Пишет Аут / Григорий Громов (abcdefgh)  2003-12-12 00:10:00

"Наш ответ зарубежным очернителям советской науки" - часть 1

> "Вы все время в разговорах за науку ссылаетесь на вычислительную технику.
Да, она была в полной жопе, ... "

Ответ на такого рода -- и им аналогичные - необоснованные утверждения написал заранее и запостил пущей сохранности на конфе политру, потому как был своевременно проинформирован (откуда положено), что вскорости откроется очередной канал западного влияния на умы и желудки простых трудящих всех стран под видом "живого журнала". В той подсказке было разумеется указано, что именно тогда здесь начнется.

Как в воду глядели - кому положено - см. цитата наверху. Как только прочел, то поэтому уже и без промедления достал из чемодана ответ. Привожу его ниже Вашему вниманию чтобы оценили прозорливость. Писано было в одна тысяча еще девятьсот девяносто девятом. Чудом можно сказать что сохранилось до наших дней:

Out08/08/1999, 01:18
Разделяете, уважаемый господин ....  популярное на западе заблуждение. Не было никакого заметного отставания. В том числе и в оборонных приложениях вычтехники. "Дискавери ченел" передавал как-то серию кино очень подробных документальных по TV - про историю авиации в наших странах. Купил я их ролик пару лет назад и смотрел с интересом. Они настаивают что к примеру в начале 80-х системы бортового группового управления боем на советских истребителях были недостижимо впереди. Ни у кого в мире еще такого уровня решений на борту не было. Это про ЭВМ в тех приложениях. Про все остальное в авиации - их послушать - так был СССР впереди планеты всей почти всегда с после военных времен. Про войну в Корее как начинают сравнивать с МИГ-15, 17 и далее СУ и МИГи всех поколений Ну это видеофильм многосерийный, снятый на ведущей в США научно-позвавательной студии. Теперь если про свои эпизодически личные тут наблюдения. Получаю как то лет тому несколько уж утром газету и читаю что где-то на так чтоб и очень далеко в Рэнчо Кордова кажется завершились испытания конкурсные движков ракетных для какой то щас не помню об чем космической программы США. Пишут что победили с большим отрывом в испытаниях самарские движки - старинные с почти что музея. Что за движки? Созданы были по королевской еще программе покорения космоса для каких то там лунных кажется орбитальных модулей (по памяти пишу - не уверен что функционально все ровно так в те времена дальние королевские было). СП не стало когда, то и программу его остановили. Движки велено было распилить в металлолом. Ктой то на заводе у нас там видно не сумел - душа не дала. Убрали на заводской склад до лучших времен. Было это в начале 70-х. Спустя почти 20 лет раскопали их там на складе, расконсервировали и послали на испытания в Калифорнию на стенды испытательные. Газета местная вышла тогда в номере про который вспомнил с заголовком - "Движки 3-го тысячелетия". Че было потом с тем контрактом не знаю, но название статьи с броским тем слоганом про 60-х годов самарскую разработку в американскую программу освоения космоса третьего тысячелетия отобранные запомнил. И ничего никакая СОИ в начале 80-х уж во всяком случае не могла бы всерьез изменить. Тем более что и задача то ее была по большому счету иная - втянуть в непомерные расходы чтобы основным параметром гонки стала разница ВНП в целом а не технических характеристик той или иной системы. Ответ тогда же был найден и вполне на принципиальном уровне убедительный. А именно - несимметричный вызов в иной области космического противостояния. Простые просчеты, что публиковались в массовой у нас тогда же прессе показывали, что блеф это все в итоге оказывалось, а никакая не стратегическая инициатива. Никак повлиять на паритет страха не могло все это и тем более уж на время жизни политической системы в стране. Рухнула она - как монархия в начале века - не по проискам чьим то, а по своим унутренним мотивам развития. К примеру, мне представляется что подточили в основном конечно же не диссиденты, а "выездные дети". Дети больших по иерархии ЦК пап ездили по миру, под них создавались институты и т.д. А им начинало казаться что можно ослабить гайки и совместить прелести как они выражались "загнивания запада" с номенкклатурными привелегиями их пожизненными в развитом социализме. Горбачев в сущности эту их общую мечту о более совершенном социализме и попытался материализовать в той перестройке. То что любая перестройка того, что в принципе не ремонтопригодно - по основной даже своей задумке - должно просто разрушть систему, никто не думал. Ни из той дворовой знати, что вымогала у Николая-2-го отречение под маниловские свои мечты о европейской по типу конституции государственности, ни из выездных прогрессистов в коридорах ЦК - не могли они пониать что творят, на что руку поднимаают, про свой сук пилеж опилки - ничего в таких ституациях люди не внемлют. Предсказать даже ближайших последствий не могли. А потом как водится пошли сказки. В США тут же придумали что это Рейган победил своей СОИ "империю зла". В Европе решили - что это Горби такой хороший оказался. Ну в самом распавшемся СССР понятно сразу назначили ответсвенными все тех же - кто и монархию кстати тоже по дороге съел - жыдов. Так что все эти версии от СОИ до Бени Иисусовича Рабиновича и сосуществуют себе с тех пор и вполне кажется пока гармонично друг друг помогают: Рейган -Горбачев-Рабинович. Каждый волен выбирать по вкусу или по ситуации.

>

Пластов много - Вы правы. Для начала хоть обозначить

Разумеется все так - и ровно об том и были все мои возражения участникам ранее состоявшихся об том дискуссий про "советскую науку". А именно, что там сложнейший клубок самой разной природы (как вы верно отметили - социально-экономических и пр.) факторов завязан, и обсуждать их простым базланием, как оно там шло означает дискредитировать тему. А она очень даже того стоит, чтобы с ней аккуратно обращаться. По самым разным соображениям, включая и те, что далеко не весь тогда накопленный - дорогой в самых разных того смыслах - опыт бы стоило сливать вместе с водой комсистемы.

Попыткам подойти к такой именно постановке вопроса и посвящена по сути приведенная выше самоцитата-99, и вот через минут пять может, если не отвлекут, выложу следующий цикл об том соображений - уже от года следующего, т.е. уже 2000.

>

Ждем-ссс выкладки

Так потому и стал сюда все - вместо ссылок - перекладывать, что бывает плохо там открывается иной раз. Выложил - заходите в избу-читальню, там все готово к празднику.