topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #149 next_

 

ЮK  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 04:32

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 03:55

Пломбы - это от экипажа, не соблюдающего инструкции. Чтобы не ходили туда-сюда, и вообще двери не отпирали. Опасаясь не террориста, а разборки в "первом отделе".

Исходное сообщение                   Наверх



Out :  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 05:11

> Ответ на сообщение, которое написал Oз 15/09/2001 03:55

В любом случае эффект оказался непредсказуемо - до того видимо никем, а не только организаторами акции - иного знака, чем мог бы ожидать любой кто не важно с какими целями стал бы про то когда то в прошлом размышлять.

Такой Америки еще никто не видел. Общаюсь не только со старожилами из "среднеместных", но и кое с кем из аристократов от "Бостонского чаепития" еще эпохи родословной. У них то исторчическая память куда как крепка скрозь поколения. Это и их мнение.

Не говорю про внешние детали. Все запасы когда либо сущесвовавшие флагов раскуплены в момент были. Такое впечатление - ими ощетинились как копьями. Нет не в том - не во флагах хоть и внешне впечатляет - дело. Что-то снутря. Описать пока не могу. Но это иная Америка. К счастью для всех видимо и Президент тоже другой. Помните поди Билла в той пусть и меньшего много масштаба ситуации. После взрывов посольств в Африке. Начал по миру бонбы кидать - пусть и куда попало, но зато сразу. Пар пиаровски народу спускать.

Многие ожидали что и Буш не устоит хоть чуть снять у народа таким фейервеком напряжение. Как в Израиле том же: у них там вокзал с народом взорвут, они тут же звонят в администрацию ПА - "освободите помещение (...), щас туда пар спущать бонбами будем. Но вы то саме не волнутесь, никого не тронем с ваших - это фейерверк для своих чтоб успокоить." Меры приняты.

Судя по этим дням все понимают и ценят что Буш такими трюками дешевыми клинтоновского стиля народ колпачить и не подумал даже. Идет серьезная, судя опять же по отчетам Колина Пауэла того же периодическими перед прессой, многопластовая реальная работа в попытках понять как такое случилось, что делать, кто виноват, ... и т.д.

Рациональный без оглядки почти - насколько то и вообще то тут возможно - на пиар подход к решению задачи масштаба общенационального вызова.

Американцы работают. Они это - кроме прочего - еще и умеют. Особенно когда цель пусть и вынужденно но ясно оказалась сформулирована им. Война с силами мирового террора. Война нового типа. Многосложно непростая. Так ведь Америке не привыкать к сложной работе. Если это работа, а не клинтоновские пузыри конечно когда оказывается.

Пару примеров радикальной смены настроений. Конгрессмен от НьюЙорка звонит Президенту - нужна федеральная помощь штату финансовая ... Тот его перебивает - вопрос в этом контексте со мной болше не обсуждай. Считай ты имеешь "незаполненный чек" с моей подписью. Пиши туда ВСЕ что считаешь нужным сам ...

По разделению властей Конгресс обязан и всегда строго блюдет финансовую дисциплину. Любые запросы финансовые любого Президента всегда в дискуссии обстругиваются. Буш послал в Конгресс запрос на 20 миллиардов чтоб помочь внутри США справиться с трагедией а Пентагону дополнительно привести все к лучшей готовности на случай весьма ожидаемого чего.

В ответ на запрос в 20 млрд, Конгресс единодушно и почти без обсуждений выделил ... 40 млрд.

Но опять же это все внешние детали, которые ничего в сущности из того реально изменилось не отражают. То само то пока и вообще не вербализуемо кажется. Но вероятно скоро хоть как то само начнет проясняться. Болел на выборах за Гора понятное дело. Хорошо к Интернету относится, вообще хайтек любит и активно как может более 20 лет как поощряет. Все почти в хайтеке к нему склонялись. Сегодня считаю что те 20-30 голосов которыми Буш выиграл во Флориде, если даже предположить что выиграл, наверное с неба Америке были посланы.
Предположить что кто-либо из гнезда клинтоновского в период такого кризиса у руля бы в США оказался - не хватит фантазии ни у одного их авторов фильмов ужасов, чтоб такое прописать аккуратно хоть чуть.

Так что покамест смотрится все не так уж чтоб совсем. Поглядим как оно потом. Всяко может повернуться понятное дело. Важным полагаю многосторонне прогностическим признаком была бы динамика отношений с Россией в ходе надвигающейся военной операции - хотелось бы надеяться что хирургически точной и тщательно взвешенной. Чем и насколько возможно более тесным и взаимно полезным такое сотрудничество окажется - цели то стратегически общие в этом конкретном эпизоде - тем рациональнее будет смотреться и вся операция, если состоится, в целом. И наоброт.

По отдельности такой глобально сложности задачу ни одной из великих держав не смолоть. Получится если в итоге очередная "антигитлеровская коалиция" - удача. Нет если - долгие на десятилетия изнурительные непредсказуемых театров сражений бои с неясным абсолютно исходом. Скорее всего мрачным.

Иначе говоря в очередной раз опять за совсем короткое время после последнего такого рода союза судьба цивилизации западной окажется в жестско фатальной зависимости от способности лидеров США и России понять друг друга и общую задачу. Только от них.

Узок мир. Или слой тонкий.

                  Наверх



Out :  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 05:20

> Ответ на сообщение, которое написал ЮK 15/09/2001 04:32

Во во. Оно и есть. То самое.
Точно, подмечено, ЮК.

Исходное сообщение                   Наверх



 
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 05:37

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 05:11

будучи белорусом, в выборах заокеанских не участвовал (и не привлекался). Болел за Буша -- отчасти по тем же причинам, что Вы за Гора -- не нравится мне поддержка гос-вом, любой отрасли, включая хайтек... Потом купился, каюсь, на прикол с IQ (тупой и ещё тупее на фоне звезды Клинтона). Нынешнее развитие вселяет оптимизм, пожалуй, за одним исключением -- имею ввиду речь Буша с рефреном -- Америка поведёт весь мир на борьбу со злом терроризма (увы, вольный пересказ).Если это он только для внутреннего потребления?

             Наверх



 
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 05:41

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 05:11
"Иначе говоря в очередной раз опять за совсем короткое время после последнего такого рода союза судьба цивилизации западной окажется в жестско фатальной зависимости от способности лидеров США и России понять друг друга и общую задачу. Только от них."

подписуюсь, Оз

                  Наверх



Out :  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 06:12

> Ответ на сообщение, которое написал Oз 15/09/2001 05:37

Не стал бы риторику обсуждать. Тем более в такой ситуации. Не серьезное это занятие. "По делам их узнаете... "

Впрочем Вы кажется тут недавно. Так что понятно. Не так давно здесь были ассы этого дела. Какие там речи Буша... Все проще было и масштаб потому безграничен. Приходит к примеру и рассказывает какой он намедни у приятеля мельком по видаку видал в застолье боевик и ему при чем даже показалось что голливудский. Так вот в том - с надрывом через комок в горле говорит - боевике гангсттерском из серии русской мафии "акшн" какой-то не заметил он кто но американец кажется в православного священника который там кем то им доводился в третьей серии выстрелил. ПонЯли что делают - в кого стреляют?
Далее праведный об том гнев на в среднем если то на круг семь постов выходило. Это в мешками если их мерять - или в пудах - так проще. Всеобще понятно гнев за то разделяемый. Тока назови спрашивают его что за фильма была такая? Пауза. Опять спрашивают - распалил ведь. Не помню - грит. У приятеля было дело. И все. А ведь такая вкруг гневно "про их" с того дискуссия - туши свет. Источник: кино, название не помню. Но вот то что убил - это точно. Сам видел. Хоть из кухни и отчасти уже скрозь стопки пусть искажения шли, но полэкрана почти еще видать было. Титры уже не видал. Но зато кино - видали бы - за душу берет... И под конец его убили.

Так что Вы погодите. Щас кто с их если опять придут - не такое расскажут. Не перебивайте тока.

                Наверх


гpaфoмaн (П.3.)  
Бей барабан, зови труба 15/09/2001, 06:41

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 05:11
>Все запасы когда либо сущесвовавшие флагов раскуплены в момент были. Такое впечатление - ими ощетинились как копьями. Нет не в том - не во флагах хоть и внешне впечатляет - дело. Что-то снутря. Описать пока не могу. Но это иная Америка.

Точно, Аут! И не только эти знаки: записаться чтоб сдать свою кровь уже можно только на две недели вперед, счета организаций помощи заваленны денежными пожертвованиями, люди бросив работу едут помогать разбирать завалы и т.д. Более того, показывали очереди на вербовочные пункты: молодежь хочет идти в армию (притом армию, собирающуюся на войму), защищать американские идеалы. А говорили, что американцы - слабы духом, потеряли пассионарность! Это вам не Вьетнам, когда были вопросы "куда идем?", "зачем идем?". Такую Америку не ослабить идеологически: либо она победит и победит по настоящему, а не "для галочки", либо ей наступит быстрый и окончательный трындец.

Только что вернулся с улицы: люди с флагами, с горящими свечами, стоят на углах. Рядом молодеж- призывного возраста и ветераны ВТорой Мировой с медалями. Проезжающие машины им приветственно сигналят. Говорил с "протыми американцами", например, на мою любимую тему небоскребов:

- Если там не решат построить что нибудь менее грандиозное, чем было, я разобью палатку перед Белым Домом и буду в ней сидеть, пока они не решат иначе.
- Но кто захочет имать оффис в таком здании?
- Финансовая компания не снявшая там большого оффиса не получит и цента моих вкладов.

Мне скажут "патриотический психоз"? Пусть! Все равно это красивее трусливого эгоизма или глухого отчаяния, на которое расчитывали, вероятно, террористы.
Я всегда считал себя космополитом, а свой американский пасспорт - удобством: быстро пропускают через таможню на международных рейсах. Однако сегодня я им гордился. Все же на нем изображен орел, а не заяц.

                  Наверх



гpaфoмaн (П.3.)  
Бей барабан, зови труба 15/09/2001, 07:05

И еще пункт: никакой стереотип "одурманены пропагандой" не подходит. Пропаганда, как отметил и Аут, говорила нечто другое, однако народ своим порывом заставил и СМИ изменить тон.

Лента полит.ру приводит заголовок "Треть москвичей считает, что Америка получила по заслугам."
Может быть Америка и сама накликала на себя катастрофу, но не тем, чем они думают,а инертностью, неумением идти на жертвы ради поставленной цели, кажущимися мягкостью и трусостью. Потому у террористов сложилось ложное впечатление, что они смогут поколебать ее сильным ударом.

Вспомнил старый анекдот:
Троих вывели на расстрел. "Что хотите перед смертью?". Один попросил сигарету, другой - рюмку водки, а третий - "Дайте мне поджопник". Ну хорошо, конвоир дал ему поджопник, тот вдруг разорвал веревки, раскидал конвоиров, все трое освободились.
Его спрашивают: "Чего же ты раньше ждал?"
"Без поджопника не получается."

Этот анекдот рассказывают обычно о русских, но применим он и к американцам, как видим.

         Наверх

 

Out :  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 08:56

> Ответ на сообщение, которое написал Oз 15/09/2001 06:41

Э э э нет, Оз!
Это Вы ошибаетесь, батенька.


Вы, Оз дорогой, здешних порядков заметил совсем уж похоже что не знаете. У меня тут на конфе с рождеству ейногу совсем ниша другая. Америка приставлена тут вовсе к господину ПЗ. Все 49 штатов акромя кажется Аляски. Ею кто й то еще одно время говорят занималси. Остальное то все под ПЗ. Это по его части вопросы всегда тут были. Всея US spokeman, г-н ПЗ многоуважаемый. Так его тут и зовут.

Сам то вот тока последние дни там - у ПЗ - и впрямь Вы верно заметили под ногами получилось что вдруг болтаюся. Все чего й то тоже пояснить чтобы. Но тока это заметьте и исключительно по случаю сами ж видали что туда получается забежал. Не кажный надеюсь патомушта согласитесь день по 90 тонн бензину в такой упаковке тем боле с людЯми живыми в ем на головы православным - да и иным тоже - с небу падають.

Мало того что раз - так и еще потом - и снова подряд. Это Вам чего? Вот и пачему. ПанЯли?

А так то у мине тут совсем иные мысли об чем всегда ранее были ну и разговоры при том об тоже. Мине ж тут жидоежы в основном то по правде Вам если сказать то по абыкновению сидят ждуть и не могут сохнут. Хлебом их не корми - дай Аута послушать. Затем и ходють. Иде и то сказать им если еще акромя как тут за бесплатно тем боле - а то и вопче бывает што задарма - живогу иврея вдруг покажуть?

Вы то на их гляжу поди идей то не иначе а уж насмотрелись - поди может и досыту даже - атпуза сознайтися никому не скажу - а люДям вот другим видали что в диковинку.

Так што Вы, гаспадин Оз, нам тут сморозу если в зипуне своем взошли то парядки не путайти. Разуватися и помолясь того. Или потом. Саме смотрите тада. А не так. Вот.

PS. А к госпадину ПЗ если шли, то к иму этажом выше.
Все. Больше ничего пра иво не знаю. Гордый ане. Галавой кивнуть и дальше. Насчет пра если поговорить эта у их строга. Тока через секретарю. И не торопитесь главно. На тот год запись вся. Кончилася.

            Наверх



Out :  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 09:45

Аж самому страшно стало.
Все - буду молчать. Кабы чего не вышло.
Ну сами посудите, че творится или палучаится.

Тока убеждал вчерась ПЗ и иных что следующий шаг будет признание США ошибки на Балканах или хотя пересмотр текущей там политики. И что мы имеем от домашней птицы гусь? В итоге такого здесь может даже и безответственного но все-таки почти што можно считать заявления. Пусть и не вполне, по мнению эксперта ПЗ или кого из важных еще, официального на первый взгляд. Включаю минуту назад в телевизоре своем канал главного врага всего миролюбивого человечества (за минусом отдельных отморозков каторыи в Израиле русских девочек взрывают на танцплощадка - тока им СNN и нравится), и что тот враг злейший передают нынче? Выступает военный руководитель варварских действий НАТО в Югославии на стороне исламских терористов - бывший Главнокомандующий НАТО (Frm. NATO Supreme Cmdr Wesley Clark) и что называется не моргнув глазом перечисляет звенья терористической цепи в мире. Начинает с ... Кособо, Боснии и т.д.

Занавес.
Конец первого Акта.
====

PS. ПЗ, предупреждал Вас - торопитесь признать свои перед конфой - и ейной Политбюро в составе - временные по причине а оказалось все равно заблуждения. Напоминал доверительно, что потом может и саме захотите нопоздно будет. Не послушались. Теперь что делать будите?

Отклонились от генеральной линии Госдепа. Так ведь в итоге оказалось? Не успели перестроиться. События Вас апять обогнали. Нет гибкости мЫшления. Не понятно где Вы росли и что Вам в пионеротряде объясняли про смысл политработы в логове самом мировогу имперьялизму если когда вдруг туда случись попадете. А Вы заместо того теперь в итоге подозреваю что девочек разглядывали. Не по хорошему при чем несмотря на слабый возраст. И все забыли потому.

Вы это тут бросьте, ПЗ - моральное свое разложение с юногу возраста. Пора уже за ум Вам браться. В другой раз если че то следите за рукой. Как скажу Вам пора, или рукой допустим на кого махну, так Вы не медля а сразу бух тому в ноги и кайтесь. ПонЯли? Покамест все тогда с Вами. Свободны.

Но далеко тока чтобы если то не уходите. Щас придет господин Оз. У них был к Вам вопрос по международному положению.

         Наверх






U2  
поиски крайних, наказание невиновных 15/09/2001, 14:35

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 05:11

Такой Америки еще никто не видел.

Не обольщайтесь, Аут.

Наивно думать, что этот удар достаточен, чтобы в корне изменить Америку. Какой-то сдвиг произойдет, что-то изменится, но система регенерируется в том же самом виде, по причине неизменности базовых установок, воспроизводящих и генерирующих систему.

По крайней мере ни какого - ни малейшего признака - а ведь он же должен быть хоть как-то проскользнуть сквозь даже и сильный шок, сметение и горе - не наблюдаю.

Америка правильная и логичная страна, и П.З. совершенно прав, ее защищая. Правильно и то, что двери пилотов не закрываются - я бы хотел жить в стране, где не закрываются двери пилотов. Но наша человеческая логика - одно, а логика истории - другое, ей почему-то плевать на человеческую логику. Но конечная правильность будет проверяться именно логикой истории - внешней и неумолимой - если не будет воли подняться над ограниченной и привычной системой ценостей.

                 Наверх


Out :  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 20:30

> Ответ на сообщение, которое написал Bлaд 15/09/2001 15:44

Вы бы могли Влад и не так жонглировать словами и метафорами. Умеете. Ни раз говорил что Вы блестящий полемист. Но есть тут , возможно помните, некоторые технические проблемы. Архив.

Так что не горячитесь так уж жарко. Вы не на митинге. Тут все и все говорят только под протокол. Забыли?

Про "тележное колесо", как единственный метод решения проблем на Кавказе, чьи здесь декларации были? Поэтому - и не только - не надо никому здесь своих печей подкидывать...

Читайте лучше самого себя раннего перед любыми зажигательными спичами - и более внимательно по возможности. Только и всего. Правда у Вас с того понятно сразу сузится поле для ярких метафор. Но это ничего. Это временные трудности. Зато будет и самому тоже со временем многое заметно более понятно. Попытайтесь, Влад.

PS. В отличии от многих, в любых Ваших здесь выступлениях, включая и те помянутые "колеса" Ваши самые когда тут были, продолжаю считать что Вы не безнадежен. Забываетесь иногда. Так?

Так ведь для того и архив.
Сделайте глубокий выдох и читайте себя, Влад.

                 Наверх



Out :  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 21:43

To: U2
На Ваш: 15/09/2001, 14:07 и 15/09/2001, 14:35

Вы правы, У2.
Как и всегда Вы абсолютно правы ...
на техническом уровне предмета дискуссии.

Придумать способов внести катастрофически разрушительный "дефект-импульс" в равивающуюся взрывным образом - и во всех направлениях сразу - архитектуру принципиально выскотехнологического в своем давно уже фундаменте западного общества не трудно. Технически не трудно. Ваши примеры не только убедительны - они верные.

Но именно эта его принципиально неустойчивость - и ,соответственно, уязвимость ко всем известным и неизвестным пока рискам и есть в сущности цена теплого туалета. Рискам все еще сохраняющимся к Чернобылю, неизвестно только на этот раз где и какому да и с какой даже не понятно из граней технологической цивилизации; исламскому или какому еще вскоре если появится кто знает экстремизму, ... , очередной пандемии неизвестно какой версии сверхбыстро мутирующего спида; и тысяче если не миллионам новых и новых риск-факторов, порождаемых ежедневно.

Альтернатива какая - назад в пещеры. Ничего кроме не только "зеленые экстремисты", но и вообще никто еще не предлагал. Выше лезешь - больнее падать. Все что мы можем, как цивилизация, в раскручивающей с ростом ускорения рисков глобально опасной ситуации это изучать все более усложняющееся своих рук творение и пытаться хоть как то но снижать те пусть только пока известные и обозримые из необозримого в принципе общего множества рисков. Только и всего.

Это и называется в сущности инженерный подход наверное. Поэтапное совершенствование системы в доступных пока для того областях ее. При том что ясное понимание на всех уровнях обычно существует у почти любого из инженеров, что совершенной (perfect) она - среда нашего технологически обитания - никогда не была и не будет. Риски были и будут. Но это не повод не думать о доступных пока путях их снижения.

Яркий пример подхода альтернативного - с позиции, которую давно уже определил общим тут собирательным понятием "луминь" - в очередной раз только что аккуратно и с присущим ему литературным вкусом изложил ВВ. Он сказал в сущности простую вещь. И на простом же примере ее пояснил. Следите за рукой:

Если нет абсолютной защиты от того или иного из уже известных рисков, то и не надо вообще никакой. Зачем паспортный контроль, если можно внедрить сотрудника в службу аеропорта террористам; зачем кабину от салона изолировать, если они и летчика свово со временем подошлют, зачем туалеты в аеропорту - место только зря занимают и цену билета тем удорожают - если они дизинтерийную палочку в обед ни сегодня завтра кинуть - сцы на пол, все равно война, т.д.

Это и есть та самая "альтернатива по луминю" от VV. Другой то у него по обыкновению нет. В этой жизни.

Или продолжать заниматься тем чтобы и дальше год от году пытаться наращивать продолжительность жизни - среднюю по обществу - миллионами мелких и любых иных его усовершенствований - или объявить глобально по луминю философское решение: все равно все помрем и на хер я буду мыть руки. Только и всего. Это ведь и есть в сущности именно то что ВВ в посту 15/09/2001, 13:19 своем с пафосом под Познера поведал.

Но сам, заметьте - тем временем - мне только что от него этажом выше сосед сообщил - руки видали за им что моет. Вот она какая - сами убедились, двурушническая сущность современного хвилозова. Полюбуйтесь на иво - с мытой и опять тока что шеей - гражданы.

Нет не так. Пафосу мало. Надо поддать еще чуть, а то не доходит, вижу:
Гражданы и миряне! Интеллигенция растет и процветает. Каждая блядь диктует свою тенденцию.
(с)Из вступительных аккордов к проповеди попа штабного Макария при батьке Махно, Гуляй Поле, 21 сентября 1919 г.

         Наверх



Out :  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 22:21

> Ответ на сообщение, которое написал CoM 15/09/2001 22:03

Это было бы, Карел дорогой, из серии:
остановите Землю, я сойду.

Сорвать "стоп-кран" развития цивилизации предлагаете?
Вы, хотя и самый - много раз отмечал - близкий к реалиям бренного бытия членов Клуба философов им. Сухарева были всегда, но все таки - никуда от того не денешься - тоже член ихний. Потому видать и готовы такого типа мотивы творчества интересных не скрою фантастов в данном даже контексте предметно обсуждать. Жанр Вашего тут преимущественно по объему ранее творчества видимо и просто обязывает.

                  Наверх


Out :  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 22:29

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 15/09/2001 22:21

Простите, СОМ многоуважаемый, совсем у меня что-то видать глючит сегодня. Прочитался у меня последний Ваш пост как от Карела почему-то. Ему на Ваш текст и отвечал. Так что прошу вас обоих великодушно за такую путаницу строго не судить. Без намерений вас запутать в философские про между собой лабиринту то было.

Но с другой стороны согласитесь, СОМ, что все таки и неожиданном мне было от Вас бы то такое слышать. Потому видимо снутря такой перескок образов персонажей в письме к Вам ответном и произошел.

Вы то сами ведь вполне и яснее многих по моим наблюдениям тут многолетним предмет обсуждаемый в его нынешнем контексте понимаете. Да и многие иные впрочем тоже. Так что Стругацких модель тут увы и рядом не положишь. Лавина вниз идет по склону и кто то внутри решит, а что если к примеру ей велеть остановиться?

                 Наверх


VV  
вопрос взрослым товарисчам 15/09/2001, 23:32

> Out : 15/09/2001 21:43

Out, Вы утрируете мой правильный подход. Я не за бездействие, и не за имитацию действия, как вы с переборочниками, – а наоборот.

Исходное сообщение         

Out :  
вопрос взрослым товарисчам 16/09/2001, 00:21

> Ответ на сообщение, которое написал Д.Ч. 15/09/2001 22:50

Насколько можно то сквозь призму СМИ здешних понять, если и вообще хоть что-то пока тампонять об том можно, то смотрится оно пока к счастью так что реакция властей не та, какой она была в администрации предшествующей.

Об "ударе" показном, как средстве решения решения проблемы никто не говорит. Удары возможно и будут, но только как один из элементов длительного и многостороннего сложнейшей природы процесса борьбы с террором. Это и был собственно сформулирован как первый грозный вызов ХХ1 века.

Тот же факт что джин по имени "Бен Ладен" был выпущен американцами самими из бутылки для борьбы с советскими войсками в Афганистане и затем с началом конфликта с Ираком просто сам уже по своей воле - или как - но легко переключился на "другой объект" никто не замалчивает. Правда и поминают то к сожалению лишь вскользь. А без того глубокого понимания ситуации не будет.

Ведь это же тяжко общая с обеих сторон предистория. Кто Ближнего Востока мастеров все того же опять искусства столько десятилетий последних дрессировал обучал всем видам ихних теперь под хаттабами развиваемых искусств. Дрочили то на их вооружали изначально на Израиль, а куда и кто с них потом завернуд, это уж кто теперь выведает.

И того же Басаева тоже не напрямую Аллах прислал. Его путь в горы тут ранее обсуждали и не раз. Тогда же и отмечал кстати в тех еще дисукуссиях - и по тому же поводу как и по относительно не столь тогда популярному еще Бен Ладену - что никогда в писаной истории и ни одна попытка оседлать ли, взнуздать ни одну сатану - никакой ее инкарнации - никого не вела никуда, акромя как прямиком в пекло.

Ну не пригодна эта сатанинская колесница была никогда ни для прогулок, ни для работы какой, ни для кавалерийских атак на противника реального ли какого даже пусть и надуманного. Все кто пытался на ей пахать ли, к бою ли ее против кого наладить, все имели потом один и тот же урок...

Но и не запоминаются эти уроки. Никак. Кто только - иной возьмем масштаб фигуры - с Гитлером скажем тем же - ни пытался пред той еще войной заигрывать и против кого его налаживать. Чем все кончилось?

И первых попыток Запада на Восток его вымолить развернуть, и потом наоброт Пакт известный с ним СССР заключенный - чтоб не тока в другую его сторону развернуть но и даже раз подфартило как то смотрелось то сразу тогда поделить с им трофеи казалось что первые от Прибалтики до Румынии - все кончились одним и тем же...

Вынужденный ли какой, но Союз со всеми и теми же "игроками" в итоге одинаково проигравшими в этой безвыигрышной в принципе игре с сатаной. Вынужденно согнаны они тогда оказались - той сатаной - в Союз стран антигитлеровской коалиции.

Похоже что пока все идет в ту же сторону.

Все стороны, хотелось бы надеяться что уже в очередной раз и досыта наигрались во все ту же забаву опаснейшую. Возможно даже что в итоге получили - или даже усвоили пусть и не надолго понятно - урок все тот же и опять. Можно даже предполагать что и близки потому оказались к очередному такому - в нынешнем веке первому сопоставимого масштаба - Союзу для борьбы с очередной сатаны инкарнацией.

Получится если такой Союз столь же хотя бы относительно на период борьбы прочным, как то было в период WW2, шансы стабилизировать ситуацию на каком то пусть относительно контролдируемом уровне появятся. Нет - тогда сливай воду.

Нет иммунитета ни у одной страны по отдельности к такого рода напастям. Соответственно и выстоять любой стране по отдельности под такого рода атаками будет намного труднее.

Потому разных оттенков и тут тоже звучавшая пусть и не радость - это не обсуждается, так как медицинская тогда уже оказывается категория - а скажем так успокоенность относительная, что сатана на этот раз кажись от нас к суседу палить дом побежал, смотрится грустновато.

Как и не было уроков 30-х годов века минувшего. Да и иных впрочем более поздних тоже.

                Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 149        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov