> Ответ на сообщение, которое написал Out : 08/11/2001 11:49

Другое дело что вопрос как проект серьезных масштабов в то международное разделение труда Вами помянутое включить.

Естественно, что в этом и есть основная проблема. Америка за счет венчура и сверхудачной финансовой и политической стратегии создала зону сверхбыстрой реализации инноваций - но ведь уже само это явление было ведь фактом международного разделения труда Ну хотя бы в частности и того, что функции подготовки специалистов частично выполняла Россия - ничего из прибыли у себя не получая.
В принципе, при правильном подходе - Россия могла бы выполнять эту функцию и дальше - причем и с прибылью для себя.

Что после нефти - условно если то оно называется.

Очень болезненную и острейшую проблему затронули. Дело в том, что именно сейчас некий водораздел, некая зона бифуркации. Российские нефтемагнаты перед решением - выводить капиталы из страны или оставлять здесь.
Ситуация меняется быстро и пока я не могу предсказать чем это кончится.

> Ответ на сообщение, которое написал ЛKH, дикo зaнудcтвуя и пpocя пpoщeния 08/11/2001 23:55

>"тектоническими" для остального мира стали лишь "подвижки" горбачевской и ельцинской эпох - настоящий распад империи, задержанный октябрем 17-го.

Во во - что кстати и само то по себе тоже небеинтересно, особенно если их сравнить и наоброт по молве об том народной.

- Горбачев скажем, если его отдельно взять, так он же ведь собственно одним ну может где-то двумя-тремя потом еще к тому вдобавок Указами как то поутру вот также чуть потянувшись взял да и распустил Империю - он потому всего лишь согласно молве недалекий лопух с того у его и ошибочка мл вышла;

- Николай, коий Империю Романовых трехсотлетнюю - с дядькой родным Вильгельмом не пойми ап чем тогда же как то повздорив - и вовсе уронил, скинул ие с рук посередь войны той первой на кого близкие с окружения подставили и далее уж оно с того покатилоси по самые вдребезги - причислен или даже канонизирован говорят оказалси;

- а вот те самые большевики, которые Империю ту самодержцем собственноручно по февралю как то и без заморозков еще даже уроненную из полных уж и в земле то вдрызг обломков по состояния если на 1918-1919 г.г. глянуть собрали, восстановили и - это к состоянию ее на 1985 в целом то если ж по глобусу глянуть - так еще и куда ведь далеко приумножили - оне и есть всеми ныне присно и на век веков дружно проклинаемые исчадия ... и ..., а также ... .

Есть в том согласитесь тоже что-то вечное.

Интересно к тому и динамика тогда уж событий. Когда - у кого с дискусантов могут какие прогнозы тут быть - скажем теперь Горбачева М.С. канонизировать пытаться за то же самое или вкруг того чего если но начнут?

Уж куда отдать если справедливость как помасштабнее основания к тому по сравнению - такую Империю грохнул и ... пошел навроде так и нада лекции по миру читать, в рекламных роликах и художественных фильмах сымается ... Ровно как и на полотенцах когда то вышивали: сделал дело - гуляй смело.
=================

PS. Вот ведь тоже на какие ереси те цитаты с Вас опасные, ув. ЛКН, доводят если кто зазевается с недосыпу допустим иной раз.

Сей час гляньте сами миня с того в перьях на шесте здесь энтузиасты понесут, а Вам под тещины то блины поди скажете хоть бы хны.

Чем же Вы их всех тогда лучше - имею ввиду михсергеичей тех геростратовых - на поверку будете или окажетесь?

Кончайте слушайте ЛКН как Вам не стыдно жевать тот свой блин и сделайте же хоть что-нибудь пока не поздно. Скажите что он не виноват - это Вы все сами придумали. По причине разногласий с генеральной линией. И пустой партийной кассы.

Это всегда самая удебительная знаете ж сами что причина. Вон видали ув. У2 что делают - всех кого тут увидит, рекомендует Ген. Секретарю ихнему который стал ув. Бронзе принимать в свою лично чтобы но партию. Это у их заместо инвесторов теперь идут в буфет партийные взносы. Называется теневой венчур или кетчуп, но что то такое.

А тут Вы вдруг встали со своим блином.

Ну что это такое - на пути техничекого прогрессу и с тещей при том? Вступайте давайте скорее в ихний фонд или сымайте ту свою цитату. Решайте сами, но и не тяните особо долго. До понедельника - Дух пояснит почему. Все.

> Ответ на сообщение, которое написал ... дa убoитcя мужa cвoeгo 09/11/2001 10:28

оказавшийся в тюрьме по обвинению своей русской жены (врача-терапевта) в изнасиловании, почувствовал себя беспомощным ребенком.
www.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=577&idbl=&id=9125

У кого не подскажете тут еще из американцев здешних жена тоже врач-терапевт? Кто-то недавно опять рассказывал.

Кажется это был ПЗ. Давайте тогда скинемся ему раз такое дело на адвоката. А чего - при чем тут идейные разногласия? Надо заранее доказать считаю что он не мог такого. Иначе посадят и потом ничего уже ему не поможет. Трудно потом. А на конфе спорить не с кем будет. Надо спасать. Заранее.

Там эпидемия сей час начнется таких обвинений. Если в СМИ прошло, то все - сливай воду. Входит в моду и не остановишь. Только привентивные меры. В случае ПЗ надо будет доказать заранее что он и технически того не мог - у него железное алиби. Все время тут разговаривает. Некогда ему. Потому ничего у них против него тогда не получится.

А с другой если стороны глянуть, то здесь сразу с ним любому легче станет спорить. Чуть если он опять с кем допустим вдруг не согласен - его сразу можно будет уж тогда без долгих дискуссий легко обуздать. Сдать жене - и все. Пусть на нарах парится, мечтает там мучается про конфу. Если не смог тут оценить доброты к ему безмерной собеседников.

А чего - если он так. Не хрена.
=================

PS. Но адвоката - напоминаю хоть и сами видали что ненавязчиво - нанять все равно надо. В этой самой Коллегии потому что кроме того и расценки утверждают сам то еще не проверял но снижены были от публикации той Известий уже со среды.

Для годовых кому требуется допустим договоров если наиболее скандальных из участников конфы кроме того до пятнадцати процентов дополнительная с той еще недели была и заранее скидка. При пакетной подписке на все сервисы сразу, включая статья если за онлайн-совращение санитаров спецучреждений при исполнении кому здесь уже светит - до 18 процентов.

И это не реклама. Не подумайте. Только для точности.

> Ответ на сообщение, которое написал Oлeг из Литвы 09/11/2001 11:39

>газетам поверили, им соврать как

Вы видимо были невнимательны, ув. Олег. Это Вам никакие не газеты, как Вы пренебрежительно так по ходу и не глядя высказались - не посмотрели при чем вокруг даже - а Известия.

Не удивлюсь если вскоре по каналам политру и далее вплоть до CNN включительно - у их же круговая порука, а то непонятно - получите первое предупреждение, ув. Олег - хоть Вы и говорите тут чтоб их там заранее запутать мл из Литвы. Они то влет вычислят Ваш тот самый IP динамический на Багамах.

Формулировка тоже понятно может быть внешне и не совсем уж так - за демонстративно выраженное при свидетелях непочтение к центральной прессе допустим. Понимаю и то, что Вас тут есть кому на поруки сразу и в сторону - ежу понятно, что замнут Дело как обычно - но при повторении боюсь что могут быть сложности с провайдером.

И не подумайте чего главное.
Без всяких там намеков просто со стороны.
Известия все таки - спецкорр опять же - понимать нада.

> Ответ на сообщение, которое написал Out : c дeпeшeй oт Koллeгии aдвoкaтoв в Извecтия 09/11/2001 11:29

>У кого не подскажете тут еще из американцев здешних жена тоже врач-терапевт? Кто-то недавно опять рассказывал

У меня. Кроме того я рассказывал, что был однажды арестован по обвинениям жены (не это предыдущей) и томился целых два часа в застенках слепой американской фемиды.

Так вот, известия в этот статье звездят по черному. Либо перевирают слова "пострадавшего", либо он им лапшу на уши вешает.

>Я не имею права звонить, не могу распоряжаться своими деньгами, не могу нанять адвоката

Бред. Напротив можешь звонить скольк хочешь по поводу наемки адвоката. И с деньгами не проблема: он (адвокат) наложит "ограничение" на совместные счета с женой, чтоб скачивать оттуда свои гонорары. Если денег нет, то назначат адвоката бесплатно, причем по любому поводу (например серьезному нарушению правил уличного движения), когда ты обязан явиться перед судьей. Если ты явился без адвоката, то обязательно заставляют подписать бумагу, что ты добровольно не хочешь адвоката, даже бесплатного. бесплатно назначают тех же адвокатов, что там и обычно работают, но проблема може быть в том, что работающий бесплатно поскольку хочет поскорее отвязаться, то уговаривает клиента признать себя виновным "по договоренности", а вот платный уговаривает биться до конца, поскольку получает почасово.

>Встречный иск о лжи и заявление на развод подать сейчас невозможно, потому что по американским законам есть только два канала, через которые можно открыть уголовное дело - это полиция и прокуратура. Но оба эти канала работают сейчас против меня.

Совсем нас за идиотов считает? Что, на развод о не может подать без разрешения полиции? Или чтоб гражданский иск подать?

//Министр сельского хозяйства Гордеев сегодня на пресс-конференции рассказал, что нынешний урожай зерновых составит 83 млн тонн. Более 5 млн тонн зерна Россия готова отправить на экспорт...часть зерна будет отправлена в Европу.
=========

Россия ныне экспортирует, а не импортирует - как то в СССР последних полстолетия было - зерно? Если правильно понял это сообщение с ленты политру - так?

> Ответ на сообщение, которое написал гpaфoмaн (П.3.) 10/11/2001 07:38

>вот большой поклонник Картера да и Бжезинского.
По моему мнению они сделали для победы над мировым коммунизмом больше, чем кто бы то ни было. Идеологической победы прежде всего. Компания за права человека и бойкот олимпиады сыграли тут не последнюю роль.

После землетрясения на развалинах хохочет не может остановиться один из извлеченных и изрядно видать что поврежденных только что из под обломков жильцов многоэтажного дома. Санитары хмуро переглядываются - ушибся видать здорово мужик, как его транспортировать то теперь лучше?

А он подходит и уже им тоже рассказывает. Вы грит ведь не знаете как все случилось. Сидел на стульчаке, встал - дернул рычажок сильнее чем обычно - все и посыпалось...
==============

Этом образ регулярно всплывает, когда муджахеды ли афганские, почитатели Рейгана американские - или вот и Бжезинского теперь тоже - начинают обсуждать как они уронили СССР.

Никто с тех "победителей" и рядом с теми процессами - коии привели Горбачева к власти, а его затем к мысли о необходимости реформирования системы, устройство коией внутреннее было давно никому с ей правящих не известно да и не интересовала что важнее уже - и рядомс не стоял.

В итоге тех МС с первой леди поди не иначе размышлений и начались те посиделки академиков от экономики развитогу социализму на "даче Горбачева", как они поясняли коллегам места свово длительного тогда обитания.

Итогом тех нарастающей по времени и интенсивности сидений окзалось сначала шумно известное "Постановление СМ СССР и ЦК КПСС о научно-техническом прогрессе", а затем и сама она - та самая перестройка и ускорение...

Система - ровно как оно ранее произошло и в Чернобыле -бездумными экпериментами, исполняемыми при чем людьми коии про ее конструкцию исходно и понятния не имели, ни один из них и заведомо, а тех кто имел хоть малейшее понятно отодвигались от эпицентра событий как "ретроградов" - пошла в разнос, сначала только по экономическим измерениям, а затем и по всем остальным соотвтественно тоже. Обручи партийного карскаса ее стяжек лопнули и Империя чуть не в одночасье на глазах изумленного мира рухнула, рассыпалась на кусочки.

Понятно что все кто ей по разным поводам и где только в то время ни противостоял каждый решил что это именно он и "дернул ручку" (на своем лично унитазе) и все тут же посыпалось.

Между тем принципиально не реформируемая система могла в том ее виде, форме и объеме - по всем измерениям включая географические - стоять еще сто лет и никто ни каким образом снаружи ее не то уронить, поколебать не смог бы. Т

ак же впрочем как и Римскую Империю никто с варваров или иных каких суседей ее потом как поди тоже считали "победивших" и разграбивших никогда бы не смог поколебать. Но если процессы внутренние, коии привели к распаду Рима хоть как но изучаются, то время исследований процессов, коии снутря вели к падению СССР видимо пока и просто не подошло еще.

Никому то не интересно похоже. Много забавнее да и по разному прикладным образом полезнее все еще пока видимо оказывается легенды про внешних СССР победителей разного рода: экономических - Рейган с его СОИ; муджахеды в пещерах Афганистана - военный грят про сибя всем что победители; ну и вот Бжезинского, как и сонм иных советологов иной раз тоже по самым разным причинам - вот и ПЗ напомнил - туда же суют как идеологического какого маршала от той ихней дескать "победы".

Если уж говорить про идеологические победы над коммунистическим ядром Империи, то их начал Сталин с отмены ленинского партмаксимума - потолок зарплаты для партийцев, что полагали попервости видимо снизит натиск карьеристов - а затем и просто физическим истреблением всех тех собственно то которые там были, если и были, коммунистов.

После того партия играла уже только и исключительно характер административной обичайки над хозмеханизмом государства. Весьма эффективная кстати с точки зрения устойчивости системы в целом матричная структура была. Партийного контроля вертикальной поляризация контуры, мажорирующие извне исполнительскую и тоже понятно что централизованную но горизонтальных связей министерскую структуру производства, распределения, силовых подсистем и т.д. Внутри еще кстати тоже важная для выпусканию пару и иных смыслов социально коммунальная система Советов территориальных стояла условно выборная тоже.

Пирамида в таком то виде многослойной устойчивости могла существать если и не тысячелетиями - не готов на таких масштабах оценки хоть какие давать - то уж столетиями то заведомо. Разобрать можно было потому только снутри и не вообще а с самого лишь верху. Иначе никак и никами средсвами недоступна была.

Потому хоть и на слуху то много тех, кто демонтировал или в середине 80-х раскачивал еще как участвовал, но без на то воли инициирующей и деятельного самого участия молодого терминатора на венце партийной иерархии - ничего б и никто не смог. Абсолютно. Твердости, прочности конструкции и самое главное массы инерционно устойчивой системы еще на века было.

> Ответ на сообщение, которое написал гpaфoмaн (П.3.) 10/11/2001 09:35

>Если бы не разобрали, то рухнула бы в одночастье, как в 1917 (тоже вдь нехилая пирамида была).

Вот именно - тот самый случай - только подтверждающий мою, а не Вашу точку зрения на обсуждаемые события.

Монархия могла стоять еще неизвестно сколько и после февраля 17-го при всеобщем к тому в абсолютной массе безразличии и даже традиционно жить с царем наверху как элементе жизни самой устойчивости, несмотря на органичные для нее исторически бунты и прочие катаклизмы, сопровождавшие ее с основания и чуть не постоянно.

Никакие ее враги - ни наружные, ни внутренние - ничего с ней поделать б не смогли. И дело не в том даже что все к примеру кого революционерами потом кликали находились в коридоре активности, полностью подконтрольном охранному отделению, а потому что никакой социально весомой хоть сколько - в относительных весах к правящему сословию если прикинуть - весу не имели.

Только само того времени эквивалент Политбюро ЦК КПСС - высшего слоя придворно ближайшее к царю окружение - при единодушной чуть ли поддержки братьев Государя, командующих фронтами и пр. генералитета - могли решить про меж сибя что надо б и России как тем союзникам ее с коих оне традиционно моду на все брали завесть и у сибе тоже какое более просвященно тип правления.

Но до того надо было конечно самому царю массу возможных и невозможных ошибок тоже совершить - последняя из них и роковая само была о возложении на сибе самого обязанностей Главнокомандующего фронтовым операциями.

Однако в любом случае то было внутри того опять же "Политбюро" царского принятое же решение. Никто и рядом с тех кого потом принято стало обвинять в падении монархии и рядом не стояло.

То есть все тот же и случай - сама, сама, сама...

И в обоих опять же случаях никакой к тому причины кроме внутренних верхушки самой из правящего слоя и заблуждений не было. Поражения в войне к тому времени и далеко к много более тяжелымм кои в истории монархии случались не подходили. Да и в остальном положение страны было далеко от многих что пугачевских времен, что наполеоновских периодов что каких иных куда как далеко.

> Горбачев с его "мыслями" как раз и есть тот мужик с рычажком. Пришли бы ему мысли или нет, а система прогнила и готова была развалиться.


Никаких признаков неустойчивости системы того времени Вы не назовете. НИКАКИХ.

Пустые полки в магазинах - что еще? Так то было во первых поколдениями вопринимаемая реальность бытия неизменного а отчасти уж и так называемое к тому времени безмагазинное снабжение. Холодильники пустыми не были.

Да и магазины резко опустели в значительной степени ПОСЛЕ начала горбачевских экспериментов. С поры лигачевсского сухого закона попыток. Но дело не в том. Не вело то и никак ни к каким "голодным бунтам", о которых Вы фантазируете. Никаких и признаков не было их да и не могло быть. К слову все пишете слова на ходу придумываемые или где вычитанные, согласитесь.

Да и наконец никакие бунты никогда ничего не несли системе типа СССР опасного. Никогда - не приведете примера. Никаким бунтом ее взять было нельзя, так она изначально на экстремальные ситуации в том числе и такого типа настроена была.

>Империя потеряла потенциал: технологический (как мы тут с Ю.К. и У2 недавно согласились),

Разумеется, Вы можете сами - или в любой по выбору комапании - не соглашаться, но тогда то в то время с Вами бы никто в том наоброт не согласился. Да и потом тоже из экспертов. Примеров столько, что до сих пор по всем американским каналам образовательного профиля про опережение советским ВПК уровня американского в разных областях показывают и рассказывают. До сих пор.

Так что ту крепость на технологических виражах обойти было не возможно и никаких признаков того отдаленно даже не было. Паритет был в основном с некими периодически выравниваниями фронтов технологически в одну или иныую сторону.

Другое дело что проекции тех ВПК технологий передовых на бытоаые прелести жизни народу найти не умели, а может того и невозможно было в сильной степени. Но еще раз - то совсем другое измерение. Никак на устойчивость системы СССР в целом исторческой качество и ассортимент машин класса Жигули-Москвич, телевизоров Темп и пр. не влиял. НИКАК. Это все сумления Ваши от нынешних аллюзий уже взад проекции. Тогда от того ничего не зависело в истории страны.

> ... экономический, идеологический, даже нравственный

Про идеологическую компонету сказал, но Вы то в комментируемом постинге видимо даже и не заметили. Торопитесь, не до того поди... Перечитайте тот пост - там есть.

Нравственный - из той же области что и идеологический. Никакого отношения к устойчивости системы с конца 40-х уж то ничего не имело. А может впоочем даже и много ранее - с середины 20-х.

После конрреволюционного антикоммунистического по идеологической его сути переворота Сталина и потом до последних самых дней уж сущетсвования СССР эпохи Горбачева ничего в идеологическом и соответственно нравственном плане не менялось.

Так что рассматривать эти компоненты среди факторов, которые привели Горбачева к глубокой мысли а ну ее на ... - нет никаких поводов.

>Административная пирамида над неработающим хозяйством, деградирующей технологией - именно тот случай.

В этой фразе неверно и просто все подряд.

Про технологию уже сказал выше, про "неработающее хозяйство" это даже и ненаучная уж фантазия. Просто без-опорное утверждение. Все работало и вполне устойчиво. Неэффективно - согласен. Но и на таком уровне неэффективности проработало б еще неограниченно - не было и признаков никаких на фатальные сбои - неограниченно долго.

Осеновная причина на мой взгляд, почему идеи Горбачева по демонтажу СССР встретили чуть не единодушную в номенклатуре партии врехнегу слоя поддержку совсем в ином. Здесь уже то обсуждали и высказывал свою точку зрения.

Их дети - кремлевской элиты того врменеи - среди иных привелегий имели отврытые визу для поездок за рубеж в массе и почти у всех бонз того времени. Быть допушенным к обкомовскому буфету, кремлевскому спецраспределителю, сервисам 5-го Управления Минздрава, и ... быть выездным - типовой джентльменский набор того времени партноменклатуры верхнего слоя.

Они и приносили с багажом дома распаковываеммым под вздохи - "вот загнивают там на Западе как гады" - сладкий запах иных возможностей жизни. Он и развращал. Ничего кроме из того что могло влиять и в седьмом знаке с тем сравниться б не могло. Те флюиды и взыграли под мечты Горбачева об "улучшени социализму".

Благополучие, не ограничееное даже уже и списками и каталогами спецраспределитей даже и кремлевского - бери выше - вот что такое была для них перестройка. Отсюда и все те пейхажи что до сих пор созерцать можно.

Без такой с ближнегу окружения поддержки понятно Горбачев и все равно мог бы все что учинил сотворить, но много инерционнее процессы б те поди шли. А так то - на ура все понеслось и сразу при чем.

Но в любом случае то внутренние были решения на пике вершины только власти принимаемые. С текущим состоянием системы к тому времени в целом никак не связанные.

Попытки задним числом связать то с состоянием полок в магазинах или уровнем вычислительно ли техники, моквичей-жигулей или чем еще - досужие вымыслы, никак с реалиями того времени не связанные.

> Out : 10/11/2001 11:39

по длине Вашего Высказывания вижу, что на планете все пока нормально. Это хорошая новость, спасибо.

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 10/11/2001 11:39

Здравствуйте, ув.Аут !

Никаких признаков неустойчивости системы того времени Вы не назовете. НИКАКИХ.

Поспорю - были и ещё какие - в первую очередь утрату руководящей верхушкой и их окружением, как служебным, так и семейным внутреннего стержня - веры.
Был вхож в те времена (конец 70-х) в одну семью - уровень инструктора республиканского ЦК КП - тесть - шишка в ВЦСПС, сынок в МГИМО, брат - секретарь райкома - всё уже было ясно, что система агонизирует и крысы готовятся бежать с корабля, прихватив как можно больше собственности.

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 10/11/2001 11:39

Никаких признаков неустойчивости системы того времени Вы не назовете. НИКАКИХ

Совершенно верно - насчет признаков неустойчивости, если под этим понимать именно что положительные обратные связи - не было. Проблемы, оно конечно, росли и обсуждались, но чтобы вдруг развился самораскручивающийся естественный процесс - не было такого тогда.
Приезжали секретари с весточками из столицы, что в ЦК сильные моменты встревоженности состоянием страны, что даже что и вопрос ставили об отдаче островов, разные вопросы и брожения в умах тоже происходили - но чтобы вот вдруг все рухнуло - не было такого мнения.

Другое дело что проекции тех ВПК технологий передовых на бытоаые прелести жизни народу найти не умели, а может того и невозможно было в сильной степени.

Этого уже знать не дано. Но очень было время как все с энтузиазмом старались. Почти на всех оборонках начали проектировать мирную технику, причем наблюдался даже и определенная эйфория, в нашей отраслевухе выпуск лазеров для промышленности превысил даже объемы производства в США. Мы то уж точно шли много впереди всей Европы, ну и не хуже Америки.

После конрреволюционного антикоммунистического по идеологической его сути переворота Сталина

Очень точно отмечено. СССР никаким боком коммунистической страной не была. Партия была не более чем специальным механизмом хозуправления, а идеология - не более чем специальным механизмом поддержания этого способа управления в рабочем состоянии.

Но в любом случае то внутренние были решения на пике вершины только власти принимаемые.

А вот тут сложно согласиться полностью. Хотя бы потому вот, что существовало множество иных механизмов обеспечения особой жизни элиты. Понятное дело, что все они рано или поздно стали бы разрушать стройное здание, но этот процесс мог бы идти по иному, скажем в более прогнозируемом и контролируемом плане (да хоть в китайском). Но выбран был именно стихийный путь - такой который создавал совершенно неконтролируемый процесс. Путь который и самой элите не предвещал, ежли бы она хорошенько подумала, предсказуемости и стабильности.
Этот самоубийственный путь - разрешение брешей на разных уровнях в самосогласованной денежной системе стал ведь действовать везде и почти повсеместно. Ну где это было еще в истории, чтобы элита самого верхнего уровня вдруг проявила искреннее сочувствие к подчиненным элитам, к шестеркам - и Вам тоже можно.
А ведь все почти враз и моментально. Только разрешили подрядные схемы в проектных конторах в Москве (первая сильная брешь), только до Питера дошли слухи - а эти сволочи по 20-30 окладов в месяц зашибают, а вот уже и в Питере то же самое. Через еще два месяца НТТМы подтянулись, мелюзга комсомольская вдруг на деньги села.
Кто ж так гребет, звините, уважаемый Аут, под себя светлое будущее?