 |
| |
| |
U2 |
08/08/1999, 22:59 |
|
Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
08/08/1999 22:24
Думаю стояла бы вечно, создавая циклопические
памятники эпохи - каналы и пр. как того же
происхождения и назначения пирамиды египетские.
Не уверен.
Во-первых, из общетеоретических соображений - так
не бывает, так системы не развиваются.
Во-вторых из гуманистических - иначе я не могу
уважать свой народ, ведь это попросту означает,
что нет никаких серьезных корней и внутренних
возможностей у русской культуры и заодно
оправдывает все, что с нами происходит сейчас.
В-третьих, из фактологических. Уже с конца 70-х
явно обнаруживалась неспособность решить
продовольственную проблему. Сам принимал в
стройотрядах участие в ее решении. И даже не в
этом дело. Не знаю как в больших городах,
партийная власть все более приобретала характер
ритуальной, мало влияющей на реальное
мировоззрение. Система не подкрепленная
жесткими карательными мерами и страхом теряла
силу и это чувствалось во всем. Она преврашалась
скорее в Кафкианский замок, в царство бюрократии
- а оно по своей природе аполитично. |
Наверх |
Out |
08/08/1999, 23:48 |
|
Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал U2
08/08/1999 22:59
>Не знаю как в больших городах, партийная
власть все более приобретала характер
ритуальной, мало влияющей на реальное
мировоззрение. Система не подкрепленная
жесткими карательными мерами и страхом теряла
силу и это чувствалось во всем. Она преврашалась
скорее в Кафкианский замок, в царство бюрократии
- а оно по своей природе аполитично.
---------
Так Вы ж не про устойчивость идеологических
конструкций спрашивали, а про оргструктуру -
каркас системы власти. Никаких признаков эроизии
сколько нибудь заметных не встречал в то время.
А то что религия всемирной революции с царством
коммунизма на земле давно исчезла - так то еще
Сталин всех ее носителей как выкорчевал в 30-е так
и все стухло тут же и пропало. Не нужна - как он
понял только мешалась - та религия для
контуров управления государством его реального -
даже если они обкомами и назывались к
примеру.
Продовольственная программа Вами к чему то
помянутая и вообще почти ни на что уж и не влияла.
В том же академгородке - отмечал ни раз тут - тока
со своих огородов народ давно жил. Как и велел
пролетарский поет - землю попашут, попишут
статьи.
Так что просто пока не усмотрю, кто б еще окромя
ихних детков - "агентов влияния тлетворного
Запада" - мог бы еще раскачать тут чего. Стоял
монолит на века.
Сами то что, разе видели че?
Я так нет - не замечал. Общая умиротворенность. За
двадцать лет скажем сделал карьеру от 90 до 170 р и
считал сам себя вполне устроенным в этом мире,
ярко и плодотворно живущим человеком. Мог ездить
куда хотел. От острова Попова - насупротив
Владика в море, до Криковских подвалов в
Кишиневе, где впускали в такие залы
дегустационные - до сих пор щемит душа.
А дальше за рубеж - так это какой-то Марс, куда
конечно кто-то летает, если не врут - но самого то
и не тянет. Своих кругом забот хватает. Надо
книжку дописать сдать в Науку по графику время
так поджимает, в Лабораторию привесть "Э-60"
штучек ннадцатьв но и хорошей чтоб
комплектации а не так себе с блоком питания тока
с Воронежу.
А там опять же как уж попал в командировку если то
выкроить время надо - опять же забежать на РГФ -
романогерманский факультет ихний - такие гуляют
по этажам простите создания. Удачное свидание
случилось по итогам визита в Универ и еще до
отъезда на левый берег если, Э-60 в доброй
комплектации привез - просто не жизнь, а фонтан
счастья...
Словом еще б тыщу лет - и то все время не хватит.
А тут как оно все посыпалось - так одни ж проблемы.
А так было хорошо и спокойно... На много много лет
вперед. Вечно.
Если б тока эти ЦК-ашные детки на решили кусочек
Америки себе прям в Москву еще и привесть, что б
им и не ездить, а при маме и даче все тут на месте и
с почестями кушать. Там то их ведь за что не
ценили - турист он есть турист. Поэтому и идея
прогресса - надо ето все прям к забору
обкомовской дачи чтоб привесть.
Все ж по Пушкину - "и чтоб служила у меня на
побегушках". Ну и сами понимаете - замутилося
синее море...
А теперь вот за ими расхлебывай. Ни тебе Воронежу
с РГУ в командировку - одна Калифорния, куда ни
посмотри кругом стоит. И девки кстати не те тут.
Совсем. Хотя компутеры у их и в правильной
комплектации - врать не буду - работают покамест.
Вот.
|
Наверх |
U2 |
09/08/1999, 00:53 |
|
Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
08/08/1999 23:48
Если б тока эти ЦК-ашные детки нe решили кусочек
Америки себе прям в Москву еще и привесть
Деток вовремя пороть надобно было. Чтобы поумней
были. А то зачем деткам-то были все эти
специальные штучки с особым порядком оплаты
проектных работ и с НТТМами - которые и стали
пробивать брешь в железной стене, разделявшей
нал и безнал. Или совесть детки имели, чтоб не
только себе, а и народу немного досталось.
Когда я принес шефу проект как часть народных
денег (ну немножко от темы) пропустить через НТТМ
и всем по машине сразу купить, он сказал вот что (а
был член КПСС)
- такого не может быть. Кто-то там совсем
свихнулся. Это сломает всю эту систему напрочь.
|
Наверх |
U2 |
09/08/1999, 01:30 |
|
Тут-то
истопник нам и раскрыл глаза - 3 |
|
> Ответ на сообщение, которое написал CAT
08/08/1999 23:36
"Китайский" вариант, имхо, был бы возможен
только если ... А так - каждая магнитофонная лента,
каждая книжка в распечатиздате прибавляла не
желающих и бутафорских остатков совкизма.
Уважаемая САТ. Поговорим о совкизме. Вот ведь все
больше замечаю, что как только чуть откровенней
разговор, так и много хорошего о совковых
временах люди вспоминают, да хоть тот же Аут
только что.
И мне есть что вспомнить. Да хоть бы то, что это
было время самой творческой моей научной
деятельности.
Мне кажется, что пришло время более трезво и
спокойно оценивать прошедшее. Лапша бывает
разноцветная. Термин "совок" - это один из
цветов или видов этой лапши.
В этой системе работали, жили и творили в том
числе и нормальные люди, многие делали дело,
многие - ерунду.
Я не согласен с Аутом, что только
"тлетворное" влияние Запада помогло эту
систему разрушить. Кроме системы есть еще люди,
личности, культура. И все это сделало бы свое
дело, - я совершенно в этом уверен - и, возможно,
гораздо с меньшими потерями для страны, чем мы
имеем сейчас.
Презрительно обобщая - "совок", мы
по-существу просто лишаем наш народ и страну как
бы это правильнее сказать - ну скажем
"легитимного" будущего, то есть того
будущего, которое естественно вырастает из
настоящей и прошлой истории народа.
В начале "этой перестройки" (я лучше буду
говорить "эта перестройка" вместо "эта
страна") сюда прилетал кто то из американских
президентов и сказал примечательные слова (я
дословно не помню)
"Все знают, что Россия - великая страна. Но за
этим должна стоять какая-то конкретность. Никто
за Вас сейчас не определит, что стоит за этими
общими словами. Это должны сделать Вы сами".
Что бы там в истории американского народа не
происходило, им бы и в голову не пришло придумать
презрительный термин для обозначения целого
периода своей жизни.
|
Наверх |
Out |
09/08/1999, 07:02 |
|
Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал U2
09/08/1999 00:53
>Деток вовремя пороть надобно было. Чтобы
поумней были.
Так ведь те детки, коих пороть можно б было в
принятии такого рода решений никогда в то время и
не участвовали. Их никто б не то слушать - в зону
слышимости б не впустил.
>А то зачем деткам-то были все эти специальные
штучки с особым порядком оплаты проектных работ
и с НТТМами - которые и стали пробивать брешь в
железной стене, разделявшей нал и безнал. Или
совесть детки имели, чтоб не только себе, а и
народу немного досталось.
А потому что у них в той системе было хошь и все,
но с распределением регламентируемым то
самое все. Всегда был дядя с половником, что
разливал через спецраспределители разные
блага по тарелкам допущенным к столу богов.
Возможность же ни на кого не оглядываясь достать
скажем ту же чековую книжку из кармана и бросить
клерку на стол визитку - доставьте, с легким
кивком в сторону заинтересовавшей его вещицы -
была высшей мечтой того поколения детков от
посещения ими зарубежа. Вот они поди и решили под
камуфляжем легким сначала хошь видимости
контроля комсомола себе крантик такой
замастырить.
Первый раз попробовали еще лет за ннадцать до
того и по обыкновению далеко - для начала - от
Москвы. Новосибирский "Факел" при Горкоме
комсомола - тот прообраз будущих НТТМ тогда
назывался. Ударил у них немедленно фонтан - как
водится - денег и тут же его прикрыли.
Просто и ясно объяснили всему тогда народу в
Комсомольской Правде что будет если смешать две
вынужденно изолированные системы финансового
обращения в стране.
Ну а потом уж - двадцать лет спустя- как стало им
понятно куда оно с под Горби катится - открыли
повидимому все кингстоны - гори огнем - под конец
хоть с тонущего то корабля че ни на есть штоб им
свистнуть. Другого не могу пока найти объяснения.
Сам уж на что от всего такого плана размышлений
макроэкономических был всегда далек, но и то не
устоял взялся прописать куда оно покатится, если
не остановить срочно. Был такой еженедельник
тогда - НТР - назывался. Как это самое увидел - так
же как Вы рассказали про беседу у свово
начальника воспринял, что абзац ведь полный
грянет - тут же сел и статью про то написал.
Подробно изложил как вся эта экономическая
коллизия перемешивания двух групп финансовой
крови - нал и безнал - погубит все к едрене фене.
Что надо делать, что б идти по этапному
вытеснению безнала налом вровень с ростом
насышения рынка обеспечивающими его товарами.
Все прописал и в том НТР статью гдето уж и не
помню щас в 1987 - 88 наверное опубликовали. Было
критическое обсуждение, где меня ретроградом и
по всякому костили. И все.
Потом уж лет несколько спустя где если иной раз
работал и надо было у начальства средства на
технику иль че выспрашивать - попрекали иной раз.
Ага и те тоже деньги живые глянь надо стало - а
хтой то и чего про то писал не помнишь?
>Когда я принес шефу проект как часть народных
денег ... пропустить через НТТМ ... он сказал вот
что ... - такого не может быть. Кто-то там совсем
свихнулся. Это сломает всю эту систему напрочь.
То то и оно, что понимали всегда азбуку ту многие,
так же как и за двадцать лет до того по
"Факелу". Но во времена Новосибирского того
эксперимента еще многим было не по херу, а к тому
времени когда деткам совсем уж невтерпеж
захотелось капитализьму у забора обкомовской
дачи рассаду завести - тут уж хватай мешки
вокзал отходит общий клич по всей вертикали
власти грянул.
Как то на одном из семинаров подошел приятель и
сказал что работает в СП каком то, в котором
предложил мне че то им про сети порассказать
приехать. Договорились пришлет машину. Выхожу
наутро нормальная Волга с виду. Сажусь - а внутри
нет, шалишь - не Волга это!
Приезжаем к зданию ... Горкома. На входе у лифта
как и раньше мальчики вышколеные, все вроде
путем. Идем по коридору, а там на всех уж почти
кабинетах вывеска на вывеске поприкреплены -
одни названия всяких замысловатых контор
коммерческих.
Так что к первому и самому главному этапу раздачи
у "водопада" взорванной плотины ранее
прочно отделявшей от безнала нал было ими
заранее видать все подготовлено.
Но и не стал бы утверждать по одним лишь такого
рода личным эпизодам отрывочного общения что нет
иных окромя тех прямых тому объяснений. Одно из
скорее.
К примеру опять же вполне допускаю и иную того же
процессу компоненту. Могли искренне у руля тогда
коло Горби что тусовались реформаторы партейные
поверить нашептываниям известных академиков
прогрессистов - авторов идеи перестройки и
ускорения самой по себе - что дай возможность в
тех же НИИ и КБ оплачивать ударный труд
чертежников у ихних кульманОв и
научно-технических прогресс тут же как по
мановению волшебной палочки превратит - еще до
рынка - "щетину в золото".
Сторицей прогресс техницкий прямо тут же и чудом
возвернет товарами все дисбаллансы и издержки
временных дыр в той священной ранее неприкосаемо
плотине меж нал и безналом.
По крайней мере в ответ на ту мою статью из МЭИ
кажется доцент опубликовал тогда в том же НТР
такой именно логики мне - ретрограду по его
словам замшелому - отповедь.
Допускаю что могли и вправду сначала поверить.
Вера в техпрогресс была одной ведь из базовых
компонент тогда и в целом не без оснований но...
Как обычно, слепая вера в фетиш не важно чего -
включая че хошь - всегда давала и дает на практике
одни и те же результаты.
А потом уж как увидели что после пробитой той
плотины твориться стало то взад пути уж и не было.
Деньги те шальные не только ж сметали все товары
с полок но и меняли людей. Ваш пример с шефом в
НИИ партийным - его Вами обрисованная
персонально эволюция в месяцы считанные - одной
из ярких тому иллюстраций могла бы служить.
То есть система стала просто неуправляемой
потому что люди в цепи управления которые об
неких вещах и думать ранее не могли - табу грозное
в крови сидело - увидев что оно можно теперь,
ломанулись вперед к раздаче уже и без команды да
так, что осадить было б не возможно даже если б
кто и очухалси. Сломали игрушку детки.
|
Наверх |
VV |
10/08/1999, 05:20 |
|
Степин-Путяшин
|
|
> ... 09/08/1999 22:50
"Не надо было две покупать. Тогда бы все
раньше кончилось."
Вот как бывает, заходишь мыслей поискать, ищешь и
находишь. Одной строкой можно сказать об очень
многом. Или о малом – как Ленин с Аутом об атоме...
Примечание: VV напоминает про мой эпиграф, к одному с более ранних тут постов:
"Электрон так же необитаем, как и атом, который был построен на игре слов от затверженного нами с ним еще видимо со студенческих времен ленинского
слогана:"Электрон так же неисчерпаем, как и атом". Пояснение полагал здесь нелишне, потому что с более поздних поколений тут читатели разумеется и духом не ведают про такого рода когда то обязательные
ленинские дацзыбао. (коммент от Out, но уже из 2002)
|
Наверх |
Out |
13/08/1999, 08:45 |
|
Дагестан
|
|
> Ответ на сообщение, которое написал VV
13/08/1999 01:48
>VV to КоТ:Ты только ритмично думай и отсекай
концы. - Концы ритмично думам отсекай. Тебя будут
больше ценить, если будут сами додумывать. Они в
любом случае додумывают, не мешай им вскриками
собственного прозрения.
Не извещай, но порождай мысли словами. Рожденное
в своей голове не так отвратительно звучит. Глаза
у нас направлены вовне. Своя душа - такие же
потемки, как и чужая. Собственно говоря, у нас
одна темная душа на всех.
---
Прекрасно сформулировано, но есть два зияющих
недостатка у этой Вашей - уважаемый VV -
двухчастной хошь и на этот раз без ямбу - песни.
1. Ровно для про темы наш общий друг Карел
завел специальную секцию. Не помните как он ее
назвал?
2. Ссылки в любом случае украшают - в том числе - и
такого типа совершенные не только по форме
творения.
|
Наверх |
Out |
16/08/1999, 10:09 |
|
Экономика
инноваций |
|
>VV 16/08/1999, 01:25 капа давно уже нет, они
успешно идут по третьему пути и соц. (иализма) у
них больше, чем было у нас.
> ЮК 09/08/1999 09:39 Не вижу в Трурле сталиниста. Вижу
убежденного противника социализма во всех его
версиях и проявлениях. Слишком убежденного: готового
ради схемы пренебрегать фактами.
----------
Люди, бывает, сидят иногда в самых разных странах
мира и спорят - бывает до хрипоты - где было или
еще есть все ж ки больше, если разобраться то
социализма - в Канаде с бесплатной всеобщей
медициной; или в США с не одним уж поколением
людей, выросших на вэлфэре; или в израильских
сельхоз коммунах - кибуцах; или - как Влад
непременно напомнит при случае - в Швеции; и т.д.
Так же как ранее не одно поколение спорило про то
кто правовернее чего исповедует православные,
католики иль протестанты, а может и лютеране иль
вообще .... сибирские староверы.
Потом бывалo говорили случалось и о кострах
инквизиции, крестовых походах и иных менее
радостных сторонах верований.
Пока наконец не стали появляться в тех кругах -
коло таких бесед - и атеисты. И то бы не чего еще -
чем бы не тешился, лишь бы не буянил. Так нет - за
ними с той же неотвратимостью всегда вылазят на
той или иной волне исторических катаклизмов
воинствующие безбожники, коим мало в че то не
верить самим - важнее намного иных отвратить,
отучить.
Книги не те по их мнению - в огонь, священников - в
расход, храмы - под стойла. Вот и те радикальные
супротив социализму - что Вы трактуете как если
господин ЮК - похоже с тех же будут.
>ЮК про логику Трурля : "Трудно поверить, что
Дыбенко был бы лучше, чем Ворошилов или Кулик...
Не известно в истории - может напомните - если
есть другие у Вас сведения - случая, чтобы при
подготовке многолетней огромной страны к войне
на завершающем этой подготовки этапе была
уничтожена почти вся старшая часть ее
офицеров - от комполка и выше.
Что после этого с армией той делать?
Как бы она ни была вооружена и какой бы
численности солдат и младших командиров
трехмесячных курсов не накачана. Одно им
предначертана была таким образом генсеком
дорога - в плен. Целиком почти и со всем
дорогостоящим огромными жертвами страны
построенным первокласным оснащением.
Так именно и произошло в первые же месяцы той
войны. Вокруг этого очевидного давно уже
поколениям людей факта разигрывается на Ваших -
господин ЮК - глазах очередной полемический фарс
- "не верю" - по той же самой на удивление
при чем схеме, что ранее, если еще помните,
тушенкой завершалась.
Тогда Вы почему то правда въехали об чем речь -
пусть не сразу. А ныне все сумлеваетесь. В самом
деле "Трурль вероятно прав - полагаете Вы - в
том, что далеко не все уничтоженые Сталиным
военноначальники показали бы себя на войне
лучше, чем те, кто их сменил. "
Может в таком уникальной отбраковки к дискуссии
имен жертв предвоенных чисток раскладе
конкретно пара Дыбенко - Ворошилов, предложенная
Вами почему то как типовая - и заведомо в самом
деле будет не факт, кто был бы посильнее, но речь
то шла о тысячах вышколенных за два
десятилетия многоуровневой интенсивнейшей
подготовки старших и высших офицеров кадровой
армии.
И о том что все они - кроме горстки постоянно в
этом контексте ревизионистами предвоенной
армейской истории поминаемых Ворошилов - Жуков -
Шапошников и несколько иных звучных эпохи войны
имен - все они в канун войны были истреблены.
Так вот не ясно ли, что столь же заведомо почти каждый
из истребленных Сталиным высших офицеров на
своем месте был бы - при всех их нормально
индивидуальных различиях - несопоставимо лучше
по крайней мере в первых боях, чем почти любой из
тех опять же комроты, кого за несколько
месяцев лишь до того туда на их место вдруг
поставили... То есть, если Трурль замешивает
свои прозрачные статистические подтасовки,
складывая в одну общую кучу суммарное число
офицеров от маршалов и комбригов до комвзода и
комроты, чтобы получить таким не хитрым образом
общий итог истребленных "лишь" в 3 - 4
процента от численности всего офицерского
корпуса Красной Армии, то это было бы с
очевидностью всем участникам дискуссии заведомо
прозрачно и неприемлимо. Спору нет.
Однако, если он при этом опирается на тезис, что
социализм - это настольеко плохо, что чем больше
товарищ Сталин их - красных офицеров - истребил,
тем лучше - то тогда, получается - как уточнил
уважаемый господин БЛ, что он - Труль - безупречно
и заведомо прав. И соответственно, очевидные всем
его статистические подтасовки оказываются лишь
еще одним вполне нормальным - соответсвующим
рангу задачи - методологическим приемом для его -
социализма - следующего уровня развенчания.
Правильно я Вас, господин БЛ, понимаю? |
Наверх |
Out |
16/08/1999, 11:06 |
|
Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
ЮК 16/08/1999 10:44
С рубрикой, что не та попала - Вы заметили - это
типовой тут сбой системы получился. А по
существу, цитировал именно то, что является, на
мой взгляд ядром обсуждаемого вопроса.
По теме Сталинский террор действительно игры в
статистику жертв могли тут еще учиняться
желающими поразмяться только до того как Еремей
запостил (08/08/1999, 13:13) полную
таблицу. Теперь охотников побаловаться
повидимому на время поубавиться. Пока, по крайней
мере, та от Еремея таблица поглубже в архивы не
уйдет.
комментарий: так именно,
кстати, и произошло. Спустя три года, в начале 2002
здесь опять состоялась дискуссия на ровно ту же
здесь тему и соответственно опять на этот раз уже
не Трурль а др. участники, придерживающиеся
сходной с им точки зрения на события 37-го года,
уже видимо на полном автомате - по ключевому
слову "тридцать седьмой"- тут же
вытащили на свет снова ту же самую лукавую цифру
"общего числа" истребленных перед войной
Сталиным командиров в 3-4 %. Популярная
статистическая забава видать давно уже стала -
складывать в то "общее число" армейской
части жертв сталинских чисток всех скопом:
командармов, комдивов, комполка, комбатов ... и т.д.
вплоть до комвзвода чтобы статистически утопить
таким образом тот факт, что высший офицерский
состав РККА был перед войной вырезан Сталиным
практически целиком (см. таблицу выше 08/08/1999,
13:13) Такого рода резиновая статистика и
порождаемые ей к любому случаю удобные цифры
видимо вечны. Так что обсуждаемый здесь частный
случай общей методики игры в статистику вовсе
увы не исключение....
Суть же моего к Вам и БЛ постинга относилась к
другому - можно ли совпадающей полит
ангажированностью затушевывать очевидные
подтасовки фактов... Еще прямее - мог ли
всевидящий обычно БЛ вдруг не заметить как
Трурль складывает генералов, почти всех до войны
репрессированных с лейтенантами к ее началу в
основном еще уцелевшими, чтоб только и получить
ту самую его многократно тут воспроизводившуюся
цифру "незначительных потерь" в предвоенных
сталинских чистках офицерского корпуса в 3
процента?
Если б не установочно негативная вводка Трурля
про социализм, полагаю что БЛ бы себе такого
высочайшего одобрения очевидных статистических
подтасовок не позволил. Просто потому, что не
помню за ним таких тут ранее склонностей.
|
Наверх |
ЮК |
16/08/1999, 11:23 |
|
Сталинский
террор |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
16/08/1999 11:06
Ну, Борис Вам может сам ответить. Оснований же для
претензий ко мне не вижу: ничего не затушевывал.
Назвал позицию Трурля в этом вопросе своими
словами.
О складывании сержантов с маршалами: а я
вообще не знаю, откуда Трурль взял эту цифру, 4-5%. Я
не знаток статистики посадок, но понимаю так, что
когда брали генерала или полковника, сажали и
многих его подчиненных. Хотя бы чтобы выбить из
них признания/показания против начальника. Более
того, часто и начинали хватать "снизу", а
потом шли вверх по иерархической лестнице.
Поэтому такой процент кажется мне заниженым.
А вот приведенная Еремеем статистика мне
попадалась. Проскальзовала, кажется, еще в
хрущевские времена. Кажется, Некрич ее
приводил(?). Если не ошибаюсь, ее составил один
реабилитированый генерал-лейтенант. Не то
Теодоровский(?) его фамилия была, не то что-то в
этом роде. Просто составил список всех
командиров такого уровня (их было немного, все
фамилии были специалистам знакомы) и пометил, кто
был репрессирован... |
Наверх |
ЮК |
16/08/1999, 13:03 |
|
Сталинский
террор |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Трурль 16/08/1999 12:24
Если верить Out'у и преусловутой справке, пик
армейских репрессий пришелся на 37-й год. Каким
образом репрессии 37-го могли сделать комроты
генералом за насколько месяцев перед войной -
остается для меня загадкой.
Если капитан, командир роты за четыре года
действительно поднялся в звании и должности до
генерал-майора и командира дивизии, то на каждой
должностной ступеньке (командира батальона,
замкомполка, комполка, замкомдивизии) он пробыл в
среднем не более года... |
Наверх |
Out |
29/08/1999, 13:51 |
|
Цитата
дня. |
|
>VV 29/08/1999, 02:06 Аут, Вы нас слышите или
чтобы пока не позволяет?
-----
Слышу то Вас, дорогой ВВ, как же хорошо, но, к
сожалению, пока не регулярно. Как то уж довелось,
пояснял уважаемому господину Духу, недель уж с
несколько тому, что межпроектный период мой ушел
- засасывают последнее время невиртуальные
будни. Не удается теперь - как ранее -
оттягиваться тут подолгу. Лето жаркое уж больно
выдалось. Но надеюсь - может еще и развиднеется
как-нить.
Пока хотел бы на ходу несколько комментариев.
- Карелу
про "сверло и пентиум":
Конечно же и они тоже существовали в природе, как
полагал цитированный Вами античный философ,
всегда. Просто сняли с них - как подошло время -
лишние слои маскировавшего их основную функцию
материала.
Вы ж помните как пояснял такого рода процессы
известный скульптор. Выбираю - говорил он
поклонникам - камень в котором вижу - сидит она -
будущая скульптура - замаялась поди там давно - и
освобождаю ее - снимаю вкруг лишний
тока камень. И вот она красавица. Вся как и была
там - но на виду...
|
Наверх |
|
|