topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #55 next_

 

Out 19/09/1999, 01:53  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ЕК 18/09/1999 23:43
>Константин. дело не в правоте, а в том, что вы переживаетет приступ стихийной ясности, основанной на упрощениии реальности.
----------------

Это ж проблема многих не обделенных талантом людей. Им представляется, что усилием мысли может быть найдено решение, которое все остальные кругом их просто не видят в повседневной суете буден. А вот сосредоточенно думающий мыслитель такое решение увидит. Если окажется талантлив для того достаточно и усердие экономить не будет.

Отсюда на мой взгляд происходит возможно и вера, в том числе может быть и господина КК - не берусь судить на персональном уровне - столь устойчивая в могущество такого именно типа "чистого разума" мыслительных продуктов. Отсюда же и вера в эффективность поиска "абсолютных решений", и т.д.

В то же время со стороны складывается пока впечатление, что господин КК столь же искренен в поиске выхода из клубка проблем нынешних острейших, как и многие из его оппонентов на кофе.

Просто, если тот же уважаемый КО, даже будучи зажат скороговоркой стиля, избранной тут полемики все-таки не может не отметить, что для того чтоб добиться возможности решения корректного в сложившейся ситуации надо провести ...(далее он перечисляет какие реформы чего именно, как сманеврировать ресурсами и т.д.), то философический в сильной степени и преимущественно пока подход уважаемого КК остается тока и исключительно бинарным: "или - или".

Далее обычно строится - на такого рода Булевой логике бинарных отношений - столь же иллюзорной же и простоты технологическая цепочка политических решения, которая, хоть и рушит походя все известные в цивилизованном мире табу, но зато - может быть полагает мыслитель - решает острейшую проблему раз и навсегда - "в ноль".

И это действительно совсем не просто - как Вы с очевидностью понимаете - попытаться объяснить, почему так не бывает.

Почему никакой философский камень еще не решил ни одной сколько-нибудь сложной проблемы реального бытия извлеченным внезапно - из миража ночного откровения, например - иль как иначе - простым способом.

Простой же сам по себе факт о том, что не бывает простых решений сложных проблем - на протяжении всей истории слишком многим был не очевиден.

Вы, господин ЕК, пояснили природу завязанных на такого рода иллюзий недоразумений - к сожалению так популярных не только лишь на конфе - академически четко:
"Это либо некорректное моделирование, либо профанация.".

Все так.
Ничего иного никогда и не было.

Я то со своей стороны, пытался лишь пояснить иной аспект того же в сущности предмета. То что даже сам по себе факт громких декларации такого рода "абсолютных" намерений, кроме всего прочего - резко ослабляет позиции в объективно имеющем место информационном противостоянии.

Я не вполне согласен с уважаемой госпожой Л.С. 9/09/1999, 00:24, которая полагает, что
>Наш галдеж в сети по поводу бомбежки всех сел и городов выглядит дико глупо. Если бы только глупо. Многое на конфе смотрится - зависит от угла зрения, глупо. Ну и что? Бывает что и "дико глупо". К сожалению, в рамках сложившейся ситуации - это много хуже чем "дико глупо" - это оказывается крайне неполезно. Со всех точек зрения, которые только и допускают исторически позитивное - на сколько ни будь предвидимом полигоне прогноза - решение

PS.
Желание же - как Вы, уважаемый ЕК, выразились - "подставить плечо" у меня и в самом деле появляется, когда я вижу искренние, на мой взгляд, заблуждения талантливого человека. Рано, как вы полагаете в данном случае, или наоборот - поздно, как считают некоторые иные тут персонажи - будем посмотреть.

А вдруг и впору окажется -
кто знает?




         Наверх




ко 19/09/1999, 01:57  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 19/09/1999 01:53

привет, рассказал бы: как оттуда видится все нестадному человеку
         Наверх




Out 19/09/1999, 02:21  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ко 19/09/1999 01:57

Если коротко, то смотрится по-прежнему конфа добротно.

И без нее уж похоже и не понять, что происходит - особенно когда че не приведи вот как было стрясется вдруг. Потому как - сами знаете - ничего более объективного и взвешенного по баллансу мнений в СМИ не найдешь нигде.

Поэтому сильно я сомневаюсь что идет она по внутреннему трафику ниже ленты. По крайней мере, весьма часто оказывается, что при явных уже кажись околокритических заторах трафика войти можно почти в любой раздел, кроме дискуссии. Может конечно это из-за более тяжелых на конфе файлов, чем в ином любом разделе...

Кстати, не поясните, уважаемый КО - опять за рыбу гроши - почему искалка политрушная работает на все почти разделы этого сайта, кроме ... конфы?

И еще.
Вновь присоединяюсь к мнению КК.
Вас тут мало.

Конфа резко разная, в зависисмости от того есть кто-нибудь из "могучей кучки" персонажей, кто ее стабилизируют на поворотах - СМ, ЛС и КО - в эфире или нет. Может вы б меж собой время чтоб подели ли б - иль как ...

         Наверх




ко 19/09/1999, 02:31  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 19/09/1999 02:21

Спасибо.
По моему опыту поиск покрывает и конфу - м.б. это по некомпетентности так понимаю?
Читаю дискуссию я кажный вечер - просто пока прочту, падаю, вякать нет сил. Да и Вы редеете. Жаль

ушел на базу
         Наверх




наблюдатель 19/09/1999, 07:15  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 19/09/1999 01:53

//Почему никакой философский камень еще не решил ни одной сколько-нибудь сложной проблемы реального бытия извлеченным внезапно - из миража ночного откровения, например - иль как иначе - простым способом

Ну система Галилея оказалась значительно ПРОЩЕ, чем иные. Квантовая механика ПРОЩЕ, чем классическое описание для тех же систем. Или это не реальное бытие?
На самом деле все правильные ответы - простые. Когда вам надо напиться сейчас вы берете и открываете кран, а не бредете на окраину деревни к колодцу, долго крутите ворот и несете ведра обратно. Экономика, например, США штука исключительно сложная, но решения г-н Гринспан должен принимать очень простые - поднять ставку процента или нет - бинарная логика. Хотя, конечно, защищать простые ответы, когда столько умов потрудились, чтобы все запутать, дело неблагодарное.
         Наверх




Out 19/09/1999, 09:57  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал наблюдатель 19/09/1999 07:15

Насчет относительной простоты системы Галилея по отношению к тем же, к примеру, птоломеевским эпициклам и иным подходам, что до него столетиями развивались для решения тех же задач - верно; так же как и - можно привести массу иных столь же или несколько менее широко известных гениально "простых" решений - включая помянутую Вами квантовую механику.

Все правильно, по-видимому - в ранее Вами вполне и уместно тоже в том числе и по контексту данной дискуссии биографически помянутом МИФИ - про то Вам разъясняли. Согласен. Простота такого типа решений всегда составляла в некотором роде наиболее убедительный внешний признак его - очередного этапа решения - текущей завершенности.

Вот только простота эта - Вы напрасно не обратили на то внимание - сравнительная. Базируется на сложнейших - жизнь в деталях анализа не всегда хватало, чтоб разобраться - элементах, как правило полностью или частично из всех почти ранее известных систем в нее - "простоту" ту самую кажущуюся - интегрируемых.

В этом то именно смысле и особенно красноречиво работает - спасибо Вам за то, что его тут еще раз напомнили - завершающий из приведенных Вами примеров: "Экономика, например, США штука исключительно сложная, но решения г-н Гринспан должен принимать очень простые - поднять ставку процента или нет - бинарная логика.".

Логика принятия решения наверху иерархии - предварительно столетиями услилий в исторически редчайше стабильных условиях выстроенной сложнейшей пирамиды регуляторов и противовесов - в том числе и всех финансовых уровней - "поднять или пока воздержаться" банковскую ставку действительно оказывается иногда для наблюдателя извне бинарной.

Опустим для полемической простоты многия иные - более тонкие - иные варианты управления ему системой предоставляемые.

Столь же и именно в том же ровно смысле и бинарной, как скажем решение нажать ли на гашетку пилоту истребителя и в какой именно момент сопровождения по траектории цели; поднять заслонку потока нефтегазовой смеси оператору одного из цехов крекинг завода иль чуть еще погодить и т.д.

Сложнейшая из всех ранее известных финансовая система, у рукоятки которой сидит иногда под софитами мировых СМИ господин Гринспан, создавалась и совершенствовалась десятилетиями, но главные то из внешних ее контуров наиболее интенсивно отлаживались именно после кризиса 29-го и в ответ на те - того кризиса - трагические вопросы бытия.

Теперь вообразите, что ситуация оказывается иная. И над тем же вопросом - по поводу предкризисных явлений этапов 26 - 28 года ломают голову того времени гринспаны. Какой простой выход Вы им посоветуете? Правильно - согласен - начать создавать, наконец, такую систему управления познаваемой хошь части непознаваемо сложного мира современной экономики. Чтобы хошь следующий кризис не разнес все это и вообще к ... Никаких бинарных решений - в такого рода ситуации быть не может - работать надо долго и упорно. До того, как появится наконец на верщине созданной огромным трудом пирамиды управления очередной "пульт Гринспана"

Или возьмем иначе - еще ближе к телу - вообразим, что в силу тех или иных причин ранее сложившаяся система, которой управляет опять же нынешний Гринспан, окажется вдруг почему-либо полу-демонтирована. Скажем по причине - допустим для историчности примера - что выяснится внезапно просветленным кем-то американам, что это все и вообще от лукавого - Форд так к примеру считал еще в начале 30-х и оченно поддерживал потому Гитлера.

Все это - перепевал он тогда в своих собственных - на свой кошт массово в США издаваемых - публикациях получаемые из Европы нацисткие пропагандистские инструкции - создано жидовствующей финансовой плутократией, как нужный тока им одним механизм подавления никому не нужными банками реальной - производственной - экономики . Ну и, понятное дело, соглашались с ним по этому пункту и весьма активные тогда местные красные - чтобы пить кров беднейших и угнетенных классов".

Вот такая допустим бы диспозиция вкруг того Вами помянутого Гринспана для макетного нам примеру б историей сложилась. Итак половина демонитрована, а остатняя половина контура управления экономикой той же окажется при этом, естественно, полностью парализована неотвратимо наступающим в такого рода ситуациях хаосом чехарды в составе аппарата принятия и исполнения решений в целом. Проходили.

Теперь как вот в такой ситуации он - Гринспан - будет, по Вашему, сидеть и ждать озарения - искать бинарное решение ... Плодотворное будет для него занятие - Вы так и в самом деле считаете?

Наиболее - на мой взгляд - убедительно проиллюстрировал суть такого рода тупиков с невольной полагаю подменой понятий в здешних дискуссиях господин РВ. Он говорил, если помните, тоже про что такое из близких к Вашим мотивов - из простейших - трехуровневое решение - и сам же, подумав, его тут же и развенчал. Обоснованно напомнив и себе и участникам куда именно пойдут компоненты такого решения в реалиях неработающего - напредсказуемо пока работающего точнее - механизма управления. Он перечислил, помнится, куда в исполнении реальном че упадет, куда уйдет бетон и где окажется керосин...

Поэтому-то, опять же это только на мой взгляд прошу поправить если не так понимаю - может ошибаюсь, господин КО и рассматривает даже и в самом во многом совпадающем с Вашим по каким-то пусть элементам форсаже эмоций все ж ки ступенчатую поэтапную стратегию решений. Как в первую очередь попытаться восстановить контуры - пусть самые пока жизненно важные - управления, чтобы принимаемые в кризисной ситуации решения имели бы предсказуемые по крайней мере результаты. А потом, разумеется, да - шаг за шагом - вперед к и до "преодоления и недопущения впредь".

Как же иначе то?


         Наверх




Out 19/09/1999, 23:16  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Константин Крылов 19/09/1999 20:45

К беседам г.г. КК, Лады и др. о странах, где вооруженный и вполне штатский человек на улице не вызывает никакого внимания. Хотел добавить пару чисто внешних и кратковременных - туристических по сути - наблюдений. Ну и личностных от того ощущений тоже.

Совершенно же - хотел бы предупредить, кто всерьез темой если интересуется - и безответственных по той же самой понятное дело и причине.

Гуляю летним вечером однажды лет пять тому наверное по набережной в Тель-Авиве. Нескончаемый - километров не знаю насколько в длину - вдоль моря сквер со скамейками и протчим - к прогулкам людЯм чтоб посля работы морем подышать наверное - это все оне понЯтное дело чтоб кому особо видно досадить так злыдни придумали себе там и сотворили. Беня придет пояснит потом подробнее.
Так вот - я и говорю - народ семейно, кто парами а то и просто компаниями, и всяко иначе то ли тусуется то ль не спеша идет из не знамо куда и в туда же куда может опять но видно уж бывает и подалее.

Вдалеке слышу музыка на благостном общем фоне более ритмическая что ли как то - и видно в сумерках заката подростки девочки танцуют у парапета набережной групкой небольшой энергично так и ... Ну, да - именно так. Двигая, словом, хорошо душевно так и дразнительно, чем им и положено от сотворения мира их соблазнительной природой.

Одна из многих такого рода компаний отдыхающих ввечеру на набережной. Но какой-то звук к ритму танца че то такое все ж примешивается - не пойму сразу че. Подхожу ближе - вижу что ее - танцоршу ту, главную кажись в круге она было там - че то по попе ейной хлопает звонко в танце и ритмически подзвякивает. Еще шагов несколько в ту сторону прошел - так это ж винтовка у ее на плече - вот и сзади прихлопывает ее чуть по земле не волочась.

И у всех их остальных - девков тех малых - тоже оружия эти самые висят иль за ими по полу ж и волочутся под музЫку ту.

Девочки ягодки ж ну и совсем юные - годков на взгляд внешне если по 16 - 17, не более. Одежа на их - у кого джинсики в обтяжку, у кого юбчонки коротенькие - все как обычно у всех их возраста во всем поди ныне и мире одинаково. Никакой формы военной и следов рядом нет, ни че на их - к ружжам тем чтобы - нету.

Интересно стало. Познакомился. Рассказывает что в круге была красавица махонькая такая дюймовочка с попкой звонкой такой, что ей уж 19 годков. И оне служат в армии, но их отпустили вот погулять на несколько часов из казармы. В увольнительной солдатики дамского полу значит получается так что на набережной тут находются.

Зто понятно. Знакомо. Начинаю глазами искать рюкзачки иль че еще куда форму - пока патруля нет - они видно перепрятали. Известное дело - проходили.

Оказывается нет, не так все у их там. Разрешили им так вот в гражданке - кто как хошь рядись - и погулять. Но одно и навсегда видно условия - оружие всегда с собой.

Иной пример там же и в тот же вечер, но чуть дальше по набережной. На скамейке сидят человек пять иль коло того старичков древних. Скрозь ветер уж наверное времени гуляет - ну издаля просвечивает вечность. И разговоры такие тихие и движения по ту сторону уж всего как плавно осторожные. Встать и сесть - и то б процедура видно будет им коснись - не из простых и не коротких уж точно.

Так вот у каждого меж колен по винтовке, типа как у иных из их возраста в любой стране мира - скажем по тросточке. Опять не устоял. Интересно стало и тут. Разговорились. Языка - ни идиш, ни древне-еврейского, сей час который восстановили оне и он государственный там - не знаю сам то ни слова, но все - к кому когда обращался по-английски уж точно, а кое кто и по русски тоже говорят.

Рассказывают дедушки те библейской вполне и внешности да и возрасту уж тоже вскорости видно к тем подходит, что служили оне когдай-то - в незапамятные видно времена еще в полиции здешней - типа коллеги, друзья старые. И вот у их - пенсионеров теперь значит - принято так иногда в патруль навроде такой добровольный выходить погулять.

Отошел и думаю себе, а имеет это хошь какой но смысл? Похоже ж, чисто ощущения это все - иррациональной же и природы. Однако - сам себе тем ни менее дальше и думаю - похоже, что да - определенно имеет. Не то чтоб божии одуванчики те, на скамейке бризом легким в море едва не сдуваемые, по отдельности или всем скопом своим какой вес армии обороны Израиля могли силовой еще - и в песчинку пусть - добавить, но че то за тем все ж ки есть.

Какое то поле вкруг себя - не силовое, нет куда там - впрямую если то откуда - глыбже чуть вовнутрь оно идет - с ружжами теми старинными меж коленками тростинчатыми ихними зажатыми - все ж ки а создают оне. Определенно.

Что то в этом точно есть. Какой то элемент дополнительной что ли социальной устойчивости обществу - от сотворения и навсегда осажденной со всех сторон страны - одуванчики те с музейными ружьями тоже видно все таки создают. Что там такое - при всем театральной внешне если глянуть попервости природы действа этого в целом - и от реальной силы градуса видимого тоже определенно присутствует.

PS. Повод то был грустный к поездке той. Хочь внешне и туристической природы поездка. Племянника подстрелили в полосе Газы. Был в конвое нескольких грузовиков, которые какое то снабжение - то ли продовольствие иль че - туда доставляли.

Ну подъехали к им на фургоне на обгоне в пути. Начали стрелять. Он в машине был той конвойной один, да водитель. Другая часть конвоя была спереди колонны. И все. Рутинная поездка. Они тоже ответили огнем. Но там в фургоне была полна машина вооруженных людей и серьезного рассказывали потом калибра стволы.

Словом, машину их изрешетили в сито мелкое. Оба были тяжело ранены. Водитель то успели - довезли и он выкарабкался в госпитале, а его - чуть но не хватило ему времени - не довезли.

В газетах писали тогда про тот случай и когда разговорился с солдатиком, которого подвез куда то по дороге - брал машину в рент там - он распросил че я тут - случай тот он знал. Помолчали. Выходя из машины сказал только одну фразу: "Это наша страна ... "

Потому наверное в том числе и стоит отсровок тот крохотный в окружающем его море фанатично враждебного окружения - несопоставимо более могущественного по любым измерениям и всем ресурсам суммарным - из войны в войну от взрывов к взрыву, от перестрелки к перестрелке непрерывно столько лет, что каждый его жмтель в сущности чуть не с пеленок и до крайней ветхости солдат по призванию. и знает почему он может и должен быть готов умереть с оружием.
         Наверх




см 19/09/1999, 23:30  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 19/09/1999 23:16
Хороший рассказ, но все же грустный, Out. Веселых про оружие не бывает, наверное.
- Хотя вот один, рассказанный Мариенгофом в книжке про Есенина:
первая мировая, окопы. Немецкая артиллерия обстреливает,- взрывы, кровь, клочья тел в разные стороны. Стихло. Из окопа высовывается негодующий Рабинович: что вы делаете, идиоты! здесь же люди сидят.
         Наверх




Out 20/09/1999, 00:29  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал см 19/09/1999 23:30
> рассказ, ... все же грустный,... Веселых про оружие не бывает, наверное.
----------

Не знаю - может и бывает, даже скорее всего. Просто в тот раз как-то все поляризовано оказалось конкретным событием и наверное потому и запомнилось так однобоко. Sorry about that.

Отвлеченно же рассуждая, если и не оружие само по себе, то казарма в целом все-таки в норме живет преимущественно какими-то веселыми историями. Мой сосед когда-то по гарнизонной общаге - майор - рассказывал почему он сам как и многие его коллеги так молодо выглядят по сравнению скажем с теми же их овесниками с гражданки.

Называл два фактора. Постоянное общение со своими всегда молодыми солдатами - взаимная иррадиация энергии, и разумеется юмор казарменный - наиболее здоровый по природе своей. Правда было это очень давно. Может с тех пор че и изменилось вместе со многим иным.

Скажем был у нас нач. штаба. п/п-к Ив.Ив.Б. Натуральный русский богатырь - если по физической его стати посмотреть, и чистый самородок - по уму если природному. Достаточно отметить что и после двух чуть не подряд ли тогда хрущевских сокращений массовых, когда выметали уж чуть не под метлу всех кто хоть в чем мог дать анкетную придирку: возраст не тот уж, образования не совсем, специализация не вполне та и т.д. - он служил на технической РБ в упомянутой должности при образовании - неполная школа.

Воевать на фронт ушел еще до аттестата. С тех пор и служил беспорочно. Причина устойчивости в кадрах у его была одна - без вопросов выше всех по любому измерению. Но и перлы его тоже ходили самостоятельным жанром. Скажем строго со всех спрашивал как положено нормативы - и соответствовал сам всегда, но на снарядах гимнастических или как еще чтоб физические упражнения делал - никто его никогда не видел.

Так почему сами то не занимаетесь - кто-то спросил его как-то по случаю прямо в лоб что называется. А потому ответствовал, что здоровому физкультура не нужна, а больному она - вредная.


         Наверх




IvVS 20/09/1999, 00:46  
Березовский прав  
> Ответ на сообщение, которое написал IvVS 20/09/1999 00:31

Хм. ;-)
Заметно влияние Out'а на стиль изложения. ;-)))))))
         Наверх




20/09/1999, 01:04  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 20/09/1999 00:29
"...Постоянное общение со своими всегда молодыми солдатами - взаимная иррадиация энергии, и
разумеется юмор казарменный..."
- ежели не с солдатами и не казарменный, а все остальное таки да - то это про меня в оги.
         Наверх




Out 20/09/1999, 01:06  
Цитата дня.  
>Дополнение к сообщению, которое написал Out 20/09/1999 00:29

И еще к вопросу о более широком доступе граждан к владению оружием. Было бы видимо интересно понять почему право ношения оружия и даже организацию неформальных вооруженных формирований - территориальная милиция там у их это называется - было забито в американский Билль о правах одним из важнейших - по порядку значимости - - пунктов.

Более того, к примеру, после того как члены одной из таких "милиций" взорвали правительственное здание в Оклахоме была вялая попытка их прижать - но тут же откатились. Как же - посягать на основу основ задумки общественного устройства страны - да это же никак нельзя.

Право владения - не путать с ношением - ношение обычно не допускается, тока дома или для перевозки в тир - гражданами оружием рассматривается как чуть ли не основной базовый противовес к возможной опасности захвата власти тираном каким или группой, народу страны неподконтрольной.

Сработает ли это когда - если не приведи таковая угроза станет реальностью - не понятно, но в качестве одного из механизмов общественной к тому страховки оно и рассматривается. Во всяком случае других всерьез причин не слыхать.

Относительно помощи такого оружия у народа в домах в борьбе с преступностью - пока такого резона статистика не подтверждает, к сожалению. Наоборот. Приводятся данные, что несанкционированное использование его в быту дает много больше случаев трагических потерь, чем случаев предотвращенного скажем ограбления дома.

Так что, если исключить единичные в истории пока ситуации - типа нормально длительно живущей на осадном положении страной - как тот жу Израиль - то единственная доступная длительному анализу логика свободного владением оружием оказывается - защита в С конституционного строя самими гражданами, как в США.

Или я че упустил?

         Наверх




Паниковский 20/09/1999, 01:24  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 20/09/1999 01:06

> если исключить единичные в истории пока ситуации - типа нормально длительно живущей на осадном положении страной - как тот жу Израиль

Out, Вы поддерживаете распространенное заблуждение. На самом деле владение оружием в Израиле строго регламентировано, и правила владения и приобретения для частных лиц ужесточаются с каждым годом.

Заметьте - даже в Вашей замечательной истории все встреченные персонажи были людьми казеными - солдатки, старички-дружинники, etc...
         Наверх




Out 20/09/1999, 01:44  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал cм 20/09/1999 01:04

Так и нет же никакой в том корпоративно армейской специфики. Просто речь шла об чем - в том контексте и помянул. А так то если - то это ж широко известный феномен психофизиологический.

Тот же доцент, к примеру, один пожизненный в ВУЗе родном мне при встречах ровно ж и буква в букву то же ж самое и рассказывал про его самого - вечно юного.

Разумеется нет тут стопроцентного охвата как и ни в чем ином - но то что статистически в среднем такого рода иррадиация флюидов юности - на людей добрых по крайней мере и потому подверженных тому - эмоционально открытых - оно работает - на мой взгляд убедительно более чем как. Во всяком случае поводов разнообразных убедиться и перепроверить было предостаточно пока.

Так что я Вам - дорогой Сергей - настойчиво желаю сохранять избранный стиль и ареал такового - когда наблюдаете тоже эхвекту побочного от с ими живого общения - если особливо тоже имели возможность тот флюид в работе его самоценной наблюдать.

дай Вам потому его и далее потреблять серьезными порциями и без устатку. Случаев досадной почему чтоб если вдруг передозировки препарата етого - библейского еще по описаниям достоверно в литературе сурьезной само первым - медицине - традиционной иль иной какой - а также и широкой вдумчивой общественности - не известно. Кушайте без опаски. Проверено как ни одно из иных средств.

Так что - вовнутрь его с каждым, когда если там Вы у их бываете вдохом - ну и - это уж Вы и сами знаете - с пониманием тока тоже мыслями своими. Чистая что б была вся ихняя атмосфера - как потом уж стали без Библии когда по иному говорить - чтоб незамутненным снаружи ареала того, чем если случись сквозняк там какой опять иль кто если дурного глазу захочет другой раз снаружи подпустить - не пущать его в себя хоть бы и при вздохе тока - и не смешивать с теми флюидами ни че чтоб - вот об чем.

Чтоб - поясняю - переварилось оно с ферментами души Вашей всегда и лутшим способом. А уж тогда - тока так - вперед...
         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 55        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov