topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #150 next_

 

Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 00:54

> Ответ на сообщение, которое написал Bopчун 15/09/2001 23:31

>Аут написал, что главные герои прошлого спектакля Боснию и Косово гнойниками обозвали, вот и помотрим, как они там черного кобеля добела мыть начнут.

тяжело в деревне без нагану, Ворчун?

Никак у велосипедистов без подтасовок не получается.
Сссылку надо на пост комментируемый давать. Не можете. Оно и понятно.

Далеко еще покамест до всех героев того спектакля озарений к сожалению. Все что пока можно было заметить, но и то считал бы подвижкой серьезной - это то что один из начальников среди ведущих исполнитетелей той черной акции НАТО на Балканах упомянул сам по телевидению в географии цепи мировой исламского террора Косово и Боснию.

Далеко то от того что Вы вольно с моего поста процитировали.

Не скрою, что считаю тем ни менее то серьезной весьма подвижкой в замутненном казалось напрочь способе понимания американцами сиэнэновского разлива Балканской проблематики. Но от этой первой ласточки до весны ...
По существу первое то было вчера вслух на эту тему заявление хоть и бывшего но когда то официального лица. Из официальных то пока источников ничего про то еще не было. Но подвижка состоялась. Все то же - пока гром не грянет, ...

It's a long way to Tipperia? it's a long way to home...
(c) старая строевая песня содат экспедиционного корпуса

                 Наверх




Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 01:08

> Ответ на сообщение, которое написал VV 15/09/2001 23:32

>Out, Вы утрируете мой правильный подход. Я не за бездействие, и не за имитацию действия, как вы с переборочниками, – а наоборот.

Не понял. В чем утрирование?

Вы предложили альтернативу переборкам и никто того не заметил. Так? Должен заметить что в таком случае это Вы утрируете базовые положения письма сухой кистью, которые я Вам столько раз - безуспешно как оказалось - пытался разъяснить.

Допустим. Согласен. Остановим пока все эти уроки литературного мастерства. Пишите все прямым текстом как до исторического материализма Вас еще обучали. Китайские изыски от поезии оставим до более спокойных времен.

Слушаю Вас внимательно. В чем суть Ваших реваолюционных мыслей. И скажите честно - сосед прав или врет?

                  Наверх



Bopчун  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 01:11

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 16/09/2001 00:54

-- тяжело в деревне без нагану,

наган -- поисковая система, так понимать ? Примите соболезнования, переврать не хотел. Это хорошо что я приблизительный смысл Вашей реплики помню(*). И не надо велосипедистом обзываться.

(*) Всего-то немного вперед заглянул, очень хочется.
"главные герои прошлого спектакля" (с) Ворчун
"один из начальников среди ведущих исполнитетелей" (с) Аут


                 Наверх




U2  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 01:41

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 21:43

(с)Из вступительных аккордов к проповеди попа штабного Макария при батьке Махно

Ах, Аут, Аут. Совсем рюх, развесистый как клюква потеряли;( Это ВВ, люминиевому поэту и руководителю группы виртуального бессмертия простительно, а Вам...

К тому же извольте учесть - для лучшего осознания тесности бытия - что моя бабка была поварихой у Махно. Интеллигентнейший был человек - вспоминала. Все войско уже в усмерть пьяно, а он - ни в одном глазу. Сядет под шелковицей столетней и думу думает.

Но именно эта его принципиально неустойчивость - и ,соответственно, уязвимость ко всем известным и неизвестным пока рискам и есть в сущности цена теплого туалета.

Я ж только уважаемому научному работнику группы бессмертия разъяснял - нет никакой принципиальной разницы в законах выстраивания систем любого уровня и любой природы. И Ваша отмазка не будет отделом нормоконтроля принята - несите обратно и исправляйте в месячный срок.

Нет никакой принципиальной неустойчивости. Любая система, техническая, программная, понятийная может быть сконструирована с любой степенью надежности. Господь Бог предоставил в доказательство вариант конструкции биологической жизни, уж этого совершенно достаточно, казалось бы, чтобы заткнуть рот недалеким авторам "неустойчивых" цивилизационный творений.

Другое дело, что америка возвела ценность теплого туалета выше культуры - в умершем теперь почти европейском понимании аккуратного заботливого выстраивания. Конечно, вина здесь не только на америке, но и на самой европе, но только америка радостно возвела свободу от устойчивости в пользу динамики развития в абсолютный принцип.

И вот Вам еще одна иллюстрация - того, что водораздел проходит не о нациям и мир делится на два мира совсем не так, как хочелось бы разделить америке.

Я уже несколько дней думал - как откликнется эта трагедия где нибудь в мире. Что-то должно же произойти, не только же соседние небоскребы дают трещину от ударной волны?
И совершенно не ожидал - что это случится тут рядом под боком, прямо у нашего офиса.

Днем проходил праздник какой-то у ТЮЗа, какие-то конкурсы, музыка, народу не то чтобы много ,но и немало. Мы сидели в лаборатории - срочная работа - в окна доносились звуки праздника. Потом, ближе к вечеру, когда стемнело, звки приобрели какой-то странный оттенок, то ли какое-то мотоциклы появились, то ли еще что-то непонятное.

Уже часов в 10 мы вышли на улицу, на площади было пусто. Вдруг ко мне подходит старый знакомый, зовет попить пива - "я тебе такое рааскажу". Идем, он рассказывает - два часа назад на площади появилась бригада скинов, человек семьдесят. Они налетели как вихрь, раскидали столики, избили народ, сбросили всех эстрадников и инструменты со сцены. "Мы были на велосипедах, сразу рванули в отделение милиции, там вначале отнекивались - не наш район. Потом все же выставили две милицейские машины. Они подьехали, но менты даже не вышли - испугались - толпа скинов уже была с железными прутьями, на асфальте уже лежали несколько человек в крови. Их били каменными урнами."
Через минут десять все же приехал наряд омоновцев, но скины оперативно пассеялись по парку. Взяли одного только, он был изрядно под наркотой и кричал "америкосов уебенили, а чем мы хуже, тоже устроим вам отменный праздник".






           Наверх


 

Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 01:52

> Ответ на сообщение, которое написал Bopчун 16/09/2001 01:11

Следующий шаг в черепашьем, но все таки движении к общему пониманию ситуации, тока что произошел.

По HeadlineNews CNN live в одном из очередных репортажей о ходе расследования сообщалось в 2 часа 15 мин Pacific Time, об следующих звеньях разматываемой по горячим следам терористической цепочки. На этот раз поминалась дважды Чечня.

Таким образом и балканский и чеченский узел в глазах американских правоохранителей получается - если верить этому последнему CNN сообщению - вышли на тот же угол зрения, каким они столь многим и давно с самого начала к примеру на этой же нашей конфе и представлялись. А именно - есть общая для стран западной цивилизации проблема противостояния международному террору и любые попытки подигрывать сатане только потому что она пока грызет соседа вполне предсказуемо чем кончаются.

В этом даже локально если глянуть смысле последние события в Вашингтоне и НьюЙорке одинаково предсказыемуми могли бы считаться - и напрямую в том числе вытекать - из последних лет отношений американской администрации в гнездам террора в Косово, на Ближнем Востоке и Чечне.

Если бы не устойчивая со времен советского еще агитпропа идиосинкразия к такого рода цитатам, следовало бы видимо чуть не дословно привести высказывания и ровно на ту же тему Путина год а то и другой еще назад. Дословно.

Многим видимо впрочем и кроме Путина сегодня хотелось бы наверное повторить администрации США то же самое - так мы же вам говорили... Что не означает разумеется что в следующей какой - допустим полвека спустя - аналогичной сюжетной завязке кто-нибудь на минувшем для них опыте станет более дальновидным. Не было такого ни разу в истории.

Всякий раз и всегда тоже самое: пока жареный петух - но и не вообще а каждого по отдельности и только в его персонально макушку - не клюнет, ... никаких иных поводов для прозрений не зарегистрировано еще было ни разу не было.

PS. Опять и в той же телепередачи спустя полчаса уже в рутинном сообщении о поездке американского представителя в Москву помянули как об очевидном давно якобы всем факте, что проблемы решаемые Россией в Чечне те же и ровно самые ...

Как это было у физиков про этапы понимания любой из идей объективно отражающих те иные вновь познаваемые экспериментально грани бытия: 1)этого не может быть, 2)в этом что-то есть, 3) что обсуждать то - это каждому дураку понятно.

                  Наверх



VV  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 02:14

> Out : 16/09/2001 01:08

сосед врет.

-- В чем суть Ваших реваолюционных мыслей

мы не революционеры, а, в зависимости от вр.суток, либо технари, либо сволочи. Соответственно, и мысли у нас вчера были технические.
Вам, собственно, зачем знать подробности без изысков? Продадите, как консалтинг? Я вчера все сказал, перечитайте. Я не могу отключать вдохновение по указке сверху, увольте.

Но пояснить поясню. Система упр. полетов должна включать в себя электроконтролируемые электрокоридоры, пока она в виде чего-то летающего и перевозящего ваших людей напрасным образом. Наших людей мы будем передавать по проводам безналично – и обналичивать в обменных пунктах. Необязательно, кстати, в людей. Это было бы даже странно. Зачем бы нам праздновать халувин каждый день?

Как сделать систему электроуправления Вы и сами знаете, Вы же по основной профессии не бронеперегородочный металлург.

Но дело-то в другом. Именно что в человеческом сраном факторе, который Вы тоже сочли за изыск. Напрасно – когда я писал о факторе, я уже не был технарем.
ГП и тот понял лучше, а ведь он даже не из сволочей.
Самолеты вы прикроете, их захваты и врезания станут реже. А вы знаете сколько ядовитых бочек по америке торчит прямо на земле? И сколько у людей противотанковых ружей на руках? Я не знаю – боюсь знать. А сколько чего биологически неприяного можно набросать в больших городах? Посмотрите пристально на окружающий вас пейзаж. И сколько готовых на все сирот понаделали прошлые ам.бомбежки, и сколько еще понаделают новые? Я бы не сказал, что это пиздец, если бы мог подобрать другое слово. С т.зр. нейтральных китайцев мы, европоиды с арабами, должны уничтажать друг друга как можно больше, чтобы мир быстрее можно было цивилизовать правильным образом. С перегородками ли у нас будут самолеты это неважно.

Надо делать одни на весь мир соед.штаты, а до того сидеть тихо, не либертужиться и ставить себя на место других - как учили. Ваша животная цивилизация уязвима, вам надо это понять. Перегородки с отдельными лесенками в ней не сработали. Оттого что вы их сделаете непроницаемыми они еще больше не сработают.

              Наверх



Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 02:18

> Ответ на сообщение, которое написал U2 16/09/2001 01:41

Все таки не устаю Вам восхищаться, У2. Во всех гранях и всегда цельная натура. ...

Вот и на этот раз.

Начиная с живого свидетеля, который на правах близкого родственника подтвердил, что в помянутый момент - 19 сентября 1919 г. пополудни - батька Махно был трезв как стеклышко и уже потому только ихний при штабу священник не мог взобравшись на тачанку к проповеди очередной такие слова непристойные произносить ... и далее - до скинов с урной - все на одном строжайше выдержанном стиле все тех же белых ночей.

И не сказать что достоевщина какая опять.
Совершенно и никем не повторимо оригинальный жанр.

Ничего не могу Вам на этот раз возразить. Тем более что там и железные прутья тоже если говорите у них были.
=============

PS. Но при чем тут мой пост про риски неизменно сопутствующие раскрутке маховика технологической цивилизации?

То есть читал как всегда и все у Вас в запой, но об чем - на этот раз пока еще в отличии не въехал. Буду читать еще. Потом может ВВ придет - надеюсь, перескажет. У него же невероятный талант популяризатора, а он видали чем занимается?

Кстати скины - на харлеях или пешком не важно которыи с них бывают - откудова не припомните заодно уж если взялись и по миру потом пошли? До сих пор никаких их связей при чем ведь что особенно интересно ни с исламским фундаментализмом, ни даже - Вы не поверите - с мировым сионизмом - обнаружить не могут. И вот теперь они в Питере. Когда это кончится?

Как это раньше кстати формулировали, дайте вспомнить? Нет "в огороде бузина, а Киеве дядька" тут не подходит. что то еще... Кажется все-таки вот это будет ближе: по дороге пыль, пыль - на дороге бык поссал, поцелуй меня в х - я сижу на чердаке.

               Наверх


Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 02:29

> Ответ на сообщение, которое написал VV 16/09/2001 02:14

Хорошо поверю Вам на слово что сосед тот на этот врет.

Но про то надо ли в ожидании некачественного того борща отменить туалеты в аеропортах, как впрочем и паспортный контроль тоже - Вы опять ничего не сказали. Почему?

Надеетесь на одном только поетическом мастерстве опять проскочить. Напрасно. Вы же знаете что с под мине такими виражами не уйдете.

Так что отвечайте как на духу и лучше сразу - будете мыть руки или как? Про человеческий фактор, бетта факториал и прочие семь на восемь в чистом разуме - девочкам рассказывайте. Они падки. Сами поди знаете. А тут отвечайте по существу. И не крутите.

              Наверх


U2  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 02:55

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 16/09/2001 02:18

PS. Но при чем тут мой пост про риски неизменно сопутствующие раскрутке маховика технологической цивилизации?

А с чего это Вы цивилизацию свою называете технологической? Сертификат на Бета-Водолея получили?
Цивилизация у Вас самая что ни на есть экономическая, по межзвездной классификации "расчетно-кассовая".

ПОтому как фрагментами она хоть и технологическая, как вот при создании самолета все же как то удается устроить так, чтобы он большую часть времени летал, а меньшую часть времени падал.

Но в больших мастшабах назвать ее технологической никак не получается и потому четырнадцатиголовый эксперт с Бета-Водолея (хотя и местный еврей) серьтификат выдавать наотрез отказывается. А взятки берет исключительно свежими анекдотами с планеты Земля.


               Наверх


CoM  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 08:07

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 16/09/2001 00:54

It's a long way to Tipperia? it's a long way to home
Вроде "путь далёкий до Типперери" ?

====
Вариант "остановите самолёт" у АБС вроде как тупиковый - закукливание - скорее отрицательный.

                Наверх


VV  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 11:50

> Out : 16/09/2001 02:29

-- отвечайте как на духу и лучше сразу - будете мыть руки или как?

еще как буду. И еще я буду стараться на них не писать – нас этому тоже учили, а вас с американцами, по всему видно, что нет.

                  Наверх



Out :  
как это было 17/09/2001, 00:04

> Ответ на сообщение, которое написал Bлaд 16/09/2001 09:01

Так по-прежнему не пойму что й то Вы теперь очевидные истины вдруг на этот раз пересказываете. То что фашистские режимы стран оси Берлин-Токио один другого не на много краще были?

Японцы в своей зоне оккупации Азии наиграли аж на сто лет вперед от тех же корейцев скажем проклятий. На тех же пленных в японских лагерях оружие бактериологическое испытывали в Манжурии и пр местах. Про то што ли? Так чего об это и пр. очевидностях то повторять... Это известные и всем кругом и так давно и широко озвученные все вещи. Не про них сюжет моего поста был для Вас спорного. Если помянул Зорге и сибирские полки то только в том контексте что никаких привелегий для поворота в их сторону того атомного оружия не было. Все страны оси были равно к нему дозревшими. Не было предпочтений для его примения в 45-ом политически рациональных. Все решило время завершения проекта Метлаб. И только.

До сих пор вот и тут тоже в СанФранциско периодически манифестации выходцев с Азии на эту же в сущности тему проходят чтобы правительству Японии - уж сколько их там с того времени и госсистема и конституция давно все сменилось - напомнить и чтоб не забывали.

И уж тем более не об альтернативе разумному отношению к жителям оккупированных союзниками стран Европы, включая и Германию, понятно с текста надеюсь речь шла. Нет и никогда такой альтернативы не было. И не об том совсем памятник в Трептов Парке, что мародеров и отморозков в Красной Армии никто не поощрял. Не надо так уж ... Так же как План Маршала, который помянул, не имел к тому аспекту никакого отношения. Искать - и находить - черную кошку в темной комнате можно даже если ее там нет - это понятно - но Ваш то ответ свидетельствует об том что этим можно и в светлой комнате тоже при желании заниматься.

Высказал же в инициирующем разговор посту абсолютно простую и ясную полагал бы мысль. Повторю кратко. Усилия запредельные масштабами последнего года войны кровопролитных самых для Красной Армии рывков на Запад - в первую очередь, и высадка союзников в Нормандии, в конечном счете имели еще один абсолютно пока почему то замалчиваемый результат. Спасли Германию от атомных бомбардировок.

Слышали про то где-нибудь в СМИ мира и тем более Германии? Вот и я тоже не слыхал ... И никто. А почему?

Когда писал о том своем с того факта не понимание длиятельного первый раз еще года два уж тому поди как - в ранних слоях архива конфы - то и не мог понять тоже - почему нет в каждом городе и на каждой площади Германии о том СПАСЕНИИ напоминания.

Про спачение немцев не от Гитлера только - отношение к нему в Германии как известно последние годы вновь быстро меняется - а про то что положили тогда - с Вислы еще если начинать считать - за миллион жизней ребят полных сил самых - и за какие то при чем месяцы до неотвратимой тогда уже победы - с единственным на сегодня то оно оказалось для истории результатом - рокировка атомной бомбардировки с Германии на Японию.

Почему, как Вы думаете, про этот важнейший может для истории Германии прошлого века факт - чуда спасения Германии за два три месяца до неотвратимой накатывавшейся ихней хиросимы - нигде и никто Вам никто в Германии не скажет?

А ведь цена тех рывков как высока была. Сотни тысяч похоронок за считанные дни до Победы...

Это один аспект о котором напомнил. Второй, что кроме иных результатов такая рокировка имела серьезные политические последствия в видах как оказалось опять же позднее наблюдаемого резкого облегчения возрождения все тех же идей нацизма немецкого разлива по всему миру, включая США и Россиию. Потому что ни немцы все еще сами не понимают подо что их Гитлер подводил, если бы русский солдат не совершил и под занавес то войны еще одно чудо спасения немцев -на этот раз уже физического спасения.

Потому и всем неонацистам так легко дурачить нынче народ. Потому что важнейший этот полагал бы факт последнего года войны замалчивается все эти годы. Почему? Не знаю ...

Теперь опять же Ваш риторический вопрос для чего те евреи из ядра проекта Метлаб работали: для создания оружия победы или для возмездия за Освенцим? Беспредметный вопрос. Когда инициировали они тот проект Победа и вовсе была не очевидна - в 40ом то году - а оружия не хватало любого. Была убежденность что атомное оружие внесет серьезный вклад а может даже и подстрахует в критической ситуации союзников от военного поражения.

Никаких и мыслей ни о каких возмездиях тогда и быть не могло, да и позднее потому хотя бы что идиотов среди них не было. Все они прекрасно знали общеизвестную истину - создатели оружия не контролируют его применения. Это дело политиков.

Так было и на этот раз. Создавали для защиты союзников от вермахта, а применил Трумен на ином театре военных действий. Никакого отношения ни к какому варианту применения оружия ни один оружейник никогда не имел. Калашников не знает к примеру - как Вы видимо о том догадываетесь - кто и в кого очередной рожок в эту минуту разряжает.

Однако от них да зависело, когда проект Метлаб был бы завершен. По крайней мере уж на 10 процентном то интервале длительности проекта. Вот почему и отметил опять же что заверши они проект чуть раньше, не было бы рокировки мишени потому что применено было бы оружие в военных действиях на территории Германии тогда. Спасло бы не мало жизней солдат Красной Армии и союзников и - немаловажно - исключило бы радужные воспоминания для ненацистов.

Только и всего. Все остальное - Ваша игра в слова. Скажем свои ракеты и наплечные противотанковые и баллистические немцы называли "оружием возмездия" - Фауст-патрон против такнков, Фау-1, Фау-2 - для обстрела Англии. От того оно оружием войны не переставало быть... Да и можно ли в этом смысле как то разделить системы вооружений. Согласитесь что и тут Вы несколько увлеклись литературной стороной дискуссии.

                  Наверх


 

Out :  
вопрос взрослым товарисчам 17/09/2001, 03:24


Часть 1. С кнопкой у Сирены

U2 16/09/2001, 02:55 А с чего это Вы цивилизацию свою называете технологической? Сертификат на Бета-Водолея получили?


Опять искра в баллон ушла, уважаемый У2.
Спасибо хоть что напомнили.

Только хотел бы и уточнить тоже. Сертификат надо не там в космосе - или куда Вы еще посылаете опять лазать чтобы за им - а вполне официально и в самом же Клубе хвилизовов выдавать посетителям. При входе. Кому можно, а кому вдруг еще и рановато видать с ими - хвилозовами - панимать чтоб разговаривать - была об том возможность. То есть без путаницы когда. Отфильтровать чтобы и сертифицировать соотвтественно - кому можно вступать в беседы с Действительными Членами - и оне же Отцы Основатели - его.

Но тока тогда прежде давайте хоть восстановим общую канву сюжета беседы, если заблудись снова. Затравка. Вы сообщаете что в принципе от подобного рода что стряслась атак защит нет и принципиально потому что. Приводите пример, что вот дела если отложите на минут 15, сделаете для примеру и вящей того демонстрации электронную пукалку, которая пошлет под кнопку в любой момент, когда решитесь на то, импульс и все сирены от автоугона в Питере и протчих прибалтиках к ней - пукалке той - прилежащих взвоют до вывората полного с того мозгов у населения.

Понятно, что и не самоцель то совсем, а этап только первый очередного будет тогда катаклизму с сопустсвующим истреблением злобных тех повсеместно импортных автомобилей. Ну и автомобилистов с велосипедистами - не мелочится же - заодно чтобы то же... Позднее опять же уточнили до деталей с жалезными прутами и тумбами. Все вполне наглядно и убедительно. Кто бы спорил?

Пример показался этот Ваш - смелогу полета технической мысли по обыкновению у Вас электронной с дырками переходов фазовых из кремния в философские затем того обощения - не в пример остальным симптоматичным показался по первости. Тем более что тут же и в знак полной того солидарности в Клубе об том мнений Ваш коллега по семь на восемь дискуссиям с его стороны тоже аналогичные мысли, но уже в плане дезинтерии в кафетериях аеропортовых перерасхода средств на переборки тоже с готовностью подтвердил.

Потому и только привел в ответ Вам соображения о инженерно-рукотворном механизме развития технологической цивилизации. Нет в ней с неба сброшенных непотопляемо-неразрушаемых конструкций. Все что имеем - результат длиннейшей цепи относительно мелких или поболе но только лишь ее продолжающихся усовершенствований. Поскольку же на каждую хитрую ж всегда найдется х с винтом, то процесс этот не имеет конечного цикла неуязвимости. Причиной большей части усоврешенствований и являются непрерывная череда сбоев, поломок, аварий и катастроф. Во всем кстати так. Как напоминают перед первыи выходом в наряд, ВСЕ параграфы и пункты и подпункты Устава написаны кровью.

Вы разумеется то поняли прекрасно и все, и сразу - влет. Из самых поди здесь а не как. Но решили поиграться тогда хочь в слова и протчии тут с того игрища азартныи. Как впрочем точно решил об том же в той же самой ситуации сюжетной с им диалога и Ваш коллега по дезинтерии в аеропортах и переборках броневых тоже. Сравните параллельные об одном и том же с ним и с Вами обмены репликами. Буква в буквы - по сути то если разобраться то оказывается. Что значит старая школа. Солидный фундамент.

         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 150        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov