topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #2 next_

 
Out Saturday, December 12, 1998 22:26:47

>Р_Л(Saturday, December 12, 1998 18:02:22)
>Нет, все-таки не удержусь и напишу. Уж больно занятное место. 

Так вот, что именно меня остановило от первого такого же импульса после первого же сюда визита и ровно с тех пор и до се удерживает в подвешенном в точке принятия решения состоянии. 

Одно вполне конкретное воспоминание на сходную, полагаю, тему.

Стояла над рекой у почти обезлюдевшей деревушки чудом каким-то сохранившаяся совершенно роскошной архитектуры трехэтажная, кажется (высо-о-о-кие такие потолки, так что по высоте дом на 5-6 этажный смотрелся) барская усадьба. По первости там по слухам когда-то развернули было районную поликлинику, но расположение удаленное от всего живого без каких-либо коммуникаций удобным не было и перенесли больничку со временем в городок неподалеку.

Так и стоял пустой дом покрываемый за десятилетия вершок за вершком мха зеленого броней и камуфляжем. Привычная деталь пейзажа. Холм, усадьба, каменная лестница сбегает к пруду сначала и далее к реке. Львы свирепые каменные с огромными разинутыми пастями у входа - вся охрана. И все, повторяю, под слоем мха скругляющим, маскирующим, погодно послушно мимикрирующим. Словом холм причудливой правда формы, но для всех вокруг - всего лишь один из холмов, вечного как мир ландшафта. Поэтому, хотя и вполне нормальные люди вокруг живут, не было тут никакого вандализма десятки лет. Водили, понятное дела мальчики девочек туда по весне. Иногда об этом на стенках стихи подобающие духопоъемному случаю неприличные оставляли. И всего- то.

Стояла бы усадьба до сих пор - кладка отменная - но с некоторых пор повадился в городок неподалеку приезжать по выходным молодой человек - будущий великий кинорежиссер, растущая надежда отечественной кинематографии. Парень, поначалу как парень - в футбол с нами обычно играл на пустыре у горсовета. А потом, замечаем, положил он глаз на ту усадьбу...

Словом, приехала съемочная техника и прочие бригады ихние. 
Отдраили усадьбу от мха, стихов , под-марафетили кое-где сколы - заиграла усадьба белым камнем на солнце. 

Отсняли на даровой “природной” декорации шедевр мировой кинематографии и исчезли. Усадьба стоит, светится белая, голая, ...

Остальное понятно. 
Через неделю, может от силы - две, на месте вечной усадьбы - руины. 
Львов и тех не пощадили - в мелкие черепки...

Спросил я тогда, не удержался, как-то пришлось, в местном Доме ученых на киношных каких-то потом посиделках у режиссера того про мох - стоило ли рисковать раздевать усадьбу ради одной-то съемки, не ясно ли было, что погибнет она голая тут же...

Как Вы думаете, что он ответил?

Так что не решил я для себя (и только для себя!) пока о целесообразности публикации еще. Думаю, что старый медицинский принцип: “главное - не провреди”, является безусловной доминантой и в данной конкретной ситуации.

А вот здесь же - внутри форума - завести коллекцию избранных мест растущего архива для облегчения скольжения по истории различных витков дискуссии вглубь к ее истокам было бы интересно. На мой взгляд, это резко повысило бы убедительность многих декларируемых словно впервые посылов, как впрочем, и заметно притушило бы градус вспыхивающих иногда полемических взвизгов... 

Р_Л (Saturday, December 12, 1998 22:36:37)

Out,
д-р, я осторожно... с предупреждениями... что только по рецептам...
Но есть и другое соображение - жизнеспособные системы выживают. Эта вроде доказала жизнеспособность. 
Архив же что?... тьфу - эргон постылый.

Р_Л (Sunday, December 13, 1998 01:27:24)

...Насчет соображений Out'a что скажете? Может, ссылку не на текущую страницу, а на какую-ниюудь в глубине поставить, чтоб вчитались люди? Я правда боюсь сломать усадьбу. 

Out (Sunday, December 13, 1998 15:13:39)

Congrats, VV:

Сегодня Вы накидали в ранее объявленный дайджест (надеюсь еще немного там утрясти структуру и объявлю URL) мешок цитат "из VV". 
Например, "Антикоммунизм - предпоследнее прибежище антикоммунистов. Последнее - коммунизм." 

Ранее там уже висели на одной из стен декорации ожидая Вашего "третьего акта" коллекционные Ваши: "Будете под либеральными знаменами атамана Жириновского воевать с красными казаками Анпилова."

Впрочем в тот же отсек сегодня загрузились также и некоторые фрагменты из стремительно нарастающего "Бурного потока" (если уж Вы 16-ую полосу светлой памяти ЛГ упомянули) повестей нового Белкина.: "... у капиталистов - Христианство, вера в жизнь после смерти, а у коммунистов - вера в "жизнь после жизни"

Р_Л (Sunday, December 13, 1998 16:16:59)
Out,
я, наверное, попробую дописать и вывешу потом бету в потайном месте для предварительных суждений. Be online.
Борис Львин заинтриговал с Военно-историческим форумом, но я вчера весь свой лимит денежно-телефонный исчерпал, так что сегодня не до серфинга.
Out (Sunday, December 13, 1998 22:15:00)

To: Р_Л

Прочитал ту страницу, URL которой Вы привели.
Разделяю, по крайней мере, одну из высказанных Вами там точек зрения относительно того, что " особого упоминания заслуживает изрядное литературное качество отдельных реплик." 

Со своей стороны именно это обстоятельство считаю одновременно и фильтрующим (планку задает) и ... самодостаточным.

Другим элементов входного фильтра является, на мой взгляд, К. Рогов.
По моим наблюдениям типовой путь "на верх" в форум (или вниз - туда же) лежит через его ессе. 

Люди привыкают (не все, понятное дело, но те кого, к примеру, ранее литературно приручил к определенному стилю в публицистике, скажем, Максим Соколов) искать свою ежедневную дозу К.Р. в Полит.ру. 

На этом-то "Рогов аддикте" все и построено тут.

Иногда он (Рогов) коварно отлучается кудай-то. 
Вроде, скажем, обиделся на кого или в отпуск на день-другой - с кем не бывает. 
При этом потерянные читатели мыкаются в стенах/страницах опустевшего полит.ру и, полазив туда-сюда (может он где / чего там для них уходя заначил), иногда забредают на форум.

Капкан срабатывает не всегда сразу, с первого визита, а скорее с первой "нетленки".
Как здесь уже многие по разным поводам отмечали, такой концентрации литературно добротных перл на страницу в среднем публикации найти где-то еще в Сети - употеешь...

Вот я и подумал как-то: а что если их (перлы эти) вообще освободить от скорлупы контекста дискуссии, отобрать в одну корзинку Сети?

Р_Л (Sunday, December 13, 1998 22:45:32)

Out,
жаль, что Рогов отвалился куда-то. А то на него тут вчера Модест наехал с физиком на пару. Поощрение же так же необходимо перу etc.
Меня заинтересовали другие разные дела. Скажем, наличие мэйнстрима и маргиналов внутри форума. Вроде бы энергетика "больших" тусовок вроде яблочной или ДВРовской исключает понятие маргиналов. С другой стороны, замкнутые места общения должны выталкивать таковых. А ту ничего... адаптируются все, несмотря на жесткие окрики. Примеры, понятно, приводить не стану.
Нет, занятное место. 
А насчет подобия дискуссии и Полит.Ру мне просто лень было писать подробнее, да и общий объем у меня слишком большой вышел (выписка вклинилась смешная, но обширная).

Out (Sunday, December 13, 1998 23:08:32)

БлагодарюВСЕХ, кто указал на досадную опечатку совершенно искажающую смысл фразы в одном из текстов этой (Out, Sunday, December 13, 1998 15:13:39) страницы.

По вине, главным образом, уже упоминавшегося сотрудниками местной администрации ДовганЯ , а также некоторых иных отягчающих вину наборщика обстоятельсв выходного дня было печатано:
- посильнее чем фауст Еремея 

В результате, как нам только что сообщили, на адрес администрации форума поступило огромное число звонков, emails, писем, и бандеролей с одним и тем же вопросом: 

Почему именно в этой дискуссии дозволено оказалось писать Фауст с маленькой буквы? Опять они за свое, за старое? Осквернение классики? Докатились ... 
Еще раз разъясняем: да нет же - опечатка это!

Следует читать:
- посильнее чем фауст-патрон Еремея

Out (Monday, December 14, 1998 13:09:15)

To: VV

VV (vpin@usa.net; Monday, December 14, 1998 11:32:26)

> С грустью замечаю, что такую скорость разговора мне не потянуть.
> Мне потянуть один, максимум - два архива в день. 

А зачем Вам обязательно надо тянуть, то что тянуть становится так трудно? 
У Вас годовой контракт с администрацией?

> Предлагаю присутствующим обсудить разбиение дискуссии на
> несколько отдельных тематических. Сойдясь на 3-5 темах, выйти к
> администрации. 

Вы и в самом деле не понимаете, что любое рассечение мозаики форума на тематические делянки сделает его иным, а если точнее, выровняет до еще одного из 100 - 200 тысяч давно уже существующих в мире такого типа узко тематических групп.

Мне вообще думается, что социально устойчивая и исторически вполне понятная тяга некоторых участников к попыткам административно-командного решения задач развития форума: - поставьте IP, - снимите IP, ... , расщепите форум, ... .
сама по себе вполне могла бы стать предметом экспериментальной работы отдельного форума. 

Технически это ведь, согласитесь, так просто. Особенно для Вас - серьезного программиста. После чего у Вас в руках появляется полная свобода по 3-4 раза в день менять правила игры, устанавливать и снимать различные ограничения (по объему, например). Со временем на эту экспериментальную площадку и мигрируют все, кто разделяет тягу к такого рода экспериментам “in vivo”

Если же говорить конкретно про объем, как Вы это предложили, то, как Вы это сами прекрасно знаете, - Вы тут всеми давно и безоговорочно признанный и абсолютно недосягаемый для конкурентов чемпион. Желаете точную статистику? На каком полигоне архива предпочитаете сделать срез?

> Предлагаю следующие темы: 

> 1. Экономика (текущая и вообще) 
> 2. Политика (преимущественно обсуждение текущих новостей и
> полит.перспектив) 
> 3. История (в том ч. и как малопредсказуемое прошлое) 
> 4. Культура, дух, философия, литература (общий треп) 

А не проще ли тем, кого этот форум по тем или иным причинам перестает устраивать, принять участие в одном из уже существующих такого рода форумах, оставив этому шанс на дальнейшую жизнь? Мало, на Ваш взгляд, форумов по теме: Политика? Экономика? ... 

Продолжать? Да вы же сами совсем не так давно проводили рекогносцировку на местности. Посетили один из таких форумов и даже трофеи принесли - опубликовали здесь Ваше там выступление...

Out (Wednesday, December 16, 1998 05:57:27)

>Rdfif (Wednesday, December 16, 1998 04:08:32)

> Ауту 
> какой же Кох ник, когда он с живым Львиным свой разговор
> цитировал?

Ну, во-первых, он не только с живым Львиным, но и с живым Лениным и прочими выдающимися личностями истории неоднократно тут беседовал, с Милюковым, например, поскольку к случаю пришлось.

Я же не говорую, что Кох это только проекция слухов об А.Р. 
на живой образ одного только лишь Краморова.

Конечно нет. 
Кох - это палитра красок из самых разных и, надо отметить, весьма живописных масок. При чем многие из них весьма удачно в литературном плане апеллируют к фактам из жизни А.Р. и, в том числе, почему не знаю Вы считаете, что это следовало бы исключать, и встречам с кем-нибудь из живых участников форума.

Но он (персонаж, а не А.Р. - опять же подчеркну) сам неоднократно напоминал, что Кох это стеб. Я нахожу эту стеб-маску весьма неплохимым подспорьем в жизни любого прототипа. Вполне допускаю, что и А.Р. она небесполезна. 
Не следует лишь их путать.

Пример: 
А.Р. (и команду) по его персонажа (Коха) здесь словам, 
Минкин размазал по стенке за пару недель.

Теперь вообразите, что Минкин пришел бы на этот форум 
и попытался бв здесь играть, но уже не против А.Р., а против А.Р. и ... 
здешнего Коха .

Вы подумайте, а я пока выскажу свое,
и только лишь свое, на этот счет предположение:

Уполз бы отсюда Минкин через 4 - 5 страниц архива, 
ушел бы к себе в редакцию зализывать раны года на два-три ...

Так, что не надо их путать - персонажи и их прототип - ни здесь ни тем более там за забором нашего благословенного Форума.

Здесь-то ладно - игра, гимнастика, разминка - кому-как.
А вот там - на холоду - такие ошибки в распознавании образов 
иногда много, мно-о-го стоят. 

Out (Wednesday, December 16, 1998 12:46:39)

To: Max
Не могли бы вы оказаться настолько щедры, чтобы в один из следующих сюда визитов прихватить ссылку на фрагмент работы М. Фридмана, относящийся к Интернет, что Вы здесь привели. 
Спасибо.

То: Всем

Озабоченность периодически прыгающей к нежелательным пределам температурой дискуссии вполне понятна, но на мой взгляд, за все время существования таких ( как впрочем, иных) научных, около- , псевдо -, умеренно - и т.д. - их разновидностей включая; не удавалось еще никому и никогда придумать средства эмоциональной их стабилизации лучше, чем это делал в свое время Николай Владимирович Тимофеев-Ресовский на известных своих семинарах. Он, как многие здесь, наверное, помнят, рекомендовал регулярно напоминать участникам , что ...

НАУКА - БАБА ВЕСЕЛАЯ И ЗВЕРИНОЙ СЕРЬЕЗНОСТИ НЕ ТЕРПИТ
 

Все. Извините за вторжение в ваш ученый круг. 
Ранее, никогда, если заметили, не встревал и обещаю: Больше не буду.
 

Out (Wednesday, December 16, 1998 13:52:33)

То: ВВ

Хочу Вас поддержать, хоть Вы на меня в последнее время и обзываетесь постоянно всякими "номенклатурными" (это ж с начала надо, видно, с разбегу выговорить такое слово - я уж не говорю - придумать) и другими (не просите - не могу, не в состоянии повторить, не то написать) непотребными словами. 

Причем я за Вами заметил - давно, не вчера еще - что чем опаснее у Вас отмечу какое заблуждение, чем ценнее и для Вас самого совет Вас же обрегающий выскажу Вам, 
чем в более мягкой форме его сюда прикручу-заверну - тем Вы жарче, азартнее на меня же и напраслину всякую и небылицы немыслимые понавесить тут же норовите.

Понять могу - простить трудно, но тоже поднатужусь.

Сами посудите. Над стариком никому здесь и в окрестностях не известным - 
да маститому программисту принародно поизгаляться - 
это где-то Вас такому-то обучали? 

Ведь Вы ж таким, уверен, раньше то, страниц 100 назад - не были!
Это неужели он - форум Левкин - такое с достойными людьми вытворяет?

А, кстати, где он сам-то - А. Левкин? Небось опять скажет не виноват. 
Он последнее время чтой-то тоже от всего отпираться стал, даже от форума своего кровного. А это от чего? Наверное потому. что с Р_Л много общался еще до его (Р_Л) морального обновления (потом как-нибудь расскажу как я его = Р_Л = обновлял, чистил. продувал, клеил) чистосердечного раскаяния.

Так вот в чем я Вас, уважаемый (это за что - за поношения? ну да ладно - это так надо для вежливого слова) г-н ВВ, поддержать все-таки, подумав крепко, решил.
Потому что тут наши с Вами взгляды на технический прогресс (как я его - его же словарем да по компалу!) совпадают: Р_Л тоже подменили...

Подменили!
Это я Вам могу точно сказать. 

Я ж его чистил, мыл (мозги ему промывал от гадостей здешних наносных - он же тут с 1-ой страницы архива сидит), морально восстанавливал - к раскаянию готовил.

И он публично здесь же и заявил мне, Ворчуну и Еремею - втроем мы еще сидели, потому что с мороза душой надо было сначала отойти, но не шибко так чуть, чуть - что раскаялся и написал - все описал, начиная с как оне втроем - Р_Л, Левкин и Рогов - что тут когда учудить успели, а что еще раньше, давно ...

И теперь он прибывает, сует каждому под нос свою визу (липовую) 
и начинает под ручку с ВВ ходить 
и вместе начинают плести против форума расколы, 
а на людей, что за форум горой - наветы сюда постят один страшней другого.

Ясно ж подменили.

Я это понял еще, когда он про визу свою липовую сюда написал.
Стал бы Р_Л (подлинный) про какую-то свою визу в УЧЕНЫЙ клуб постинг слать.
Эка невидаль. 
Тут ведь что обсуждают? 
А он им шлет через всех провайдеров, прокси там всякие: 
эй, вы, ученые ... яйцеголовые, у меня виза есть!

Ну сами посудите, зачем ученым здешним, 
что про науки от ненауки отличия и другое всякое умное обсуждают, надо было бы знать, читать, что к ним едет какой-то Р_Л, да еще визой (липовой).

Подменили. 

Скоро придет, опять начнет в споры ваши потихонечку влезать, 
а Вы его вежливенько так спросите: 
"Гражданин, а у Вас паспорт на руках или только эта виза, из трех старых сторублевок склеенная?" 

Он, он понятное дело, тут же сбежит, 
а вам и хорошо - места больше! 

PS. А уж тогда им - деваться некуда - придется и настоящего умытого раскаявшегося Р_Л из под паровоза, где подмену обычно прячут, выпускать.
Хэппи, понимаете, енд. 

Out (Thursday, December 17, 1998 01:12:05)

>Л.С. (Wednesday, December 16, 1998 14:29:52)
>Боже мой, Боже мой! а я так его любила! 
>поневоле подумаешь, что виртуал двух натуралов стоит. Решено: на
>даче больше левкои не сажаю

Это Вы-то, матушка, его любили?
А как же тогда, позвольте Вас - милая Вы наша Л.С. - назвать, то как я раньше к нему (не зная кем он потом окажется) относился? 

Я ж с него пылинки сдувал и сюда потом его виртуальный образ медным купоросом позолоченный, специально, чтоб ученые-алхимики, экономисты и прочие здешние академики его получше, пожарче разглядывали, да слушали повнимательнее - приносил и на самый главный стул в дискуссии его всегда заранее, пока они еще не опомнились, усаживал. 

Вот VV мне этого, к примеру, до сих пор все забыть не может - все время сам на тот стул большой косится, залезть все норовит, чтобы ему половчее от туда было Белкина и прочие юные здесь расцветающие ученые дарования своей критической дубиной глушить. На светила то признанные здешние он, понятное дело, нападать опасается, а вот белкиных по углам погонять, да стариков, таких вот, к примеру, как я или вот тоже Ворчун - друг мой непутевый - и еше может какие люди в возрасте уже тоже молчком посидеть ходят сюда ученых послушать - благоговейно так , не перебивая, сидят - так вот их ему шугануть тоже - после как белкиных поглушить - самая что ни на есть большая радость и праздник души.

Так и вот, ... 
нет, сбился, кажись опять, опять забыл, чегой-то-то я Вам такое, матушка Л.С., бесценная Вы наша, хотел такое умственное до-рассказать да сбил меня опять VV этот- как вспомню какими глазами он всегда на меня из-за стула этого, наверное, теперь всякий раз посматривает, какие слова в спину шипит - так не могу, с разговору сбиваюсь - чтоб ему на том стуле провалиться на глазах всех ученых наших -экономистов, программистов, унитаристов, душеведов, регионалистов и иных умных собеседников. 

Да, ... вот вспомнил, наконец, слава богу. 
Спасибо стул напомнил этот. Это ж мы с Вами про Р_Л беседу вели: как Вы для него неблагодарного левкои на даче выращивали, а я пластался купоросом лысину его ученую надраивал для пущего академического блеску и сияния будущего славы его научной.

И что мы теперь имеем с Вами от него, какую благодарность заслужили, после всего что для него сделали, делаем, ни смотря ни на что, и еще будем, будем, матушка, не отпирайтесь, кудаж мы с Вами денемся, если ж любим его ... , простите меня великодушно не сдержался, всей душой? 

Так вот теперь, только теперь, отведя душу в воспоминаниях наших обоюдных, попробуте прочитать чего он там другу своему (не хочу имя его и поминать в Вашем, матушка Л.С. , обществе) пишет обо мне. И это после как я его от клона его поганого, злодеями тут на него сфальсифицированного, виртуального, по ихнему, оборонил, а самого его целеньким невредимым из паровозного ящика угольного вытащил (это у них так давно заведено: из Гельсингфорса ли, из Разлива финского, или вот как этот раз он прибыл из Таллина -все едино - они завсегда в паровозных ящиках с липовыми визами прибывают, чтоб потом сразу иль на броневик, или на стул какой побольше и вперед, к “массам интеллигентного народа” ... ), обдул - отмыл, купоросом збрызнул и на тот стул обратно его подлинного (а не того “фальсифицированного”) задвинул. И вот, взгляните, что в ответ .... Нет не могу, читайте, матушка сами:

>Р_Л (Wednesday, December 16, 1998 17:47:47)
>Модест, roman@admin.ut.ee. Спасибо. 
>Шкапскую точно переиздавали, но данных не помню. 
>Аут тут меня фальсифицировал. А я себя назад верифицирую. А то не фиг. 

Ну, в самом начале-то письма - Вы не трудитесь, матушка, не читайте - это какой-то шифр ихний, похоже, будет тайный. Нам с Вами - людям простым - этого не понять. Смотрите вот:

“Модест, roman” - это, видно, список какой-то, наверное, боевиков ихних. А дальше, видно, кто у них главный идет - зашифровано (ну, да ладно - кому надо - разберутся ...) 
А уж потом, понятное дело, “Спасибо” ему говорят - начальнику ихнему.

“Шкапскую точно ...” - это и так видно на какой-то второй шифр перешли. Наверное опять визу липовую прислать просит.

А дальше, уж он себя, по неосторожности, видно, раскрывает полностью.
Из этой третьей его письма строчки (про меня которая) Вы, матушка Л.С. сами посудите, ясно же как божий день, опять я промашку дал. Не того Р_Л я из ящика вынул. 
Точно не того! 

Так сколько же их туда в ящик этот паровозный черти эти, что форум хотят расколоть позапсотили?

И, самое главное, как их теперь отличать - который натуральный Р_Л с визой, а какие липовые с липовыми же визами? 

Чтож мне теперь ящик этот на таможню, что ль тащить? Пусть там сами разбираются? 

К примеру Кох, когда с ним такое же тут как-то приключилось, тот прямо заявил: у меня говорит, у подлинного, есть на пупке родинка. И все, и все сразу от него отстали!

Это ему - Коху - хорошо - на каждую его родинку журналисты желтые и прочие, все кому не лень было давно уже по четыре ящика всяких там материалов, включая ДНК, накопали.

А как нам с Р_Л быть. Про него ж (Р_Л подлинного) ничего никому не известно было допрежь, кроме как что он тут с превого номера архива окопался ...

Кто если сообразит как быть, не откажите сообщите, пожалуйста, мне или матушке Л.С. - мы с ней будем сидеть, пить чай с вареньем и ждать вестей от Р_Л (истинного) непутевого нашего. А что, может он и сам откликнется ...
 

Out (Thursday, December 17, 1998 06:05:01)

To: Львин
>(Thursday, December 17, 1998 03:50:06)
>Вот видите, дискуссия уже почти умерла. Или - вернулась в первобытное состояние. >Видимо, этого и следовало ожидать. Уж больно разномастно и бессистемно оно было. >Мы странно встретились и странно разошлись. 

Если под первобытным состоянием Вы имеете ввиду любой отдельно взятый период в ее истории, то Вы безусловно правы.

Были фазы в развитии дискуссии, когда центрами ее внимания, если судить по архиву, были очень разные по взглядам, общественной или научной поляризации участники. 
Среди тех из них, кто остается тут, несмотря на все качественные 
и количественные ее коловращения, можно упомянуть, к примеру, VV и Крынку - абсолютные одно время тут лидеры; были тут и "явления" живьем сначала Коха, а затем и Львина - народу; были (остаются) яркими в своих секторах центрами дискуссии и Еремей с Владом; можно вспомнить как Юстас, Коренной, Мигель - одно время стойко держали внимание, - простите, если кого не упомянул. 

Последнее время задорно тянул на себя одеяло внимания А. Белкин. 

Вы заметили с грустью, что "Уж больно разномастно и бессистемно оно было. Мы странно встретились и странно разошлись." Ровно это Ваше замечание, в сущности и является предметом моего комментария. Я уже не раз высказывал здесь мнение,
что именно этот кажущийся недостаток - "разномастно и бессистемно" - и является вторым (после заданного планками качества ессе Рогова и новостей Левкина состава участников ) по значению преимуществом этого места перед всеми остальными такого типа мне известными онлайн площадками. Там админситраторы начинают с структуризации и логической организации будущей дискуссии, в результате, как правило стерилизуют саму потенцию к ее появлению. Примеров предостаточно. 

Поэтому-то я так, простите возможно более, чем хотел активно, взбрыкиваю здесь,
при любом упоминании самой возможности такой стерилизации по живому уже месту. Еще раз прошу, если сможете, извинить если кого при этом из наиболее активных персонажей, задеваю. 

"Птичку жалко!" 

Хорошо идет, исторически интересно развивается дискуссия. 
Потерять пружину механизма раскрутки при любых усовершенствованиях (ломать - не строить ...) было бы досадно. Потому и стараюсь, сколько могу, напоминать правило с живым любых экспериментов: НЕ ПОВРЕДИ. 

Хочется надеяться, что будет вскоре и второе и последующие явления Львина тут. 
Вы внесли интересную краску. Я не разу не позволил себе встрять в прямую беседу, 
но читал с растущим интересом.

То: Белкину

"... жизнь после жизни" - это Ваше? или ссылку, если помните и не трудно, дадите?
Спасибо. 

DD (Thursday, December 17, 1998 14:36:06)

Outу:
А что, Дух - действительно доктор юр.наук, как Вы пишете ?

Out (out2in@xoommail.com; Monday, December 21, 1998 10:57:13)

Давно не заходил, т.к. можно было предположить куда оно все “поедет” после внезапного отъезда создателя форума. Случаев, когда такие штучные по своей природе явления переживают своего создателя неизвестны, видимо, в том числе и никому из участников.

Получилось так, что вся наша с VV полемическая нарастающей температуры перестрелка о том как бы не расплескать за предлагаемыми им структурными реформами всю эту столь забавную совсем непохожую на иные в инете конфу ,вдруг сама по себе утратила предмет предмет обсуждения по совершенно независящим от нас с ним обстоятельствам. 

Можно, как это, видимо, уже вполне традиционно принято, иногда поругивать, даже порой плеваться, можно даже, взять да и поблагодарить создателя форума за то, что было им сделано, как это совершенно неожиданно ко всеобщему удивлению и замешательству предложил почему-то один из участников дискуссии - это в сущности ничего уже по сути не меняет... 

Только по одному вопросу хотел бы пусть под занавес, но, если успеваю, возразить уважаемому г-ну Кваша, который, только что объяснил удивленной его постоянным у монитора “взрывам хохота” матушке, что "это вроде мыльной оперы для интеллектуальных снобов". 

Да, готов с Вами согласиться, - была такая ”опера”, но только на участке, который в архиве при его публикации будет, видимо, помечен как “эпоха VV-Крынки”. Я же, когда первый раз сюда заглянул - было это относительно недавно - эпоха эта уже уходила в архив (VV об этом ностальгировал недавно: где бы, говорит, найти теперь место, куда можно б было на полчаса-час в день заглядывать для интеллигентного разговора), поэтому мои того же что и у Вас градуса неумеренные восторги были вызваны, главным образом, великолепной (самой впечатляющей из всех, которые мне когда-либо доводилось видеть) инсценировкой заседаний Лапутянской Академии Наук, которая только, только раскручивалась тогда. Трудно было порой устоять не попытаться хоть что-то в виде собственной ремарки вставить со стороны в это безумно волнительное, уникальное по концентрации подлинного Джонатана Свифта на строчку импровизаций его классики.

При чем совершенно особый универсального звучания смысл происходящему придает тот факт, что большая часть его участников географически представляет в играемой Академии практически все из до сих пор открытых континентов. 

Такого, похоже, и Свифту слабо было бы вообразить.
 




  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 2        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov