 |
|
| | |
| | |
| Коренной |
07/09/1999, 12:37 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
07/09/1999 11:20
Всем привет.
Out, на что вы намекаете?:)) |
|
Наверх |
| Out |
07/09/1999, 13:21 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Коренной 07/09/1999 12:37
Здравствуйте, дорогой Коренной! Давненько Ваш
голос тут не звучал - не скрою, соскучились. Как
лето?
Не забыли, что за Вами заказной спец-цикл в
разделе Цитата дня? Имею ввиду продолжение
студенческого дневника. Надеюсь что впечатления
первого семестра в прямом их восприятии
впечатлительным студиусом, способным и желающим
ярко выражать свои мысли, еще позволят нам с Вами
не раз пополнить ту - стартом от начала лета -
коллекцию.
А про последнюю цитату, что Вы видимо имеете
ввиду, то и на этот раз полагаю вполне прозрачна -
без каких-либо намеков. Более того считал, что
достаточно красноречива сама по себе, потому и
комментариев никаких не привел. И вообще -
вспомните - был ли случай, чтоб я тут когда-либо
чего-то там кому намекал?
Если бывает случается, что есть кому че то такое
сказать, то и говорю только и всегда напрямую.
Иногда - и не так уж давно тоже было вот - упрекают,
что слишком уж прямо и кое-кто обижался. Это зря
конечно - ничего никогда личного в полемике - даже
если и перехлесты натуралистические какие
бывают через меру. Но вот наоборот - чтоб какими
там еще намеками кому че говорить - такого уж
точно ни разу не было.
Цитата же на мой взгляд выражает вполне простую
мысль. Впутывать слишком уж глубокие
исторические реминисценции в процесс принятия
акутальных политических решений - занятие
бесплодное. Только и всего.
Никакого более прямого отношения к существу
дискуссии она разумеется не имеет. Полагаю что
универсальна и одинаково работает поэтому
практически по всему глобусу огромного и к
сожалению растущего числа такого рода проблем в
современном мире.
Если же Вы попытались уловить там какой-либо
личностный подтекст с Вашим ником связанный, то
это уж и вовсе напрасно. Сами прекрасно знаете
что вне контекста любых тут дискуссий - всегда и
неизменно числю Вас среди наиболее интересных
тут персонажей. Вот только жаль, что морские
рассказы Ваши так и не имели пока достойного их
успешного начала литературного развития.
Но и то сказать - какие наши с Вами годы? Еще
надеюсь - наступит и для Вас полоса самовыражений
и в этой части Вашей творческой вселенной тоже.
Смотрите как тот же Еремей раскочегарил за
последние несколько месяцев. А стартовал то
здесь с Вами почти одновременно ... Так что поводы
себя литературно пришпорить в этом смысле у Вас
еще тут будут полагаю самые разносторонние.
Удачи!
|
|
Наверх |
| VV |
07/09/1999, 13:27 |
|
| Философия/Битум
|
|
Прошу извинить сограждан. Опять не до
философии в российском бытии.
Я помещаю обещанные думы о звездах, чтобы
завершить свой "поточный" цикл.
....
Дума четвертая. О конце света (шуточная)
В нашем мире энергия потребляется и, потребляясь,
расходуется – это затухающий вторичный поток. Ни
для кого не является секретом, что мы живем в
потребительском мире в потребительское время.
Имейте в виду, если мы не найдем дополнительных
источников энергии – мы просто затухнем. Без
создания специальных энергетических
резервуаров нам не пережить долгую ночь
Вселенной. Не говорите потом, что вас не
предупреждали. Электрон, возможно, и «необитаем»
(Ленин-Out), но он энергетически исчерпаем – как и
атом. ...
|
|
Наверх |
| Коренной |
07/09/1999, 15:12 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
07/09/1999 13:21
Дорогой Out,
Спасибо Вам большое за теплые слова, не так уж
часто их в этом мире от души и бескорыстно
сказанными приходится слышать.
Конечно же, я лишь пошутил относительно
каких-либо личностных аналогий. И совершенно
согласен с вашей цитатой -
"Впутывать слишком уж глубокие исторические
реминисценции в процесс принятия акутальных
политических решений - занятие бесплодное"
Лето выдалось со всех точек зрения просто
замечательное, но сейчас приходится несколько
наверстывать вовремя по хорошей погоде не
сделанное. Надеюсь, разделаюсь с сим занудным и
потому неприятным занятием за недельку-две, дух
переведу, и смогу толком со студиоусом
пообщаться и свежатинку какую из юного,
неипорченного глобальными проблемами нашего
шарика в целом и одной шестой части его суши в
частности, выкрасть и на всеобщее обозрение
представить.
И морские байки тоже ждут, конечно, ждут своего
часа - успеть бы ,действительно, не полениться.
Ибо быстротечны дни наши , и лишь очень немногие,
мощными утесами нависающие над этим потоком
многомудрые Летописцы вроде Вас, выиискивают и
находят в мутном потоке бытия сверкающие золотые
песчинки разумного, доброго, вечного и
запечетлевают их на Скрижалях истории и на
страницах сей конфы.
Еще раз - спасибо!
|
|
Наверх |
| Out |
08/09/1999, 10:15 |
|
| Цитата
дня. |
|
Как то в одной из ряда той недели кажется
- южных границ узко касательно - дискуссий острых
народ тут заспорил в том числе и по одному чисто
техническому - в рамках военной науки - вопросу.
Почему - говорят одни - проход иде то там оставили,
а не замкнули кольцо окружения дескать полностью
чтоб. Другие возражают что может так лутше было
для чтоб эффективнее.
Древние споры. В наиболее систематизированном
виде помнится чуть не сразу после войны их Лиддел
Гарт обобщил. Размахнулся едва не на всю глубину
истории войн. Книга называлась "Стратегия
непрямых действий" и была нашими тогда еще
очень вострыми к такого рода научной полемике в
мире матерыми спецами сравнительно быстро
переведена и издана - для всеобщего надо полагать
в стране изучения. Где то лет эдак через 10 после
победы легла она на полки наших библиотек.
Убедительно показал тогда Л. Гарт на
бесчисленных примерах и с развернутой
аргументациуй, в том числе и особливо
психологического плану - что "клещи", как
эту механику 60 лет назад немцы обозвали - в начале
войны это их был любимый прием - много
оказываются эффективнее "котла".
Кроме всего прочего, обсуждал он помнится и
искусство выхода из "клещей" и даже -
были немногие у кого получалось - "котлов".
Так вот по моим тут - как правило чисто внешним -
наблюдениям, в полемических баталиях здесь на
конфе с наиболее ярким - почти в любой дискуссии - блеском
Разрешите хошь и только один б из самых
последних тому вполне конкретных примеров
привести:
ко 08/09/1999, 00:27
>а у блядей-демократов всегда переворот, как
НТВ посмотрят, куда покажут - туда и переворот
А.Апельсинов 08/09/1999, 00:30
> Было дело и ко блядей-демократов не чурался.
ко 08/09/1999, 00:34
> тов. Апельсинов, я не чураюсь: а) блядей,
б) демократов, но вот блядей-демократов - пардон...
|
|
Наверх |
| Out |
08/09/1999, 10:34 |
|
| Цитата
дня. |
|
>... строка это целая - вместе с символом
закрытия тага болда - полностью выпала при
попытке запостить.
- Напечаталось в результате выпажения строки:
...почти в любой дискуссии - блеском
-Следует читать
...почти в любой дискуссии - блеском, постоянно
демонстрирует уважаемый КО.
Далее по тексту, но тока без болда того лишнего б.
|
|
Наверх |
| Out |
08/09/1999, 12:57 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщения, которые пока не
написал VV
С первого сюда визита - давно это было - ВВ где то
тот период времени что то такое за 70 недавно
оценил если навскидку - восхищался способности
некоторых участников конфы сравнительно
регулярно вести логически относительно связные
беседы с VV.
Среди полных и абсолютных тут чемпионов в этом
наиболее полемически сложном - по общему мнению -
упражнении с огромным отрывом от остальных
участников лидирует пока все еще относительно
немногочисленная группа философов Кдуба
академиков им М.Сухарева, а за их пределами -
кажется только одна многоуважаемая госпожа
Крынка.
Так вот много раз тоже пыталси - кому ж не
интересно в обществе поэтов и философов че то там
такое или наоборот но зато. Ни разу не получалось.
Как ни заходил - с чьей ли подачи - даже были
случАи и сам он чуть не собственноручно
приглашал - все не складывается. Только лишь
всегда но зато по одной и единообразной схеме:
- Здорово, кума!
- На базаре была ...
-----
Вот и последний совсем тому пример. Получаю
прямое можно сказать приглашение к
умиротворенному - как бы и чисто из филологии
одной тока - хошь, даже сразу был порыв, Р_Л
вызывай - диалогу. Задает случилось ВВ на
удивление вежливый - для поетов заметьте и вовсе
редкость не только на конфе - вопрос в ко мне ж и в
именном постинге.
Есть у меня - говорит - любимое произведение
литературное, тоскую по ему - от себя это значит
еще для проникновенности диалога - отдельно
добавляет. "Синие кони" - уточняет -
называется. Не знаете ли где - спрашивает - совсем
уж до полного что б ужаса, просто мороз по коже -
вежливо, не издали ли его на видео где тут?
Говорит - для точности поиску - что один из
маршаков дескать его написал.
Ничего не ожидаю и в размягченном от того
состоянии начинаю распросы тоже совсем тихо так
уж доверительно и в ответ. Што - говорю - за кони
такие, зачем оне синие и почему - ВВ дорогой -
маршаки Вам влруг снятси - може это все ж ки - есди
уж про кони - то хто из бабелей скорее наоборот
туда к им коням затесалси?
А он в ответ говорит что за между вопросом его
переспросом моим он уж передумал и готов ими -
конями маршаками и прочими не говоря бабелями
посторонними теперь пожертвовать иль тока поступиться
- не уловил тогда влет, но что то типа, а не пошли
бы вы с ими - да, и кони туда же.
И поснил мимоходом, что речь то оказывается не о
конях синих на самом деле была - дескать не въехал
ты в метафору поэтицки мебиусную - а о Горбачеве.
Почему - все ж ки чуть опять пояснил под конец - он
не в Китай как было б надо тогда срочно за опытом,
а в Форос купаться поехал. А теперь всем вот за
тот моцион морской его и расхлебывай.
При чем тут маршаки в конях - не уточнил.
Поговорили.
PS. Может Татьяна, как вроде "на новенького" в
Клубе там у философов - переведет? |
|
Наверх |
| Out |
08/09/1999, 13:36 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Конь в Пальто 08/09/1999 13:04
Так, чуть развиднелось.
Но не уточните заодно и про остальных участников
той исторической драмы - а то когда еще сам ВВ к
теме вернется - поди и забыл совсем. И на Татьяну -
его собесдницу нынешнюю тоже - если откровенно -
пока надежда слабая. Она у их в Клубе пока
кандидатский минимум по программе фуззи-лоджик
для нестационарного битума сдает.
Работы много и - как всегда в такого рода
противоречивых ситуациях - возникает
принципиальный вопрос: "Как это все конечном
счете отразится на цвете юного лица?"
Философский лосьон они понятно этому чудному
созданию уже пообещали и все из того же - по
Войновичу - все субстрату, но ведь его
эффективность - за пределами конфы - пока, если
совсем окровенно, в сущности и не доказана.
Понимаю что отвечать за ВВ занятие
неблагодарное, но может хоть по некоторым
ключевым только вопросам развития сюжета
произведения чуть поясните еще. Скажем Лукич
упомянутый Вами - это тоже "никнэйм" все той
же ранее упомянутой маршаковской серии иль какой
иной, или может - такое говорят тоже случается -
хошь в этой части пьесы все чисто - подлинная
фамилия героя.
Если ж окажется тоже ник, то куда его ближе - по
Вашему мнению - отнести к коням, масонам синим или
сразу в Китай - как ВВ и предлагал повидимому -
если согласиться что Вы нашли наконец то верный
ключ к расшифровке его неуловимо битумного
подхода - отправить?
Понимаю, что мы с Вами вступаем тут в сложнейшую
область непробиваемо запутанного узла
филологии, философии и многих иных
масоно-подобных, как Вы справедливо заметили, в
идейной основе своей дисциплин, но и в стороне от
всего этого нагромождения растущего продолжать
стоять истуканом - возле их жарких диспутов - тоже
как то неловко становится.
Почему, собственно, и спросил.
Спасибо.
|
|
Наверх |
| Конь в Пальто |
08/09/1999, 13:43 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
критик 08/09/1999 13:38
А настоящая фамилия КРИТИКА - ТОРМОЗ
Об этом Маршаке здесь уже раза три объясняли, вот
только Аут в словесных кружевах как в битуме
увяз, потому и вопрошает.
|
|
Наверх |
| Конь в Пальто |
08/09/1999, 13:47 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
08/09/1999 13:36
Лукич - это виртуальный образ nickname "Ленин",
которое носил, по слухам, В.И. Ульянов, который, по
слухам, никто иной, как некий Бланк, сын Элиаса. |
|
Наверх |
| VV |
08/09/1999, 14:19 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Out 08/09/1999 12:57
Заглянул и нате вам, опять нападка. Не ожидал от
Вас, Out.
Вы, Out, человек старой формации, за что упрекать
Вас не могу. Не бывало разве с Вами такого, что
стоите Вы на берегу и видите вдруг в сплетении
веток контур первопроходца Амудсена - а то и саму
Терешкову, которая улыбается и машет вам рукой?
В пьесе "Синие кони на красной траве"
Шатрова(Маршака), как и в том времени, как и в этом
- тоже можно увидеть что-то хорошее, если
постараться. Я честно стараюсь. После зоопарка я
даже политиков признал за своих - Вы наверное
пропустили.
Про любимого драматурга я, конечно, шутил, а про
готовность поступиться - нет. Не притворяйтесь -
Вы все поняли.
Я Вам для разрядки рекомендовал уже смотреть
"Top Secret" - этот фильм как альбом можно иногда
пересматривать. Посмотрите еще "Ace Ventura. When Nature
Calls". Этим авторам тоже скучен ваш мир. Он и вам
скучен - посмотрите на него внимательно.
|
|
Наверх |
| Out |
08/09/1999, 14:37 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Конь в Пальто 08/09/1999 13:47
Нить все таки рвется логическая. Не удается нам с
Вами полностью сшить все данные театрального
анализа в единую концепцию понимания предмета. И
боюсь не от недостатка доброй воли или
совместных усилий к тому прилагаемых.
Видно что и не в ВВВ даже (Великий ВВ - простите
меня великодушно, что усомнился - слабость
минутная посетила) было дело, а в самом по себе
предмете - слишком уж тяжелом для стороннего
анализа.
Тут же - при любой попытке вникнуть - постоянно
спотыкаешься о такие имена и понятия, с ними
связанные, которые как в том трехчлене, что
разъяснял нам когда то ВасИв "не то что
разложить, вообразить невозможно"
Начинаем же все и как всегда с коней из цветного
папьемаше и первой тройки детских поетов -
Михалков, Маршак и Барто - но уже чуть далее -
через несколько этапов обсуждения - оказываемся
между пьесами прогрессивных когда-то
драматургов эпохи разгула борьбы со спиртным и
посещениями ИТР-ами кино в рабочее время.
И все только потому что и среди них - не
обязательно по заданию извне, но и исключать
такую возможность тоже было бы неосмотрительно,
а то как же - тоже затесалси, как удалось все таки
пусть потом но установить какой- то опять же но и -
везде пролезут - и из маршаковцев тоже.
Масон, как Вы его - по повадкам видно аль как - но
вывели все ж ки на чистую воду - определили, но - от
себя замечу - другой - не тот что с Барто был и под
С.Михалкова - а он то точно пока не масон - косил
столько лет.
Тут казалось бы все - вроде бы на какой-то период
становится все ясно - ан нет. Тут же упираемся -
как собственно и на конфе часто случается - в
множащиеся ники, которые без доступа к IP files никак
не систематизировать. Особенно, если есть
основания ожидать - а вот этого то надо ожидать
всегда - прямого или косвенного, но все-таки ж
влияния на трафик беседы какой-либо из ведущих в
Сети масонских лож иль - в самом уж крайнем случае
- поля чуждого влияния временно неопознанные, но
все равно понятно что из оттудова оне.
А то что и Ульянов тоже - как Вы обратили внимание
- не вполне проверен - это многие предполагали и
ранее - даже в тот период когда он роли очень
серьезные и в кино и не только играл. Но насчет
Элиаса и прочих бланков неопознанных в его
театре - это под самым носом у Ланового что ль -
тут ясности нет - пока во всяком сулучае речи чтоб
официально в его адрес на тему такую серьезную
кажется и не было еще.
Но и с Вами спорить бы про то не стал - считать его
за минувшие в кино заслуги на том лишь основании
безупречным тоже было бы верхоглядством -
согласен. Присмотреться повнимательнее -
протиреть их каждого с тальком - за каждым
какой-нибудь там завсегда - пусть в седьмом
поколении - но будьте покойны обязательно хошь
один гурфинкель да просвечивает.
Просто не до всех еще - натереть всерьез штоб -
руки доходят - текучка заедает. Потому и
ошибаемся случается с кем не бывает тоже в людЯх.
Но вот ВВ скоро проснется - у его тут 4 часа утра -
скоро на работу вставать - вот он придет суда и
всех их враз окончательно расклассифицирует.
Обождем чуть. Скоро видать уж рассветет. Все про
их узнаем.
|
|
Наверх |
| VV |
09/09/1999, 00:29 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Out 08/09/1999 14:37
"Начинаем же ... как всегда с коней из цветного
папьемаше "
Оттолкнусь от Вашей папьимаши и обобщу ее, как
водится, на исторический процесс.
Шатрова я прилепил в ответном стебе на Ваш о
скрытом цитировании – почему-то именно он мне
вспомнился в нужном пафосе. А Вы вот неожиданно
дорисовали картину.
Там у него, насколько я помню, был мечтательный
мальчик, который рисовал этих самых синих коней и
красную траву. (Марксом, наверное, обчитался, как
и наши экономики. Их после этого на хайеки рвет, а
у него, видите, мягче прошло и, как у меня,
вылилось в творчество.)
Да, это, кстати, говорит, что и при социализме
позволялось фантазировать в определенных
пределах. Дохлые кони были допустимы как символ
мечты, но, конечно, не на картине про Буденного.
Были у них там и кони цветные, и даже дети в
крапинку – если помните, у Орловой в "Цирке".
Было чему позавидовать.
Ну и вот, приходят другие люди, не мечтатели, и,
вместо того, чтобы придумывать самим, начинают
воплощать чужие мечты. Вы правильно сказали, из
чего они будут делать коней - мечта ведь чужая, ее
не жалко. В самой пьесе до этого не дошло, а в
жизни – дошло. Дошло и до того, что даже живых,
давно отработавших свое, меринов стали
перекрашивать и, вы не поверите – президентами
избирать.
"вот он придет суда и всех их враз
окончательно расклассифицирует."
окончательно или нет – толку-то чуть. По коробкам
их не рассуешь и полезному не обучишь. Остается
смотреть на промятые физии и мечтать о своем... |
|
Наверх |
| Out |
09/09/1999, 02:58 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написала
несравненная CAT 09/09/1999 01:57
>А мне, VV, любопытно с Вами... Теперь о
колебательном движении на корточках...
----------
Комментарий Отдела мнений
В связи с тем что - согласно полученной из
достоверных источников оперативной информацией
- конкуренты политру намерены в ближайшее время
опубликовать в СМИ материалы перехвата
некоторых фрагментов частных бесед на конфе, и
проявляют поэтому повышенный интерес к
отдельным неустойчивым к поэтическому обаянию VV
молодым предпринимателям, настоящим
распоряжением Предлагаю:
1. Все приватные беседы на конфе немедленно
прекратить!
2. Разговоры за счет бюджета акционеров политру
должны быть впредь строго регламентированы и
только по заблаговременно утвержденной
господином К.Р. лично теме.
Примечания:
- Поэтические диалоги VV с дамами вообще - а с
питерскими звездами первой величины и тем более -
рассматривать - начиная со следующего
финансового года (с позавчера значит, кто если
без бухучета в голове и не понял ишо) - как
умышленное превышение бесплатной квоты
участника дискуссии.
- Счет за допущенный overlimit соотвествующих
ресурсов ISP направлять непосредственно по
последнему месту службы господина VV для
бесспорного в принудительном порядке удержания
из каждого очередного его paycheck - впредь до
установления на конфе надлежащей дисциплины
дискуссии.
- Настоящий Указ зачитать во всех секциях и
подтемах конфы (as well as it's affilates), а господам
автохонам, ранее замеченным в длительных
проникновенных беседах с госпожой САТ, довести
под расписку.
С подлинным
ВЕРНО (печать)
|
|
Наверх |
| VV |
09/09/1999, 03:55 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Out 09/09/1999 02:58
Вы бы лучше почитали раздел Философия/Битум и
высказались по существу затронутых вопросов.
Поэзии там меньше обычного, а мыслей больше.
Излагалось доступно. Философию мы будем отсюда
вырезать и, подумайте, с кем Вы останетесь.
Татьяна посоветовала почитать о генах. К нам это
впрямую не относится, нам это вредно – мы
печалимся и видим больше мерзостей, но материал
интересный, представьте себе будущих
усовершенствованных читателей:
http://www.pathfinder.com/time/magazine/articles/0,3266,30526,00.html |
|
Наверх |
| Out |
09/09/1999, 05:49 |
|
| Цитата
дня. |
|
"Ни на что не намекаю - просто
песенку пою!"
(запамятовал кого с бардов и какой именно песни
строчка - може кто напомнит потом)
-------
Так вот стариная тоже история с общей памятно
всем серии "кстати о птичках".
Барышня с полустанку дальнего собралась и
приехала в присутствие - в уездный городок ихний -
штоб ей надо было потому што справку выправить.
По хозяйству че то - к податям льготы иль че то еще
- об што незамужняя девушка она пока - девица то
есть по научному если в канцелярии штоб где
доведись сказать иль показать с печатью штоб
была.
И вот сидит, подошла ее очередь - все разобралися
честь по чести, толковый попалси писарь с
пониманием все как надо - кому какую справку и пр.
и пр. Ушел за конторку к себе - посиди говорит щас
придет помошник выправит тебе твою бумагу.
Сидит ждет. Приходит молодой его помощник. Тот -
старый то есть - молодому свому помощнику и все
разобъяснил и тот сел и сходу выписал по всей
форме требуемую девице бумагу. Заплатила она за
марку акцизную = все как надо - взяла свою бумагу
гербовую справку - и скорей домой.
Наутро матушка ее старая глянула - это че ш такое?
Напмсано в бумаге что "Вдовица ... проживает с
матерью своей ... и ... в ... губернии ... уезду ..."
Печать гербовая.
Поехала она обратно. Растолковала им што вот у их
ошибка вышла - не так оне а наоборот прописали в
бумагу. "Щас - говорят исправим - велика беда.
Это без очереди и второй раз плотить Вам уж не
надо будет и вовсе барышня".
И вправду. Сел тут же все бросил сразу молодой тот
писарь стирать с бумаги неправильную
"вдовицу" штоб на ее место как надо
"девицу" вписать.
Увлекся иль че, но тока он видит вдруг что протер
до дыр в паре сразу мест бумагу ту. Гербовую.
Чертыхнулся - благо старый то писарь вышел
кудайто кстати - и, лихо перечеркнув поврежденную
часть справки, наискосок ниже текста
каллиграфически приписал все необходимое по
ситуации полное чтоб пояснение:
"Вдовицу ...., затертую до дыр, считать
девицей"
И опять печать - сургуч не пожалел для барышни -
гербовую.
|
|
Наверх |
|
|
