topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #29 next_

 




Out 06/07/1999, 21:50  
Цитата дня.  
Ротмистр 06/07/1999, 20:49
>Поручик! Нас дамы читают! Я челаэк либеральных взглядов, но ассэмблэр - это уже слишком. Не на конюшне, милостисдарь!

Дух 06/07/1999, 19:23
>Беспредел, грят. Колеров в лице Террорского ...
---------

Комментарий Отдела мнений

В целях по - равно как и наоборот об - представляется целесообразным более оперативно оповещать всех участников - или уж по крайней мере - пусть и по каналам закрытой почты - временную Администрацию постоянно действующего мавзолея цитат - о текущих изменениях в инвентарных ведомостях многониковых персонажей.

Скажем, факт производства господина Еремея в Енералы широко отмечался общественностью, его же затем - надо полагать временное - перемещение по важнейшим не нашего ума делам службы на должность Ротмистра прошло почти незамеченным - пусть, понимаем - но все-то остальные маскерады - как их отслеживать?

Так что сами видите, господин U2, - не дают работать... Постоянно путают личностную картину конфы в целом, а стеллажи бесценных цитат так и в особенности.

Вот Вы говорите - сингулярность. Может быть Вы и правы в душе своей высоконаучной, но должен заметить - при всем моем уважении к представляемым Вами тут академическим кругам - раньше это называлось иначе - бардак.

         Наверх





Out 07/07/1999, 05:33  
Цитата дня.  
PB 07/07/1999, 03:41
>а в письменном виде еще более непонятен, чем здешний хвилозоф Out((((
===================

Комментарий Отдела мнений

1. От хвилозова до хвилолога один РВ

2. А про че такое хволозоф и будет ли такое слово когда нам с Вами понять покамест не дано - это пока решают самолично господин Карел. До их высокого решения - - последний раз напоминаю - слово это проходит по категории ненормативной лексики.

См. специально данному термину посвященные протоколы согласительной Комиссии пленарного заседания конфы по теме Философия: 01/07/1999, 23:26; 02/07/1999, 12:56; 02/07/1999, 14:04


А если Вы, господин РВ, находитесь все еще душой неокрепшей там в глубинах слабоструктурированной лингвистики Вашей бывшей - утонули видно в ей почти уж - и решили поэтому укрепить свои ненаучно обоснованные позиции в дискуссиях ненормированной Клубом ученых им.М. Сухарева лексикой, то ...

...будете - в качестве предварительной меры пресечения - прибиты упомянутыми ранее к очередному явлению конфе господина Б грамматическими гвоздями (03/07/1999, 00:30) к пожароустойчивому стеллажу с неустоявшейся терминологией мавзолея цитат. С последующим мумифицированием.

PS.Контроль за исполнением настоящего мнения возложить на ранее упомянутых в данном разделе господ офицеров.





         Наверх




Out 07/07/1999, 22:52  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Коренной 07/07/1999 15:59

>Концлагеря - всегда и везде концлагеря, будь то Карлаг, Майданек, лагеря для японцев в США...
------------------

Следите пожалуйста за тем что постите, уважаемый господин Коренной.

Если Вы склонны уверять, что лагеря для интернированных в период посде Пирл Харбора американских граждан японского просихождения можно - Вы так полагаете - сравнивать с Майданеком, то тогда, если строго следовать этой Вашей логике, Клинтон оказывается абсолютно прав. Ведь он сделал в защите его администрации по Косово позиции в сущности то же самое.

Он сравнивал искусно выбранным ракурсом показываемые CNN толпы албанских беженцев, бредущих, едущих в относительно более спокойные районы от эксцессов гражданской войны в Косово с теми людьми, которых в рамках операции "ночь и туман" везли немцы эщелонами в один конец...

Ровно ж таким телевизионным трюком и была подготовлена американская общественность к началу бомбометания - "спасем очередные эшелоны от отправки в лагеря смерти". На вопрос почему одобряете всешательство в Югославии - почти все кто отвечал на вопросы очередных полов общественного отвечали: картинки по TV уж больно жалостливые видали. Для более ясного понимания массового "одобрямс" существенно, что совпало - только что перед тем прошел очередной голливудский боевик - Список Шидлера - с сюжетом про те немецкие лагеря. Такого рода вмонтированное наложение в общественном сознании двух искусственной аналогии видеорядов и дало наблюдаемый потом эффект массового гипноза....

Иными словами, когда "знающие люди" из администрации Президента США с экранов сравнивают Милошевича с Гитлером - то это - на конфе обсуждалось и почти все были согласны - глумление над пямятью десятками миллионов жертв второй мировой и в каком то смысле индульгенция их палачам ... Но ведь это на сто процентов та же самая - Ваша, господин Коренной - механика дискуссии. Не узнаете?

Иными словами, если валить все в одну кучу - и лагеря для временно интернированнных японцев, и лагеря союзников для немецких военнопленных - с одной стороны, и их - по другую сторону фронта - немецкие - лагеря для русских солдат, не говоря уже о всуе помянутом Вами специализированном лагере смерти, то тогда и в такой куче такого рода "единообразных" фактов Ваша логика позволяет заведомо получать любые желаемые Вам выводы. Что Вы в сущности - с Клинтоном в обнимку - и продемонстрировали.

Но так ли уж это Вам интересно?

         Наверх




ЮК 07/07/1999, 23:46  
Ленин. Статья Колерова  
> Ответ на сообщение, которое написал Читательница 07/07/1999 23:35

concentration camps англичане выдумали, не мы и не немцы (англо-бурская война).

Англичане, конечно, фрукты, но какая смертность была в тех лагерях? И были ли они умышлено спланированы для уничтожения?

Если разница Вам еще не очевидна, прочтите те же соображения в развернутом виде в постинге Out 07/07/1999, 22:52
         Наверх




Out 08/07/1999, 00:29  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Р_Л 07/07/1999 23:15
> сытый голодного не разумеет. Модем, как мы уже выясняли. Повременка. То-се. Достает страшно. Да и вообще - зачем, спрашивается.
----------

Комментарий Отдела мнений

Вот в том то и не въехать ломовому от Сети забег если в конфе, в чем сермяга. Кто, иде, какой от того имеет навар - иль выигрыш по ихнему если - от навязчивого нам в кэш сервиса?

Если б мысль нутряную от автора изобретения понять, то знали б за что временные неудобства отчасти отдельные испытыавают за ради неизбежно и всеобщего в будущем после победы блага. Вот к примеру с мавзолеем в дискуссии так там хошь сначала то объяснили пусть и сто лет назад но помнили все врямя пока было понятно за что ...

А так то ведь непривычен мы в - когда не объяснили до за что или в крайности то против кого.

Скажем б кто из начальству выступил здесь - допустим главный ихний К.Рогов уважаемый в народе за про все господин - и уточнили. Как тогда в отчете про их командировку, когда все вдруг забеспокоились тоже иде это оне не видать, чего. Встали тогда самолично перед всеми тут нами господин К.Рогов все честь по чести и доложил. Дескать ездил туда продавать все и отдельно национального поэта Пушкина.

Тут же все кто его слушал с на конфе народу не спрашивая про и как один замолчали. Ясно ж - на задании. Под поэта Пушкина. Легенда прикрытия называется - кто ж не читал иль в кино. Туда - в логово. Вот и терпим теперь зная где и как подолгу без пейзажей ихних. Объяснили - и все. Терпи.

Вот и бы в таком случае разъобъяснил тоже встал кто к народу лицом опять прямо. Дескать на случай этот кэш тут стоит чтоб агент какой из CNN если допустим иль так откуда случись сюда сунутся, что б по ихнему обыкновению стащить у народу тут мысль свежую какую иль еще чем поживиться для пущего и далее усладу их хозяев мировой.

А ему хрен в грызло - получай дескать гнида заместо кэш постинга господина xyz от третьего дни свежести мысли необыкновенной и вертайсь падла с кэшэм тем в зубах гнилых взад ни с чем е# твою так иль наоборот и с перевертом если.

А так если то не понятно остается и шатания поэтому в мыслях у некоторых. Согласен с Вами, господин Р_Л.
За что, как и опять. Пусть объяснят. Скажите им. Правильно.

         Наверх




Out 08/07/1999, 08:45  
Цитата дня.  
Через несколько лет после казни Эйхмана, - сначала на Западе, а потом в переводе и у нас в стране - были опубликованы выдержки из его мемуаров. Изначально это были километры магнитной ленты - многочасовые записи того, что он наговорил где-то еще в начале 50-х "для истории" и передал своему давнишнему поклоннику - коллеге по многолетней плодотворной работе в закрытой корпорации СС.

Могу сейчас чуть спутать географию, но это был то ли голландский, то ли датский эсэсовский офицер - не немец. Сравнительно тогда молод. После войны работал журналистом. Так вот именно он разыскал Эйхмана по старым "локтевым" дружеским связям в Южной Америке и убедил выговориться в микрофон магнитофона. Эйхман взял с него слово, что запись будет надежно спрятана в течение всего времени до его смерти. Только потом он разрешал своему другу опубликовать монолог.

Среди других тем Эйхман описывал как и почему ему пришла в голову идея душегубки - автомобиля с выхлопной трубой во внутрь пассажирского салона. Стоял однажды - рассказывает - при очередной экзекуции, но ближе может чуть чем обычно, глянул случайно вниз своей одежды и заметил на черном форменном пальто несколько едва заметных кусочков свежеосевших мелких костей с капельками мозга.

Вот он - говорит - и подумал, что ведь те его солдаты, которые заняты долго такой работой потом все равно когда то вернутся домой в Германию. В семьи свои. При этом у них наверняка окажется иная несколько измененная психика по сравнению с теми, кто прямо в таких работах не занят. Поэтому - решил он - их надо попытаться изолировать от прямых такого рода контактов с объектом труда. Это значит работа должна быть механизирована.

В другой главе он рассказывал, как торжественно хотя и в узком кругу сдавался в эксплуатацию первый производственный комплекс Освенцима. Как они поставили тогда в центре новенького - свежего теплого еще бетона сооружения газовой камеры стол с закусками. Покушали - со вкусом и общим за столом добрым сознанием с толком выполненного дела - и выпили с руководителем строительной части проекта за наконец то успешное завершение первой фазы проекта.

Были опубликованы и подробнейшие личные дневники коменданта Освенцима. Со множеством тонких нюансов и технических подробностей - включая детально перечисляемые трудности исполнения все более сложных технологических задач постоянно растущей производственной нагрузки руководимого им предприятия.
Скрупулезно записывал в личный дневник как не справляются еще его отдельные цеха, надо строить параллельные ветки, вводить новые нитки конвейера. А сколько проблем с утилизацией продуктов....

Действительно зачем махать мотыгами, мечами иль трещать пулеметами? Это - все дикость первобытная с такого же рода и ограничениями масштабов. Иными словами - не системный подход. Много чего пропадает зря, много лишней возни и - главное - эмоций, которые со временем как известно затвердевают внутри и заметно смещают на бытовом уровне стереотип поведения непосредственных исполнителей.

Поэтому и был разработан, а затем и доведен до потолка технологической рациональности творческого гения самых выдающихся инженеров Германии - абсолютно рутинный никому извне не видный непрерывный конвейерной природы производственный процесс.

Людей везут в удобное наиболее рационально избранное для расположения такой фабрики место эшелонами со всей Европы.

Ничего страшного.
Депортация.

При входе еще на путях духовой оркестр - снять с новопробывших напряжение тошноты неотвратимо угадываемого ужаса последних минут жизни. Зачем истерики? Спокойно. Все в порядке. Еще одна пересадка. Колонны на ходу в движении разделяются по производственным и технологическим признакам исходного материала.

Затем следует быстро завершающая утилизационную сторону процесса стадия - вновь поступившая партия исходного материала технологического цикла быстро раздевается. Работают дантисты, парикмахеры и др узкие специалисты. И наконец основное - санобработка, баня - что еще может быть с дороги на новое место прибытия понятнее.

Сами же заключенные из специально фильтруемых на неделю другую - с обновлением в цикле - бригад заводят порциями вновь поступивших в плотно под завязку набиваемую душевую камеру. Запрессовывают коленками последних, закрывают герметичную дверь. Затем в камеру по трубам "душа" разбиваясь падают сверху стеклянные ампулы. Жидкость из них испаряется. Через несколько минут, когда все завершено, включается мощный вентилятор.

Потом дверь открывается и та же бригада выгребает тела в печь. Смывает со стен и пола выделения и прочие следы последних минут агонии и ... следующая группа следует на ту же с дороги "помывку".

В другой главе Эйхман рассказывает как их ученые сделали важное для массового производства открытие. Оказывается при ЛЮБОЙ степени истощения в человеке остается тем ни менее еще достаточно химически жира - с наружи не видимого - чтобы штабеля даже и таких крайнего истощения людей вполне исправно горели при минимальном расходе топлива - только на растопку.

При этом тем ни менее конечно же строго соблюдалась и сама по себе технологическая дисциплина. Относительно менее тощие экземпляры укладывались в самый низ штабеля и далее вверх по степени истощения. То есть вопросам экономии топлива, потребляемого процессом извне - из дефицитных ресурсов Великой Германии - уделялось разумеется весьма и весьма серьезное внимание.

PS.В заключение пару слов "по ведению дискуссии". Складывается впечатление, что участники не встречали пока ранее хотя б и в Сети, если не в газетах или других каких источниках, информации о том, что давно - многие долгие годы с после войны где-то годов чуть как они там оклимались слегка - и чем дальше так все энергичнее такого рода холокост-ревизионизм активно раскручивается и набирает силу.

Более того утверждения, что это они все сами выдумали, потому что этого не может быть,... даже чисто технически, а так же это бессмысленно - да уж, если б и надо было, и то сделали б иначе - так что ... не верю, хорошо, убедите нас ... все равно не верю ... в сущности давно уже являются определенного рода стандартом вполне конкретного типа логики.

Самой пестрой географии публичные тусовки, где сначала исподволь такого рода темы изначально "высоко и непредвзято интеллектуальной дискуссии" как бы случайно вбрасываются и затем регулярно подогреваются, давно уже входят в типовые отличительные признаки для отнесения онлайновой публикации к разряду вполне конкретного типа Web sites.

Более того, в последнее время именно такого рода раздумчиво вкрадчивые сумления - "не верю" - произносимые громко и по возможности самым большим из доступных тиражом, но при этом проникновенным - с вибрациями предпоследней степени доброжелательности - выше только писк - в голосе, заняли знаково то самое место, которое раньше в тех же самых кругах отводилось энергичному взмаху вытянутой вверх правой руки.

В некотором роде это, хотя может быть функционально и все тот же, но согласитесь несопоставимо со стороны мягше воспринимаемый логически типовой опознавательный признак "свой-чужой". Во всяком случае, несопоставимо менее эпатирующий разного рода случайно философствующих на огонек беседы интеллектуалов и прочую "нежного воспитания публику", чем нутряно исходный традиционно прямолинейный взмах с воплем

И действительно. Кому нужна ныне подобная грубость.
Мягше надо. Нежнее.

Отдать справедливость и ранее многие это понимали. Вот скажем известный доктор. До сих пор не поймали. В Южной Америке где-то проживает. Или проживал - кто знает. Так вот он настоял перед комендантом лагеря - чуть не на открытый конфликт говорят пошел - чтобы на той дорожке, по которой всякий раз очередную группу из его горячо и искренне трогательно нежно им любимых подопечных но уже полностью отработавших биологический ресурс подопытных детей вели потом из научно-исследовательского "госпиталя" в печь, поставили большую красивую куклу.

С огромным бантом.
Очень красивую.

         Наверх




Коренной 08/07/1999, 17:51  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 07/07/1999 22:52

Вы, господин OUT, последний остались.

"... Но ведь это на сто процентов та же самая - Ваша, господин Коренной - механика дискуссии. Не узнаете? "

Учимся-с, господин OUT :)))
А если серьезно - вы вполне справедливо указали на то место, где полемический задор обусловил мою методологическую ошибку. Хотя имел-то я в виду -вы прекрасно понимаете что. В своем постинге выше я говорил о зверствах и убийствах, а потому, по контексту, далее применительно к концлагерям ЭТА составляющая, в том числе Майданека, оставлялась как бы в стороне. Речь шла именно о лагерях, как о средствах массового лишения граждан свободы,попрания их гражданских прав,их унижения,издевательств над ними...
         Наверх

 


 

Out 09/07/1999, 02:13  
Цитата дня.  
Алексей 09/07/1999, 00:00
>САТ: ...никак не могу понять, о чем же Ваши постинги.

... Разрешите начну с конца. Вы же все ж таки вполне серьезный - вспомните - иной раз тоже бываете тут персонаж. Какая же Вам - и в самом деле - разница об чем они - постинги обворожительной госпожи САТ? Неужели Вам и вправду не достаточно того факта что они посвящены Вам?

Тем более, что здесь так много персонажей, про которых всем заранее известно, об чем и что они скажут - еще до того как скажут. Вам к примеру что же их предсказуемо строго циклящейся логики текстов все еще не достаточно?

Это же прекрасно, когда очаровательная дама говорит - особенно если так чтоб не всегда сразу и понять что или про че. Вы откуда, простите, упали сюда в конфу? В этом же и есть особая пикантность разговору. А Вы ... Право, не ожидал от Вас.

Постинги госпожи САТ почти всегда - кроме если как иной раз так целиком про бухгалтерию и прочие какие финансы иль там экономики прочие разные - сам то там простите ниче не понимаю но флюиды тока если когда и то - восхитительно неожиданны и читаются взахлеб именно в ряду тех метафорических образов и иных эмоционально наиболее убедительных нам в Сети являемых случается доказательств.

Как чего? Доказательств того факта - самого по себе много более важного чем все обсуждаемые здесь темы вместе взятые - что они есть, живут и вокруг дыханием неравнодушным нас косных иль того хуже оголтелых утишают , а коснись если, то и "в горящую избу ...". Было б за кем. Не надо б конечно.

Чтож еще - то. А вот только если сезон как отойдет, то и госпожа ЛС глядишь тоже снова может когда ни наесть а заглянет. Может. Так что дамы тут про между встречаются необыкновенные. Присмотрелись бы - все ж ки не так чтоб наверное не постарше меня к примеру будете. Оченно интересные тут дамы иногда бывают. Да.

>я и не могу прочитать вопросы такой длины. Когда заканчиваю читать, забываю, а что же было вначале.

Так разве ж в том дело. Это ж ценить надо - забросив все дела свои высокоценные, дама об коей тут многие да и не только - пишут Вам посвященные длинные тексты. А Вы еще капризничаете, гусар.

>К тому же Вы экзальтированная и злобная Либералка чистой воды.

- Вот насчет "чистой воды" - тут Вы правы. Хорошо сказано. Самое главное точно. Брилиант чистой воды - нет спора, глянь тока и cначала зажмурься, а потом уж смотри не отворотясь и долго.

- Про "Либералка" или там если скажем "Фиалка" иль че еще в таких ситуациях щас у Вас мОлодежи принято шептать - не берусь - не моя давно тема. Но волнительно. Интересно... Продолжайте.

- А вот насчет "злобная" - это Вам, наверное, просто повезло. В какой момент это Вам показалось? Вы уверены? Никто раньше правда не замечал тут. Но если уж Вы такой заводной и раскачали даму к Вам и так видать письмами неравнодушные до таких ярких крайностей - то че ж можно сказать окромя как вздохнуть опять - везет же люЯм

>И Ваши постинги абсолютно соответствуют этому славному званию.

Вот, вот - это хорошо...
Но и не увлекайтесь. Лесть тоже должна быть во вкусовом наборе, чтоб не ... Да, что я Вам толкую. Сами мастер - видать.

>А так как Вы женщина, ответчать соответственно я не хочу.

Так, лирическую тему такой глубины уже не догоняю. Виноват. Косность - не поспеваю за литературой - а практика так уж и совсем не та стала. Вы то повидимому что-то совсем уж иносказательно в этом фрагменте завершающе ударном где-то там за Фрейдом из последнего тома с академическими толкованиями настигли. Ладно - это полагаю теоретические изыски горячей молодости любого здесь начинающего философа. Тут и U2 c Карелом не всегда поспевают. Потом може если придут растолкуют.

>Посему, очень прошу, предоставьте заботу обо мне вашим коллегам по либеральному цеху.

???!!!
Эта фраза видимо потому и последняя, что к примеру для меня читается как тот квадратный трехчлен для В.И. - не только разложить на какие там логические удобо для понимания компоненты - вообразить такого не могу.

Поэтому, конкретно и только по заключительному этому разделу - заранее признателен за любые комментарии, толкования и иллюстрации. Но, прошу вас, господа , только без jpg-картинок пожалуйста. У меня вчера и так от одной такой же вот поэмы экстаза из семи gif-полотен - акварель, масло, 3D - сервер загнулся. Тока, тока отдышался и снова поехал. вот. Помилосердствуйте - войдите в положение...

PS. С Уважениям.
         Наверх




Out 09/07/1999, 04:48  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Alex Rus 09/07/1999 03:55
>Какой из двух братьев имеет больше прав на то, чтобы называться сыном своего отца?
---------

То же вот фраза видать выношенная - из наскальных.

Если б хоть та часть народу кто понимает свою веру но и знает того что един под творцом мир, так бы другой раз рассуждали и не только лишь в одних только парных межнациональных диспутах. Заместо рубаху драть и уверять всех кто громче родителев из всех иных братьев любит.

А то ж ведь есть еще и те кто профессию из той любви ревнивой истовой вкрик и рыдания и в драку иной и до топора - на семью всю иль кого из их остальных - кто иначе иль не так по ихнему иль не в том ранге как надо б шибко.
         Наверх




Out 09/07/1999, 05:15  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Vvagr 09/07/1999 02:46
>это тоже Галич. Извините.

Должен уж - извиняюсь конечно - на этот раз прилюдно и во весь голос заявить, что с Вами, господин Vvagr, не возможно вести в приличном обществе ни какую - сколько нибудь содержательную - литературную дискуссию. Потому что - как выясняется - Вы все знаете!

Так нельзя. Подумали б сначала.
И вообще.
Это Вам не экономика - тут думать надо.

Это - раз, и в целом.
Теперь - второе, о деталях.

Да, Вы правы.
Это оказался опять Галич.
Виноват. Промашка вышла. Сожалею.

Но тем ни менее с центральным Вашим и супруги Вашей (см. 09/07/1999, 02:52) утверждением в корне мы с кстати господином Alex Rus 09/07/1999, 03:44 - скоро и остальные подтянутся - не согласные. Окромя того примера что привел - сразу же Вам тогда под дых - господин вострый на слово Alex Rus, сам то я подумав час другой могу и тоже от себя еще Вам туда же малость едва может но чуть и добавить.

Слушайте, думайте, запоминайте...
======================

Лирическая диалектическая
песня про Монику Левински и др. из-за кого весь последний понт и беспорядки в мире и на конфе тоже и начались

- Название, музыка и текст самой песни - (с) Ю.Визбор, 1964
- Все остальное, включая подзаголовок - (с)Out, 1999


А была она солнышка краше,
Каждым утром по-царски легко
Выпивала стакан простокваши,
Отвергала пятьсот женихов.


Бились ядра о черные скалы,
Гренадеры топтали жнивье,
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ее,
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ее.

Пусть профессоры тут не скрывают,
Про ужасное наше житье,
Ведь шестая война мировая
Получилася из-за нее.

По ракетам и антиракетам
Анти-антиракеты неслись,
В синих бликах землянского света
На луне пять дивизий дрались.

После этой ужасной баталии
Женихам изменился подсчет,
Кто хотел бы за нежную талию...,
И касался наследства насчет.

На остатках огромных пожарищ
Питекантроп готовил копье.
Семь племен кровожадных сражались
За прекрасные губы ее.



         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 29        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov