 |
|
| | |  | Digest of Confa: "Selected Stories" by Gregory Gromov - Out, Chapter #35 | |  |
| | |
Out
| Out : |
|
|
20/09/2001,
13:23 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал roo 20/09/2001 11:57
> И даже то, что по закону можно было
отслеживать не отслеживали патамучта
государство лениво и не любопытно.
Спасибо за справку, roo.
Несколько примеров из текущих в СМИ
комментариев к тезису roo, выше
цитируемому. Двое из 18 угонщиков были
давно уже оказалось установлены ЦРУ как
участники предшествующей против США
акции в Иемене. Там корабль они
подорвали может кто еще помнит. По
закону, принятому в атмосфере маккартизму
наоброт 70-х годов, какие либо действия
ЦРУ внутри страны запрещены.
Поэтому сведения по этим двум боевикам
были переданы из ЦРУ по нормальным
каналам бюрократических их контактов в
ФБР за месяц до атаки сентябрьской еще.
Там внесли в список - FBI wanted list и передали
в свою очередь для принятия мер по
недопущению в страну в третье ведомство
INS, занятое въездом и натурализацией.
В итоге как комментируют то в СМИ многие
ветераны силовых ведомств США,
бюрократы просто забыли их. Как? А
так. Это же все госведомства. Народ ходит
на работу во время...
В результате эти двое, которые вполне
официально со всеми того регистрациями
спокойно въехали в США под своими
паспартами с именами из того списка ФБР,
продолжали и после того спокойно
завершать подготовку. Покупали все это
время на свое имя авиабилеты в период
многих по стране поездок и т.д. Репортер
с тиви допытывается у должностных лиц:
как это - человек из списка FBI wanted
спокойно покупает на свое имя билеты во
многих авиакомпаниях внутри США и
никому до того никакого дела? Пожимают
плечами, а ...
Понятно какое с того количество
конспирологических роиАнов тут же можно
напустить суда с вумным видом и
важностью взору. Но увы - все проще. Писал
тут о том как такое может и заведомо
происходит повсеместно, еще до того как
информация по этим двум "неуловимым
джо" с арабии стала общеизвестной.
Приводил в этом контексте пример после
которого собственно и все ясно.
С Украины парень приехал в Сакраменто.
Там живут от тудова 100 тыс. народу. Все
больше религиозная эмиграция: баптисты
и т.д. Про некоторых писал ранее. И вот
приехал тот парень, потом семью привез. А
этим летом вырезал всю семью свою. За всю
историю города такого не было, а город -
столица Калифорнии и вот съехались его
ловить все силовики Америки - со всех
ведомст. В том числе масса сыскарей с
русским и украинским языком - чтоб
снародом в общине той лучше контачить.
Так вот его тогда ФБР включила в самый
приоритетны свой список - Тор 10. Десятка
самых важных для поимки преступников в
Америке. Не могут поймать много дней.
запросы шлют и детективов в Н-Й, Канаду -
везде где мог бы он появиться. Между тем
узнают, что его в Армию дома на Украине
не взялли потому что опасный псих и имел
уголовные истории с того хоть не такие
еще тяжкие. То есть человек которого
даже при нынешнем дефиците набора
отказались взять в армию спокойно
прошел все INS фильтры внешне дотошные
дял въезда в США.
Наконец звонит его брат родной и
сообщает, где схватить можно головореза.
Берут. Выясняют что этот "жуткий
преступник", посеявший тогда ужас во
всей Америке, спокойно шлялся возле дому
своей мамы и ходил к ней покушать ... Еще
раз - это был один из 10 для ФБР самых из
самых. Что про все остальное говорить.
так что боевики голливудские с
детективных серий - это одно, а
госучреждения в США вообще любые - это
совсем иная психология.
Что такое госучреждение в США - любое,
кроме почты, т.к. она на хозрасчете?
Спокойная жисть в первую очередь. Нет
увольннений, медстраховка,
гарантированная пенсия - о чем думать?
Сиди, пиши какие бумажки - в окно гляди,
езди, куда если послали. Не послали - сиди,отвечай
на звонки, подщивай и пересылапй бумаги.
Может ли чего изменится - все спрашивают?
Все чаще спрашивают в интервью СМИ -
понимают ли чиновники, что организации,
которые кушают в год около 60 млрд. долл
бюджету, провалились и доказали свою
полнейшую несостоятельность перед всем
миром?
18 человек только активных самых
участников событий 11 сентября - видимая
часть айсберга - приехали в США
несколько лет назад. И два три года были
участниками подготовки масштабнейшей
атаки на жизненные интересы Америки. Тут
же постигали все что для того нужно им
было.
Интервью у содержателя одной из
Авиашкол, где они учились. Одного
говорит даже пришлось отчислить сразу -
совсем по английски не понимал... То есть
все абсолютно, что им для того надо было -
включая и самого то по себе английского
языка даже хоть элементарные знания -
приобретали уже на месте.
Все именно и ровно так, как в приведенной
выше цитате из roo.
|
|
Наверх |
| swwety |
|
|
20/09/2001,
13:39 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 20/09/2001 13:23
---Репортер с тиви допытывается у
должностных лиц: как это - человек из
списка FBI wanted спокойно покупает на свое
имя билеты во многих авиакомпаниях
внутри США и никому до того никакого
дела?---
зато бдительно не пропустили сборную
команду России по синхронному плаванию,
виз не дали в срок - и сорвали её участие
в соревнованиях. ...
|
|
Наверх |
| Out : |
|
| Евреи
должны искупить свой грех |
20/09/2001,
13:50 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Пpoкc 20/09/2001 13:32
Да, вот и в самом деле все забываю
рассказать еще про Сакраменто - что
называется, кстати о птичках. Там много
разных церквей - уж говорил в той российско-украинской
общине за 100 тыс человек. И как то
довелось в одной из них - пригласил
приятель - присутствовать. Там парнишка -
с глубинки ранее ураинской, а и тут уж
скока долго живет - к родственникам
приехал религиозным своим и дозрел,
наверное, чтобы вот тоже к церкви той
приобщиться. Запомнилась первая фраза
как он пояснял то, как ранее понимал что
и как:
Христос был еврей, но перешел на
сторону русских, и за это евреи его убили
...
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
20/09/2001,
14:33 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 20/09/2001 13:51
>Это у Вас там все с флагами гуляют.
Не надо, U2, ладно? Не знаете, а говорите. А
потом вот и молодежь с Вас пример
опрометчиво тоже так видали берет. Cтapoвep
к примеру опять и только что 20/09/2001 10:30
нам в этой связи и тоже поди на Вас
поверх очков глядучи рассказывал в
деталях красочных что тут происходит - у
него под окном но и за углом отчасти
наискосок - через лужайку от Капитолия:
Все заступался за Анджеллу
Девис (с)ВСВ
Не понятно только кто из Вас - уже
запутался - кого в искус вводит. Но если
допустим все-таки от судьбы затраханной
по телефону несчастно дамы с поста
помянуто Староверового - даже там видали
подругу об ком чтобы нашел - обратно к
Вам вернуться У2 то тем более еще дальше
но и в том же кстати направлении
ошибаетсь.
Простите конечно. Но против правды факта
уже не попрешь. Не Старовер поди.
Итак, в чем суть и корень заблуждений
Ваших лично но и от их с флагом отчасти
тоже. Нет их. Флаги расхватали и пока не
подвезли. Поняли? Может завтра обещали
или как но возможно выбросят. Вчера
между тем по радио сообщали что кое где
лупят с того бессовестно и не мало.
Звонил мужик на радио и срывающимся от
патриотизму голосом сообщил что в
соседней лавке с него пытались за флажок
на машину $45 слупить.
Ведущий ... не рекомендовал покупать.
Говорит подожди хоть чуть - зажми сам
себя в кулак и терпи - не сегодня завтра
рынок отреагирует и тот с лавки ваш
сусед-кровопивец а может даже и
спекулянт какой мелкобуржуазный
очухается. Но будет поздно.
А тут Вы, У2, с непродуманными рыночно -
если не сказать что легкомысленными -
рекомендациями. То есть ничего не хочу
сказать но и с другой стороны тоже
согласитесь. Вы с флагом а Старовер -
он чего он туда же - но уже с той от его конгрессвумен.
Как говорят иногда о такого же рода вот и
точно также коллизиях продвинутые самые
из профессоров местной славистики: два
спага пара - оба на леву ногу.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
20/09/2001,
14:56 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Cтapoвep 20/09/2001 14:46
>Вроде уже давно и не величают
молодым.
Напрасно Вы обижатесь, Старовер.
Молодость - это такой
недостаток, который быстро проходит.
В любом возрасте. Про все
остальное - см. ранее по ленте.
|
|
Наверх |
| Cтapoвep |
|
|
20/09/2001,
15:02 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 20/09/2001 14:56
Напрасно Вы обижатесь, Старовер.
Молодость - это такой недостаток,
который быстро проходит. В любом
возрасте
Здрасьте, Аут.
Да не обидчивый я совсем, энто я так шутю.
А игру в обижалки у меня сын отбил заявив
как то года в три - четыре: "Папа, ну ты
ж гусь не обидчивый?"
А про молодость, которая недостаток, я
уже похоже прошел. К несчастью. Молодость,
опять с Вами не соглашаюсь, это
прекрасное сумасшедствие, к сожалению
излечимое.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
21/09/2001,
01:45 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Oпepaтop(увы, внoвь нa минутку) 20/09/2001
20:22
>Единственно, против чего хочется
возразить несомненно :-))- так это по
поводу намеков уважаемого Out`а ...
Ну, вот.
И Вы оказывается. тоже и туда же. Удивлен
не скрою. Потому что от кого-кого но уж от
Вас то, многоуважаемая Оператор, никак
такого не ожидал. Отвечаю тогда - если уж
такие недоразумения принимают на конфе
характер угрожающей эпидемии - то внятно
чтобы по разделениям:
1. Не намекал. Все видали. Не было такого.
Ни в тот раз - ни до того. Не мой стиль
потому что. Совсем ни мой.
2. Никогда при чем заметьте. И ни при
каких обстоятельствах. Ничего тут
никому и ни разу не намякивал.
3. Ровно все и наоборот. Всегда пишу
только ясно и понятно - насколько уж
конечно то бывает могу.
Более того намеки не люблю. Не солидно.
Потому - кроме прочего - что всегда оне
куда то й в итоге но не туда просачатся.
Не зависимо от того совершенно при чем
кто и куда их запущают. Поэтому - пронеси
и помилуй - не было такого. Но и не в
данном одном только - как Вы почему й то
вот оказалось что решили - а воопче. И в
то же время интересуюся со своей стороны
почему? Что же это за напасть такая вдруг
свалилась на автохонов тутошних - мода
никак новая - или че?.
Заметьте, что тока ж и аж в семи постах,
если не боле, пояснял ув. У2 с Владом, что
не было у миня - и быть не могло -
намерений тайных подвергнуть в гнусных
к тому намеках сумлений у ослабленной
последними сбытиями участников конфы в
истинных совершенствах политической
системы, типовой того времени в войсках
диеты и уж тем более если калибру
маузера в деревянной кабуре который на
самую крайность уж полную Нестор Иваныч
под собой тогда носили.
Не говоря уж и про трезвость мысли - бери
выше - если батьку Махно не так а всуе
помянуть как заподозревали вдрух те
двоя автохоны чтобы как. Нешто сам то
врах - спросили б лутше поперек или
сначала - самому сибе мл ты Аут? А оне
заместо видали чего... И вот теперь
оказалось - или получается так - что и Вы
тоже - и туда. Вслед за ими. По той все -
ими ж и протоптанной - туда опять стежке.
Ну ладно - че ж теперь. Кто там следующий?
Или как...
>Эх, заразная таки штука -
конспирология :-))
Согласен. Абсолютно.
Знали б Вы как тяжело кстати сам то ей
переболевал тоже и когда й то. Это такая
скажу Вам за-ра-за ... Живьем не
отпускает. Чуть замедлил с дозой
очередного допустим где если вдруг
отвлекся на чего и тут же заговора - не
разглядел случалось допустим бывало
позавчерась с чего бы это она
подзеленела чуть та колбаса после с того
помните поди Помпиду который Жорж с
французов приезжали но и заметьте якобы
что совсем без повода приветственной
навроде что у его для отводу глаз речи - и
все...
Ломка, спазмы, иногда и с кишечником
бывали даже от того промблемы. Все и
верно по той статье в Медицинской
Энциклопедии. Но это уж конечно когда
заодно если погрешность иная - как на
грех - в диете совпало что оказалсь. А так
то нет. Сыпь, головная боль - это да, а
кишечник - врать не буду - это редко.
Только под Рейгана случалось иногда - с
непогодой особенно когда если - и то
опять же нерегулярно. От тещи последних
выступлений на посторонние темы отчасти
тоже зависело.
Но теперь все. Хрен миня туда больше
заманишь. Лучше - если совсем уж когда в
немоготу окажется - в Клуб тогда к
хвилозовам - в ихние жаркие дискусии про восемь
на семь - постригуся. Хотя и конечно
заранее с Вами в том согласен - хрен
редьки не слаще. Но все же. Может и не
так. Их то не распросишь - молчат про
главное. Тока меж собой и по своему... А
чего - не понять.
Тоже вот кстати вопрос. Но это потом. А то
ведь тоже - как бы чего не вышло - гуртом
навалются. Зачем нам с Вами эта куч-мала?
Ну их. Давайте так - конспирологии буйной
медицинские вопросы профилактики -
отдельно, гносеологически проблемы
распознование намерений здешних
хвилозовов - из тихого это уже отделения
которые - тоже конечно требуют внимания,
но только отдельно. Нельзя их
перепутывать.
First things first. Но по отдельности.
Договорились?
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
21/09/2001,
03:31 |
|
Ответ на сообщение, которое
написал 20/09/2001 16:05
>Война с терроризмом может быть
сравнена с войной с наркотиками или
бедностью
и на сообщение, sweety 20/09/2001, 16:23
>учитывая успехи в войне с
наркотиками, война с терроризмом не
кончится никогда. и они в этом начали
расписываться заранее. согласна с
автором, хорошая новость>
Многие наверное с вами, господа "пробел
в поле ника" и sweety, в том согласятся,
что то и в самом деле обнадеживающий для
мира в целом знак - понимание природы
общей опасности. Так же как наркотики и
пр. общемировые напасти.
Понимание ясное что это все та же старая
очень в мире для всех без исключения
государств социальная болезнь, - но
только из острых самых - или как иначе
как хотите ту беду называйте - которая
всего лишь внезапно вышла из под
контроля на рубуже веков опять, но уже и
в заметно более серьезном только
градусе опасности для все более многих
стран.
Кого все то беспокоило слишком уж так до
11 сентября? Россию, Израиль, Сербию, ну
Индию еще может быть отчасти тоже.
Ситуация изменилась с 11 сентября и
заметно. Напрягите воображение,
попробуйте отмотать кино назад, чтобы
втащить дупустим тех же инспекторов
ОБСЕ опять или каких еще с той или другой
стороны юродивых общеевропейских
обратно на Кавках российский к примеру.
Не получится. Не хватит фантазии по
нонешнему то уж времени.
Но и не только разумеется такого одни
лишь профиля снаружи уж и заметные
изменения произошли. Почему и
представляет интерес попытка их с
разных сторон тут всем дискуссом
увидеть - понять поднапрячься - хоть в
первом то приближении.
Поэтому то разумеется и слово война
тут употребляется заведомо в переносном
смысле, как и к примеру - пьянству - бой,
объявим тотальную войну самогонщикам
в нашем недавнем прошлом, или когда
объявлялась та же все война наркотикам
нынешняя в США, и т.д.
Нельзя - все понимают - победить
склонность части людей к галлюцинациям
наяву а значит и наркодилеров, но
пытаться хоть как то контролировать тот
процесс - это и есть в сушности конечная
цель той то "войны". Нельзя победить
иррационально агрессивую компоненту у
части людей да и поводы всегда увы к тому
останутся и у них и у прочих тоже. Мир не
были никогда не станет - perfect -
совершенным.
Но жить пытаться без атак на
танцплощадки, школьные автобусы,
панельные и иные дома в жилых и иных
кваратлах больших и малых городов - вот к
тому бы и стремиться в качестве если уж
формулировки победы в такой войне. Как
была над оспой победа скажем когда то уж
не так тоже давно сформулирована.
Помянули что очаги могут еще быть
гнезится в ... и ... - и все. Редкая понятно
то была из побед, но опять же и только
потому достигнута что всем миром к тому
стремились. Каждый по своему шкурно
интересу но потмоу то и все вместе.
Об том скорее всего и в данном случае
опять же окажется что речь идет. Болезнь
терроризму из дремлющей в горячих точек
очагах старых вырвалась наружу, пошла
сыпью язв по миру и потому то видимо все
прогнозы - не декларации, это отдельный
жанр - пока делаемые про борьбу с
террором нацелены на дальнюю
перспективу в заметно большей степени,
чем на немедленные от того дергания и пр.
механизмы рефлекторно очагов зуда
непосредственных расчесывания.
Все с официальных источников, кого
слышал в ведущих СМИ, говорят что ранее 10
лет ничего и ждать похожего на "победу"
над нависающей - как оказалось давно уже
- над США опасностью - и думать
настаивают про то не следует. Подтекст -
тут кстати про то и ранее писал - навсегда
эта "война".
Так же все протекает как и для много иных
болезней - не только социальной природы:
снизил общий тонус жизни, падает имунный
борьер - тут же пошли язвы и пр. напасти
большие и малые. Победить их - в том
смысле чтобы вывести в ноль - нельзя и
теоретически.
Можно придавить и удерживать имунным
барьром на приемлимом уровне риска. Вот
и все чего достичь можно. Тому ровно
похоже к примеру и посвящены нынешние
встречные инициативы России последние
самые по развитию на регулярной
организационной основе международных
усилий в указанном направлении.
И некому понятно тут радоваться чужим
бедам, так как то всегда в конечном счете
радость деревенского дурачка над
пожаром в соседнем - или через два дому
напротив - доме оказывается. Ясное
именно того осознание и похоже
объединяет столь разные государства в
размышления последних дней над общей
проблемой.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
21/09/2001,
07:10 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал гpaфoмaн(П.3.) 21/09/2001 06:39
>Значит ли это, что Америка готова
выступить на защиту христианских... А то
может и в Косово?
Спохватились. О чем же тогда Вас третий
год тут, ПЗ, вразумляю, если не про то же
самое? Или Вы решили, что могу иногда
заблуждаться в такого рода прогнозах,
как некоторыи тут не будем показывать
покамест тока пальцем. Может еще
очухаются. Кто знает...
А Вы ни в какую - все упираетесь - ждете
поди не иначе прямых инструкций из
Госдепа с фельдегерем в прошнурованном
пакете с сургучной печатью. Как Сталин
небось помните потому и ждете тоже было
дело прислал свои комментарии к
языкознанию академику с того известному.
В полтретьего ночи стук в дверь -
разбудили старика, с постели вытряхнули
- распишитесь. Нет не здесь, а в углу.
Запомните, ПЗ, тут Вам не там - и это
Вам не сталинский режим, а форпост. Чего
сами знаете. Повторите без запинки, а я
посмотрю. Так что перестаривайтесь с
ходу и прямо в колонне. Скока Вам
повторять? Устал уже.
Какой Вы право трудновоспитуемый,
господин ПЗ. Не находите? По моему в этом
отношении Вы уже опасно близко к
Староверу даже подошли. И это не
литературная метафора. В самом деле.
Подумайте в какой компании Вы можете
скоро оказаться - если и дальше будете
вот также как он упорствовать в своих
заблуждениях?
===
PS. Подумайте еще раз и - если найдете в
себе мужество признать ошибки -
попросите прощения. Народ Вас поймет. Разоружайтесь
перед партией! Правая оппозиция не
пройдет. Левая кстати тоже. Так что не
питайте иллюзий. Беспочвенных, тем более,
которые.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
21/09/2001,
07:45 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал гpaфoмaн(П.3.) 21/09/2001 06:44
No kidding.
=====
Кстати ПЗ кажется Вы пропустили один из
важнейших элементов в установках Буша,
из числа вновь им высказанных. Он
сформулировал признаки политические
режимов стран, которые с наибольщей
вероятностью могут оказаться теми
самыми врагами, поощряющими или
укрывающими террористов: нацисты,
фашисты, тоталитористы. И все. Period.
Коммунистов в том черном списке не было.
Впервые после речи Черчилля в Фултоне
наверное такое для Америки случилось.
Имеется ввиду - предполагают
комментаторы некоторые - в первую
очередь чтобы Китай по внутреннюю
сторону разделительной черты оказался.
Ну а может - дале высказываютсЯ
предположения уже более острожные -
вообще демократия в разных странах как
самоцель видимо потихонечку из
императивов снимается.
Все что угодно, кроме концептуально
террора, как метода политической и иной
борьбы. Люди живут так где как могут: чем
бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
Серьезные может случиться что сдвиги
мировоззрения - во внешней политике то
уж похоже что с определенностью -
намечаются. Или так оно пока что
смотрится то уж всяко.
Везет все-таки иногда и Америке - хоть
иногда, согласитесь ПЗ. Имею ввиду
выборы последние опять же и все в той же
Флориде. Вообразите на минуту в данный
момент не связку Буш-Чейни, а наоброт Гор-Либерман
на их месте но в той же точно ситуации.
Это же абзац. Полный. При всей моей - ни
раз высказывал - в человеческом плане к
Гору, как и к его папеньке покойном
впрочем тоже - сенатору Гору - из того что
об их знаю симпатии. Но ситуация то
видали уж на столько бушевская
оказалась сразу после выборов, а точнее
если то строго пока она остается буше-чейнивская.
Та самая, что следует быть, команда, в
правильное время и в правильном месте:
right team, in right time, in right place.
Так что по итогам того флоридского
чуда худо бедно но ощущение ныне все
еще сохраняется: тяжело - заведомо - но не
вечер. Еще не вечер.
|
|
Наверх |
| ЮK |
http://www.cnn.com/2001/US/09/20/cnn.statement/ |
|
21/09/2001,
08:37 |
|
to Out:
Вот и уточнение. В данном случае CNN не схалтурило.
Кадры ликования палестинцев свежие. И
вообще сняты не CNN, а Рейтер.
http://www.cnn.com/2001/US/09/20/cnn.statement/
впрочем, как раньше, считаю что это
подробности. Настолько много картинок и
сообщений о подобных ликованиях и/или
более тихой радости арабов и некоторых
других мусульман, скажем, пакистанцев,
проходило одновременно из других
источников, что истинность или
халтурность одного репортажа не влияла
на общую картину.
|
|
Наверх |
| гpaфoмaн (П.3.) |
|
|
21/09/2001,
19:27 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 21/09/2001 07:45
>Коммунистов в том черном списке не
было. Впервые после речи Черчилля в
Фултоне наверное такое для Америки
случилось.
Имеется ввиду - предполагают
комментаторы некоторые - в первую
очередь чтобы Китай по внутреннюю
сторону разделительной черты оказался
Точно. Я тоже обратил внимание и был
озадаче, но (признаю) не врубился что
значит отсустствие комунистов. Точно,
Китай.
>Серьезные может случиться что
сдвиги мировоззрения - во внешней
политике то уж похоже что с
определенностью - намечаются
Это скорее просто разница между
демократами и рспубликанцами.
республиканцы всегда выступали с
позиций "наш сукин сын", а именно
демократы (идеологически со времен
Кеннеди) открыто боролись за принятие
западных ценностей теми, кто их
отвергает. Но не заметил, чтоб демократы
выступали с покаяниями. И демократы еще
вернутся.
>Вообразите на минуту в данный
момент не связку Буш-Чейни, а наоброт Гор-Либерман
История не знает 'если". Может
горовский начальник ФБР не проворонил
бы заговора. Все же Либерман был бы
настолько явной красной тряпкой, что
угрозы террористов принимали бы
серьезней.
С другой стороны Чейни, Пауэлл и вся 'встреча
ветеранов войны в заливе', как называли
администрацию буша-сына конечно лучше
готовы к задаче войны, чем другая
команда была бы.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
02:55 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 01:28
Ваша наивность иногда просто поражает, У2.
Вроде бы серьезный человек были всегда
тут из самых. С Махно на дружеской ноге
когда то - сами или через кого еще тут не
суть - не чужды иной раз добротной вполне
многие так считают что конспирологии -
проницательных самых из тут ранее
высказанных версий кстати, - а тут вдруг
клюете на такие поверхностные наживки
из Центров мировогу сионизму, не говоря
уже и про все их остальные проделки
последних дней.
Полные список - хватит оглядываться по
сторонам - получите завтра в обед через
тех своих попугаев с дятлами. Только
не балуйте с ими опять - умоляю Вас дело
на этот серьезное - но главное чтобы без
прямой на то санкции г-жи Оператор
ничего самовольно туда своим лично
карандашом химическим больше не
вписывали. Никакой самодеятельности.
Карманы зашить. Все переходят на
положение "Б".
Проповедь - название забудьте - не
понимаю зачем Вам оно потребовалось
вдруг и вообще то поднимать этот
щекотливый вопрос в открытой переписке.
В дальнейшем конспиративно скажем про
между собой "ту" - все равно не
понимаю зачем Вами всуе опять же
помянутую кстати - жыды вписали сами
туда позавчерась но поближе уже утру
только. Торопились шибко видать.
Сделано было - в Известиях опять про то
хоть и вскользь но написали и ЕК завтра
тут сообщит подробности со ссылкой на
достоверные источники из аспирантуры
шестого запасного Университета в Маниле
а то если забыли и есть Филиппинская
Академия Искусств от Астрологии Храма
Голубого Брата - как взойдешь к им если
то от четвертого фикуса с юга бери сразу
наискосок - по указанию самого того
Главного и над ими тоже оказалось что
Сороса.
Он сам то выяснилось не смог уже больше
юлить и уклоняться дальше от такого
пусть тяжкого по всему было ему видать
решения, апосля того как Карел сообщил в
последний раз иму, что в ином случае он
сам, Президиум Клуба в полном составе -
равно как и некоторые др. из опрошенных
им российские ученые - категорически
оказываются от ранее обманом им
всученных Фондом тем с фальшивым именем
некоей Сары или Соры, другие говорят что
того же снова и Сороса или может уж то
его дяди или чего то еще в том же впрочем
ихнем кошерном опять стиле - какая
разница Вам то уж тем более, не
придирайтесь к этикеткам, оне их все
равно меняют чрез три дни на пятый -
нынешних и тем более будущих грантов.
Вернем говорит или в морду плюнем.
Выбирай сам.
Деваться понятно после того им было
некуда - с Карелом, а уж тем более когда
он на прогулке с Мировым Духом на
коротком поводке над миром мостком идет
- охотников препираться не больно то
много сыщешь - вписали как миленькие.
Теперь потому все там и имеется наконец
в полном комплекте - с Нагорной,
Подгорной ну и той - в ложбинке которая -
тоже проповедями. А то так хотели
сначала замотать. Одну Подгорную все
подсовывали ему по описи к началу. А
нагорную никак - все зажать пытались.
Самим дескать для чего й то нужна. Вам то
уж поди лутше многих понятно зачем она
им.
Ну а Карел он что - не он чета Вам кстати в
таких то уж делах всяко - согласитесь что
это Вам не инвесторов малохольных
трясти - его хрен на мякине какой
проведешь. Мировой Дух если у его и
тот в дрессированном модус вивенди
проживает - через площадку этажом выше -
это Вам, дорогой У2, не лаптем шти опять
хлебать с этими Вашими - че выдумали -
лазерными статУями якобы как живыми. Тут
думать нада.
|
|
Наверх |
| U2 |
|
|
22/09/2001,
03:19 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 02:55
Сделано было - в Известиях опять про то
хоть и вскользь но написали и ЕК завтра
тут сообщит
Не знаю, Аут, уважаемый. Сам в
растерянности.
Ждали мы его, EK, сегодня с Бронзой долго,
пока ждали бумагу писали важную
политическую, к зеленому дятлу
привязали и отправили. Но не пришел, чо
случилось ума не приложу. Про Центр
какой-то говорил взволнованным голосом.
Потом стемнело. Мы пошли в заведение
обсудить все как следует,
предварительно посмотревши траекторию
падения фондовых индексов слева направо.
В Китае хорошо, там все наоборот, справа
налево.
Потом еще сильнее стемнело. Дятел тем
временем набрал высоту и полетел на
восток.
Тревожно все это, а Вы говорите -
наивность.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
05:47 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 03:19
>Тревожно все это,...
Конечно, если ЕК говорите даже на
плановое совещание к Вам не явился, то
можно всякого теперь ожидать. Уж куда
как пунктуален был всегда. Старая школа -
не чета нынешней мОлодежи. Понимаю
печаль Вашу с того.
B тут тоже - одно к одному - час от часу не
легше - биржа упала ниже отметки 88-го
года - дальше идут уже зарубки 29-го
только начала - но никому словно и дела
до того тут нет. Оглядитесь, У2, хоть и
сами тоже - от госпожи Оператор к примеру
никаких про то новых чтобы истоков концы
какие поискать в Гамбурге или причины их
наоброт достойных разоблачений из Нотр-Дам-де
Пари уже ведь можно сказать что скоро
третий час как не поступало.
Что думать, У2 дорогой, подскажите - где
правда - кому верить?
Но и нечего Вам то самому тоже - не красит
оно Вас - под ту сурдинку и в общей
навроде что панике пытаться - думаете не
заметно со стороны что ли - в навал
метать: ЕК отсутствующего, дятла
цветного, палисадник тот Ваш
неухоженный - с крыльцом и бомжами - и уж
тем более офис этот, который у Вас сдаля
видать что хоть и без евроремонта но
совсем уж непонятно зачем с мраморным
подземным ходом оказалсЯ.
Кого и куда там прячете - финансовая
отчетность кстати по мрамору - и
гранитным обелискам у входа тоже не
забыть спросить - имеется? А то знаем мы
Вас - потом ище свищи те обелиски с
бомжами.
|
|
Наверх |
| Ёкceль |
|
|
22/09/2001,
06:37 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 06:22
Полез глянул не поленился - так меня
тут все раззадорили страстями об том
забористыми - в свой W2000 компутер. Точно.
Все как Вы сказали. Капает. Явныя
признаки свежеприобретенного в Сети
венерического недуга.
Ясно помню что sharing вырубал на
единственном там С-диске. Открываю С -
вижу торчит все как Вы прописали "C$ -
открыто", заходите господа кушать
подано. Вырубил его опять, но уже все
равно как то оно нехорошо снутря.
Перезагрузил, смотрю в sharing тот - снова C$.
.. Запусти в командной строке regedt32.exe
найди HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Parameters
и создай новый ключ типа REG_DWORD по имени
AutoShareWks а значение ему поставь 0 (нуль
тоясть)
Ежели у тя сервак то имя параметра
AutoShareServer и значение тожа 0.
Опосля ентого шарить по умолчанию
охотку отбиват.
Ну ишо ежели перезапуститься для кайфу.....
И не трахай мозги по мелочам ;).
|
|
Наверх |
| Ёкceль |
|
|
22/09/2001,
07:15 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 07:01
Аут, не факт что у тя имено "нимда"
можа его и нет, шаринги по умолчанию это
у всех NT/2000/XP.
нимда цепляет через почту али грузит .cab
файл как обновление експлореру.
Скрипты это все фигня, даже если ты их
отключишь кто мешает написать метатэг с
рефрешем в новом окне с таргетом окна 1х1
и нужным файлом вместо честного урла для
нового окна? грузится за милу душу.
На счет firewall не обольщайся, ежели в компе
есть что ценное то всенепременно стырят.
одной стенкой не отмажешься, хотя кому
как ;).
Ставь StarOffice 5.2 тут тебе и Ворд с экселем и
браузер без мелкософтовских залетов, и
каки его не берут. Есть версия для Виндов.
Весчь!!! Сан форевер, тьфу на ПЗ....
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
07:20 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Ёкceль 22/09/2001 06:37
Спасибо, Ексель!
Ни хрена не понял, но читать приятно.
Сразу видно что человек пишет знающий,
образованный.
>И не трахай мозги по мелочам ;).
Ну да. Вот я и говорю что спасибо. Но а с
другой то стороны ты же и тоже погодь -
войди в положения. Оно ж все тут народ
разныи собираются к четвергу. Ты то сам
оно сдаля видать что мужик сурьезный.
Налитой. С мелочами к тибе не подойди. А
так то - все которыи тут остальные - это
если их на круг или гуртом взять - акромя
тибе пересчитать да взвесить допустим -
то это ж кто - так сибе - мелочь пузатая.
Ты уж тогда не обессудь, дорогой.
Попал если суда то терпи. Куда деваться
то типерь.
А уж тут - как про меж сибе - кто во што
горазд - как их ни кантуй со стороны -
наверное так и будет. Не поломать тибе,
налитой, здешних в народе привычков.
Махни на их - рукой там или еще чем будет
тибе к тому сподручнее - если конечно
будет.
Или сиди - думы в сибе с тогу наоборот в
душу ломай.
Твое дело, налитой. Или как. Но это уж
точно.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
07:32 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Ёкceль 22/09/2001 07:15
...
Это я не подумал, хоть и пользовал одним
из первых тот refresh. Кажется это и есть тот
самый лом, от которого нет приема.
Корневая дырка в HTML, как теперь то
оказывается. Об остальном потом.
Тема полагал бы стоящая потому что с тех
самых идет примером прозрачно читаемым
философских обобщений об
принципиальной нейстойчивости с ростом
слоев сложности технологической
цивилизации. Особенно если ее еще и в
экономическом бульоне, как У2 настаивает
с расчетно-кассовым механизмом смотреть.
(Продолжение следует)
|
|
Наверх |
| U2 |
|
|
22/09/2001,
12:00 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 05:47
который у Вас сдаля видать что хоть и
без евроремонта но совсем уж непонятно
зачем с мраморным подземным ходом
оказалсЯ.
Евроремонт, уважаемый Аут, давно уже не в
моде. Что взять с этой помирающей в
старческом оргазме Европе? У нас свой
ремонт. Но и не азиаремонт, как тут
некоторые думают.
Есть такая древняя русская пословица - Покажи
мне свой ремонт - и я скажу кто ты...
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
12:21 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Tупoй У. 22/09/2001 10:40
Принципиально то неустранимые
особенности любой достаточно сложной и
быстроразвивающейся по шкале сложности
и масштабам системы. На месте
мелкогософта, ув. Тупой У., могло быть все
что угодно - было бы в соспоставимых
условиях развития рынка софта тоже
самое.
Почему и подумалось что такой предметно
близкий многим тут разговор поможет наш
с У2 дискуссию сделать не столь
абстсрактной как она поначалу
представлялась.
Теперь если взад к нашим тогда уже опять
с У2 баранам. Из может быть за тысячу уж
точно - поди много больше в реальности то
- постоянно в воздухе над США плавающих
коммерческих авиалиний самолетов 4
упали. С них 3 упали не туда. Совсем не
туда. Результат - с оставшихся
незадетыми тем событием допустим 10 тыс.
самолетов около трети - 3 тыс. сели из-за
того навсегда. Или на несколько лет уже в
крайности.
Причины ранее называл - досмотр который
сразу ввели более серьезный чем тот что
был ранее то уж всяко накидывает от часа
до двух на общее время в пути от точки А
до конечной Б.
Ранее мог я к примеру на любой почти
внутренней линии рейс явится за 15-20
минут к регистрации и без проблем улетел
бы тут же. По сути для заметной части
общего объема рейсов длительность
пребывания в пути теперь увеличилась на
40 где то и коло того процентов.
Пассажиропоток соответственно и сел.
В итоге такого удара - треть валового
сбора одномоментно вычитается из
оборота - все компании сразу на грани
банкротства. Сокращают 100 тыс.
сотрудников - как первую меру. Гос-во
вкачивает срочно и практически
безвозмездно в разной форме в сумме
общей около 15 млрд долл - чуть погодите
сливать воду господа. Америке нужны
авиакомпании, куда же вы ... Постойте, чем
еще помочь?
Далее объявляет о сопоставимого
масштаба увольнениях и Боинг. Столько
самолетов как он раскочегарил ране
производство уж заведомо не потребуются
- и надолго. Далее - сыплются может и не с
таким грохотом, но тоже заметно,
гостиницы - тоже треть в сущности у них
сразу мест становятся вакантными...
Поехали по той же трассе уровней
трофических хозяйственного механизму
далее - со всеми остановками - падающее
домино.
Но это внешняя сторона - наиболее логике
хотя бы и на таком качественном уровне
анализа еще доступной. Далее начинается
то, что тут называется mood - состояние
души, ожидания и т.д. Они в силу общей
тревоги от той гари и пепла с Манхеттена,
картинок падающих башен в СМИ и т.д. в
свою очередь с иной уже стороны давят на
готовность тратить деньги населением и
уж тем более на готовность держать их
где-то с заметным уровнем риска.
Результат - рушится биржа фондовая. Падение
решительно всех основных индексов за
неделю - по всем измерениям - самое
большее с Великой Депрессии 1929 года.
Общие потери в номинальной цене
котирущихся на бирже компаний - триллион
долларов. За неделю - напоминаю - одну
только.
Теперь далее - по глобусу уже - на днях
глядел канадскую телестанцию. Гуляют по
стране там с телекамерой репортеры и
показывают зрителям сколько еще более у
них уязвимых в общенациональном
масштабе точек технологически болевых и
при чем открытых что называется всем
ветрам, которые можно пнуть и много даже
меньшими силами чем тот взвод об 18
летающих камикадзе.
То есть весь мир одномоментно заметил у
себя вокруг ровно то же самое может быть
и хоть завтра, что США испытали, и каждый
опять же возле себя лихорадочно теперь
ведут инвентаризацию своих самых хотя
бы успеть уязвимых мест, в первую
очередь понятно наиболе из них дорогих
по вероятному общенациональному
эффекту.
И одновременно - все и сразу прозрев -
Англия, Франция, Германия, и пр - начинают
аресты своих - давно на учете которые
хотя бы которые - "домашних" и на
глазах у всех обычно квартируемых ячеек
международной сети террористической.
Потому что ничего кроме в сущности и
сделать как выясняется для самозащиты
нельзя.
Защитить в режиме обороны только лишь
пассивной - развернуть допустим срочно
контуры охраны вокруг объектов уязвимых
для страны той или иной в целом - и
теоретически выясняется что не возможно
с достаточной если по их важности
степенью надежности. Причина понятна
видимо. Приницпиально открытую систему
техноцивилизации, какой является видимо
почти любая из стран Запада, разбить на
ячейки изнутри заборами срочно может и
можно, но защитить их всех затем даже
если заборы и с овчарками - не получится,
защитить нельзя.
Нечем - ресурсов никаких мыслимых не
хватит, некому выясняется - по той же
причине, да и просто невозможно.
Подожгут завтра если к примеру
независимо в любой стране хошь с любой
точки из заведомо всем известного
списка общенациональной значимости
объектов - эффект будет в любом случае
почти таким же как на Манхететне если и
не того лепше. А число вновь надо
подчеркнуть таких точек доступных для
неотбиваемой практически атаки
сопоставимого опять же уровня масштабов
усилий затраченных на подготовку скажем
тех 18 камикадзе - тьма и совочек как то
выясняется в любой стране тьма тьмущая.
Потому никто и не радуется в странах
Запада - как в отличии то было в
некоторых иных - плюхе, которую влепили
США группа камикадзе, хотя и нисколько
за неделю не убавилось там
антиамериканистов. Ни на одного можно
сказать из энтузиастов такого рода
тысяч что не убавилось. Просто все они
при том похоже что больше смотрят уже и
чисто рефлекторно даже не на Манхеттен а
на несущие конструкции своего
собственного общенационально здания.
Каждый своего, но мысли то при том хоть
абсолютно независимо приходящие и в
самые разные - в том числе и по шкале
антиамериканизму или наоброт проамер -
головы получается в итоге об одном и все
те же. Что и как сделать чтоб у нас с того
и так же не рвануло?
Все опросы последние показывают в этом
смысле одно - никогда еще после войны не
был этот нынешний уровень поддержки
населением стран Европы усилий своих
правительств и Колина Пауэлла по
сколачиванию какого-то подобия хотя бы
для начала системы коллективной в этом
смысле безопасности.
И никакой тут загадки понятно что нет,
как нет и - если и есть то совсем где то в
последнем знаке - сочуствия только
допустим жертвам атаки камикадзе в США.
Все совсем с другого поянтно конца
работает - как самим то хотя бы такого
избежать. Ведущий мотив именно этот.
В режиме пассивной лишь обороны
защитить технокаркас современного
хозяйственного механизма нельзя. Потому
и нет видимо альтернативы международным
в этом ключе инициативам Путина, с
которыми он увы следует признать
выступил все таки первым и еще задолго
до всего того.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
12:47 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 12:00
>помирающей в старческом оргазме
Европе?
Отдел мнений.
Другое дело. Надо понимать что
забастовка членов - действительных и
иных пр. - в Клубе кончилась и Вы с VV
наконец то за ум взялись.
По существу то ведь если разобраться то
и все что мы можем им противопоставить
пока еще - у них там видали что на уме, а у
нас глянь наоброт тут че. Хотел добавить
в заключение как принято а как же пару
или больше по погоде теплых приветствий,
но Вы же его знаете - VV - он же не устоит -
тут же начнет в ответ передразнивать,
ерзить, делать вид что прижизненное
признание его дескать и вовсе даже не
интересует. Не затем дескать суда он
ходит. Видали?
Так что раз он так то ладно. Без
оргвыводов покамест с вами тогда - оба
двоя - обойдемси. Вообще должен опять
заметить с этой творцкой интеллигенцией
правильно тот Ваш батюшка по
религиозным взглядам от того времени
философии суровой с тачанки им заявил.
Но повторять не буду.
Опять не туда а то уйдем. Ну их -
пререкания эти. Согласитесь хоть Вы.
Пора спокойно научится разногласия
спрямлять. А не так. Как он. Наоброт
всегда.
|
|
Наверх |
| U2 |
|
|
22/09/2001,
12:47 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 12:21
В режиме пассивной лишь обороны
защитить технокаркас современного
хозяйственного механизма нельзя.
Собственно потому сразу и сказал - в
сообщении уважаемой I - нет сейчас
совершенно никакой альтернативы
тщательному построению мирового
правительства, хоть пока и в виде может
быть какого-то всемирного
антитеррористического органа.
Но болезненные слои современной
цивилизации будут неминуемо
вскрываться все глубже и глубже и придет
осознание, что этого все равно
совершенно недостаточно.
Потому и приобратает новый смысл это
слово - ремонт, евроремонт,
америкоремонт и вообще капитальный
ремонт всей цивилизации.
|
|
Наверх |
| глюк |
|
|
22/09/2001,
12:53 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 12:21
коммунизм = светлое будущее всего
человечества ?
|
|
Наверх |
| Tупoй У. |
|
|
22/09/2001,
12:57 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 12:21
Странный оргвывод напрашивается, однако.
Для дальнейшего движения и выхода из
создавшегося положения весь оплот
демократии вынужден будет создавать
тотально-глобальную систему
безопасности. А поскольку главный враг
теперь - террорист и эффективной
структурной единицей террора является
личность, неизбежна всеобщая
инвентаризация и контроль деятельности
имеющихся личностей во всем
пространстве их состояний.
Вывод. Скорый и мощный подъем хайтека
средь пыли оседающих колоссов
страхового, транспортного,
туристического и пр. бизнесов неизбежен.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
13:18 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал глюк 22/09/2001 12:53
>коммунизм = светлое будущее всего
человечества ?
Обратили, глюк, не иначе поди тоже
внимание, что Буш выбросил в
установочной для всей нонешней кампании
речи самое до того - и ранее - жуткое
политически здесь ругательство -коммунизм
- из зачитанного им списка угроз
цивилизации: нацизм, фашизм,
тоталиторизм.
Никто похоже еще не понял почему. Только
Вы, глюк. То есть тот Ваш лозунг он еще -
устоял наверное с минутным колебаниями -
не повторил, но кто знает... Лиха беда
начало.
Так что так уж и сразу чтобы то не стал бы
с Вами спорить. И не только потому что
все, кто с Вами в реале встречались,
сразу от таких фантазий отказываются и
впредь становятся невыносимо
совершенно в диалогах с Вами внешне
вежливыми. Не в этом. Мало ли убедительно
может и поболе даже могучих парней суда
заглядывали, да и не только с гирями
кстати были такие что появлялись.
Нет - не в этом дело. В целом ясности нет.
Потому и спорить не резон. А совсем не то
что Вы сразу одумали. И те из тутошних
кто Вас встречал тоже. Так им и скажите.
Особенно этому - другу Вашему по грибам -
Староверу. Такой спорщик. Только с Вами и
соглашается. Вот что значит правильные
гири для любой дискуссии когда
подобрать. Иных аргументов они -
нынешняя мОлодежь - не понимают. Это Вы
опять же отдать Вам справедливость
видимо тут сразу разглядели. Потому с
другой то строны поди вот и Буш теперь
тоже Вам подпевает. Слухи поди дошли. И
то сказать, зачем ему - сей час то и
особенно - лишние заботы. Понять его в
этом отношении тоже можно. Но и Вы тоже,
глюк, тем не так уж чтоб то этим
аргументом весомым самым тут хотя бы
особо не злоупотребляйте - ладно?
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
13:23 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 13:02
Что-то в этом есть.
PS. были б с гирей - сразу б согласился. А
так надо подумать.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
| ответ
взрослым товарисчам |
22/09/2001,
13:37 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Tупoй У. 22/09/2001 13:20
Мне ближе точка зрения U2.
И не только потому что она более
оптимистична. Личность
принципиально недетектируема, а с коллективом
теоретически говоря надежда на
профилактику появляется.
Но и не только в такого рода
предустановке дело. Личность таковой
или иной становится в социальном
контексте. Нижний уровень численности
ядра ячейки обсуждаемой - тот коллектив
в 18. На самом то деле понятно что 18 только
верхушка айсберга. Понятно сколько
народу должны были работать над тем
чтобы сделать из человека амока и
удержать затем его "на траектории
атаки" - длиной при чем более двух лет
то уж заведомо.
Так что видимо задача создания
динамического равновесия имунных сил
общества к такого рода болезнетворным
очагам ганренозного толка все таки
теоретически говоря разрешима. Из чего
впрочем отнюдь не вытекает, что она
реализуема. Скоро повидимому появятся
первые реперные точки для оценки - хоть и
предварительной самой - дискусируемых
версий развития событий. Ближайших
опять же хотя бы. Опять, одну из редких
точек бифуркации для западной
цивилизации в целом видимо наблюдаем. Не
понятно что с этим сравнить в прошлом.
|
|
Наверх |
| глюк |
|
|
22/09/2001,
13:42 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 13:18
>этим аргументом весомым самым тут
хотя бы особо не злоупотребляйте - ладно?
- ладно
- доброе слово и кошке приятно :)
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
15:28 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 14:50
>Потом можно будет пустить всю эту
вакхаббитскую срань под нож - в
долговременном масштабе она слабо
управляема.
Очередной "басае-бенладенский"
цикл просчитываете, U2?
Исходно любая сторона, пытающаяся этого
качества человеческого материала какие-либо
фигуры разигрывать - пусть и в локально
строго просчитываемой казалось бы
ситуации - предполагает ровно то, что Вы
в сущности кратко и озвучили, U2.
Типовая изложена Вами формула фатально
предсказуемой дороги по спирали
аргунского, паншерского или любого
иного - включая Абхазию - из такого рода
ущелий, каждое из которых неотвратимо -
как и за минувшие 10-20 лет показано то
было - ведет только в гексагеновые
подвалы и манхеттенские руины. Никуда
больше.
Ни одного исключения не известно.
Ни одного не было еще отклонения от
траектории.
Но и опять, даже уж и на фоне последней
фазы игры - в убедительном эндшпиле
последней из такого рода партии -
очередные в том же направлении иллюзии
все еще видимо сохраняются. Так, У2 -
правильно если Вас понял?
Удивительно устойчивая - можно сказать
что въевшаяся - способность не видеть
снова и снова и логической уж даже
снаружи противоречивости формулы
приведенной выше. Именно потому в том
числе что "в долговременном
масштабе она слабо управляема"
любое изначально мечтательное "потом
можно будет пустить всю эту
вакхаббитскую срань под нож"
никогда еще не оказывалось реально
исполняемым этапом.
Кто и кого потом посылал "под нож" и
далее по той же спирали в преисполню
казалось бы уж столько наблюдали. И
опять и снова - и все то же.
|
| |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
16:02 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Baлeнoк cибиpcкий 22/09/2001 14:46
...Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами. ...(Блок)
Того же ряда иллюзии стойкие - сколько
веков им, не помните? Хотя бы один раз
такое случилось? Никогда.
Всегда в итоге такого рода маневров
все равно оказывалось точно наоброт:
Наполеон, ...., ...
Скорее всего есть какой-то объективный
закон, по которому такого рода мечты не
только Блока всегда в итоге
только осложняли ситуацию. Даже
поверхностный анализ последнего вот уж
и столетия, тому исчерпывающие дает
иллюстрации и на всех уровнях.
|
|
Наверх |
| U2 |
|
|
22/09/2001,
16:06 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 15:28
мечтательное "потом можно будет
пустить всю эту вакхаббитскую срань под
нож" никогда еще не оказывалось
реально исполняемым этапом.
Вы контекст не понЯли фразы. Все что
сказали, ув. Аут - верно. Я же речь вел от
имени супертоталитарного процесса
всеобщего контроля. Такой процесс -
будучи запущен и реализован - единственный,
который мог бы - "потом можно будет
пустить всю эту вакхаббитскую срань под
нож". Но он сам бы был, по-видимому,
одновременно и самоликвидацией
цивилизации.
Сейчас мы наблюдаем интереснейший
процесс множественного переосмысления
всех взимосвязанных слоев сознания. Это
много интереснее оказывается в качестве
второй серии, чем спортивно-массовые
бомбометания. И осознание это еще не раз
циклически пробежит и по идее
технотронного тоталитаризма.
Где и как оно остановится - сложно сейчас
гадать, оптимизм можно пока что видеть
только в наличии самого процесса.
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
16:31 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал U2 22/09/2001 16:06
Подумал, что Вы заблуждаетесь, а то Вы
оказывается - если уж хотя бы теперь то
понял Вас, ув. У2, верно - имели вивиду еще
одну иллюстрацию к старой маскиме: полный
и всеобщий покой и порядок могут быть
только на кладбище.
Что похожее высказывали и в иных впрочем
аналогичного плана дискуссиях о
способах борьбы с той же к примеру
итальянской мафией. Никому в истории не
удавалось заметно ограничить ее
активность кроме ... Муссолини.
Потому и все меры ныне дискутируемые в
США по поводу того как законодательно
расширить возможности - в 70-е годы чуть
не полностью до паралича зажатые -
правовохранителей, но таким образом,
чтобы не изменить принципиально
открытую природу американского
общества. В этом и есть корень проблемы.
Потому кроме прочего терроризм в первую
очередь и в наибольшей степени угрожает
именно демократическим государствам. В
их природу прямым образом встроена
уязвимость к такого рода атакам. Так что
вызов этот первый века нынешнего ровно
тому и посвящен.
Решаема она эта противоречивая по сути
задача - обезопасить демократические
институты без их свертывания - или нет,
that is a question.
Можно ли закрыться в закрытом обществе -
не вопрос. А вот как в открытом?
|
|
Наверх |
| Out : |
|
|
22/09/2001,
16:59 |
|
> Ответ на сообщение, которое
написал Out : 22/09/2001 16:31
Общий вопрос, постоянно висел эти дни в
воздухе, почему так авиалинии уязвимы
оказались американские к такой атаке?
Вероятно ответов понятно что много еще
будет и многослойных. Вот послушал
бывшего Директора службы безопасности
авиалиний - Билли Винсент выступал
пространно.
В США досмотр предполетный пассажиров и
багажа висит на авиакомпаниях. Поэтому
получая регулярно все новые и новые
требования усложнения этих процедур,
они действоввали самым простым образом -
вкладывади деньги в очередную
избирательную кампанию и такого рода
требования сами по себе вскоре "рассасывались"
в коридорах власти... И уже двадцать лет
все требования безопасности
относительно более жесткие
игнорировались компаниями путем
простых действий по описанной выше
процедуре.
Вывод его - того бывшего начальника - все
эти задачи должно взять на себя
государство. Потому что авиакомпании
сами по себе не будут никогда тратить
свои деньги чтобы ... самим себе мешать
работать.
Когда это случится - не ясно. Пока все в
организационно-экономическом плане
кажется по старому. Только что вот
офицеры правоохранители будут летать в
салонах. То есть один лишь шаг в том
направлении к передаче функций
защитусделан -- во всем остальном пока по
старому. Можно прогнозировать потому
что время досмотра соответственно скоро
опять начнет потихонечку сокращаться.
Давление на них - авиакомпании - со
временем будет падать (см. выше - как и
почему такое произойдет) и
соответственно все шаг за шагом будет
возвращаться на круги своя. Опять же
если функции защиты пассажиров в
воздухе полностью не будет передана
государству. Если ... - пока такого не
сделано.
PS. Выдвинуться в сторону Афганистана
значительными силами военного
министерства оказалось легче чем решить
помянутую выше задачу.
|
|
Наверх |
|
|