> Ответ на сообщение, которое написал ЛKH 18/06/2000 01:06

>из эсэсэра я, у нас эта икспириенс прописана крупными буквами на внутренней стороне костей.
=======

С внешней тоже.... Не было скажем случая за долгие уж по ту сторону годы чтобы кого сам в толпе любой не узнал из даля даже скажем на улице иль в Универсаме каком, или наоборот во мне кто из земляков ошибся б обознамшись к примеру.

То есть иностранцы то спрашивают откудова сам то и называают что угодно - по акценту если пытаются сориентироваться - любые были приставания на это счет - а вот со своми ни разу и ни одного скола.

Помню один раз сам случайно в дураки полные попал на том. Сижу в гостиной одного большого офиса и мирно с кем то там - время то тянется - беседую. При чем случилось так что все места пред совещанием начала - раньше случилось что все почти пришли - уж были заняты и сел потому не на ту сторону стола - со стороны хозяв конторы восседаю потому.

И потому ровно же как ко мне кто обращается - то тут же отвлекаясь от беседы с соседом поясняю, что нет это не ко мне, я мл как и вы все господа just waiting.

Так вот за беседой с соседом тем - иль с устатку ожидания - не заметил как в комнату вошел как то потом понял земляк и ко мне с тем же самым вопросом как и все до него, но понятно что сразу по русски. Узнал и улыбается тому. Ну и вот услышав - так иной раз бывает - смысл а не звук вопроса, я не переключившись - и даже не въехав на разницу речи - и к нему тоже уж чуть не на автомате что ли поворачиваясь так же как тока что многим до него и отвечаю дескать Sorry but it is not my role here. I am just waiting.

Видели б Вы его лицо. С тех пор ни разу такого со мной не было. И извинился перед ним тут же с полуфразы сам себя оборвав и далее теплый вполне разговор был уж и опосля всего, а ощущение внутренней неловкости момента того с нутря запомнившегося - с того единственного за все время такого рода недоразумения - так до сих пор полностью и не рассасывается.

Потому что тут не в костях одних дело, хотя и оне конешно тоже. Но это так - к слову. Так когда Вы саме то суда говорите что собираетеся - к осени что ли?

Если приедете - саме тока если - без полевых командиров и протчих разных мятежников и вообще всяких поди коло Вас не иначе трутся во множестве великом смутьяны, что супротив законной власти народ тока и баламутят - рад был бы тогда - если без их тока чтоб уж точно - посидеть посудачить и про конфу ту же и вообще об "интерактивной прозе".

Тут к тому говорю что одно заведение знаю неподалеку - стейки готовят - про их аж в газете тут писали - под любые напитки. Ум отъешь - это если оценить их искусство по той терминологии, как говаривала в аналогичном контексте одна из моих детков бабушек.

Ну скажете тогда - как соберетесь. Тогда тока чтоб точно если без их - без свиты той. А то я их всех боюс. Особенно которые с ножами в зубах пляшут на костях. Даже бывает что отговариваю своих сотрудников в такие компьютерные игры и то играть - не то что в реале их повидать чтоб. Хоть Вы и говорили намедни что оне все из себя вполне в беседах с Вами и ничего внешне бывают.

Лихой Вы видать филолог. Опасный к тому же. Надо будет всех дам тут предупредить. САТ в первую очередь. Она персонаж доверчивый и может через Вас в дурную компанию попасть. А нам ее жалко будет. Редкостного ума и душевных качеств тут среди нас случайно оказался раз такой уж персонаж.

Но особенно я к примеру лично был впечатлен разъяснениями госпожи САТ многоуважаемой что оказывается можно было в шкафах колостенных в машинном зале ЕС, когда в третью смену если. Стока с опозданием бывает узнаешь в жизни из упущенных к тому в свое время возможностев.

Никак с тех пор в себя не приду от тех воспоминаниев. Все ж оно было и в реале вполне тогда - и шкафы, и персонал к им вполне адеквактный, и третьих смен тех невпроворот.

А вот объединить их - все те три компоненты - логически - и уж тем более экспериментально если - в правильном контексте - это нет - не было - не догадывался видимо по молодости тех лет. Шас бы так понятно ж что сразу б сообразил что и к чему тут установлено.

Вот ровно про то в народе видно и говорят - ценная мысля приходит опосля.

...Тут же ведь вовсе не так как нас учили в школе и потом тоже. Наоборот народ весьма коллективногу образа мЫшления проживают. И настойчиво рекомендуют всем в новый район прибывающим поселянам за интересы суседей - населения поселка - или этого всего как оне его называют нейборхуд - переживать. А не тока штоб за себя одного или свой тока если дом лично.

Так - это оне обычно говорят всем здесь новеньким остальные то и так все знают - будет в районе поспокойнее. Потому видно и развешивают на всех перекрестках тихих тут переулков местных спальных районов объявления желтые на железных листах ярких.

Сообщают в тех щитах что любой подозрительный прохожий под наблюдением автоматическим, и полиция дескать прибывает сама и сразу. Не дожидаясь че он там мл еще учинит или тока может пока задумал и приглядывается.

А в некоторых раонах Техаса так и того строже говорят. Приятель рассказывал, когда заезжал к нему на недельку в гости, что местный шериф наставлял их как про то. Было то после какого-то локально заметного инцидента с не тем исходом для кого-то, кто в дом пытался вломиться или еще че то но такое.

Так вот начальник потом по отечески учил своих же и соседей. Вы мл не затрудняйте мне господа службу. Если че такое и стряслоси так вы его прежде чем мине звонить саме то тоже не поленитесь хошь до края ноги но в дом втащите. Тогда и разбираться то не с чем будет - если в дому то посторонний вломилси когда.

А так - когдо оно еще на участке тока лежит, то саме понимаете морока лишняя. Вам то че, а мине бумаги лишние из-за вас наверьх писать. Уважьте старика - другой раз не поленитесь пожалуйста.

Суровые словом там люди бывают при внешней то улыбчивости. Как то уж верно давно приводил пример. Приехал студент с Китаю один с многих миллионов их тут. Но ему не повезло. Он был такой милый и общительный что его сразу на какое-то "парти" - вечеринку - местные ребята пригласили. А он по вечернему времени или как еще, но спутал номер дома...

Так вот рассказ старика из дома напротив. Сижу за столом с бумагами своими и уж сквозь полудрему вижу - идет кто-то по дорожке участка и прямо к моему крыльцу. Открывает дверь ... Я понятно достал из стола пистолет и строго так ему - "фрииз!", а он идет...

Словом, были предположения, что студент тот с Китая мог то слово евонное евонное "фрииз" - замри то есть (эвивалент нашего - стой стрелять буду) - принять за "плииз". Кто теперь то разберет.

Сейчас - к выборам или че - но это одна из наиболее остро дискутируемых тут тем. Ограничения на продажу оружия и пр. Каждая новая стрельбы в школе обычно их подстегивает. Но аргументы противников таких ограничений тоже если прислушаться весьма убедительны.

Недавно по радио слышал к тому весьма любопытную статистику. Запрет на ношение оружия - где-то где его ранее можно было - наверное такие штаты еще есть - привел к немедленному скачку случаев зарегистрированных насилий. Потому что - пояснял адвокат видно сторонников снятия запретов - ранее насильники не могли быть уверены что не схватят от своей потенциальной жертвы пулю в остужение страсти.

Основной же аргумент сторонников свободного нощения оружия благочестивыми гражданами - иначе возникает дисбалланс силы в пользу преступников. Оне то оружие приобретают в любом случае и их число от законов на этот счет принмаемых не зависит. То есть любые ограничения в конечном счете давят на оборону от преступников, снижают для преступников риск нападения на миролюбивых граждан.

Но при всем при том право граждан на вооруженную охрану собственного жилища - не обсуждается. Это по ту сторону дискуссиий. Оружие дома - это неоспоримое право.

Все дискуссии поэтому олько о том как его продавать, чтобы потенциально опасным гражданам оно труднее было доступно и как хранить между употреблениями, чтобы снизить риск фатальных случайностей.

> Ответ на сообщение, которое написал кв 18/06/2000 14:53

>Зачем Аут Квашу из read-only вызывал? Чтобы еще одного битумиста заполучить?: -)
=====

На прямой вопрос - такой же и ответ.

Недопоставка тут покамест временно окзалоси персонажей толерантных - как Вы себя назвали - и не без желания самовыражаться в Сети литературно которые. Одни тока времено крикуны как то были и ругатели. Так вот и кличу для балланса людей степенных.

А в битум играть Вас не возьмут. Вы потмоу что - по ВВ классификации - экономик. А он таких шпыняет почему й то. А то не помните саме как он тут в бытность БЛ охаживал часто - ни с того главное ни с сего. Так просто.

Так что лучше Вы в Союз писателей тут записывайтеся. ... Идите к им - народ солидный - не пожалеете.

> Ответ на сообщение, которое написал Out 18/06/2000 15:47
Спешу отметить (не первый я здесь наверное) появление нового жанра - сетевого мемуара. Не мемуара в сети размещенного, а мемуара о жизни сети. ..

> Ответ на сообщение, которое написал Out 19/06/2000 00:14

Вщ всяком случае его - У2 - рассказы про дискуссии о путях наиболее эффективного вложения средств в венчурные предприятия высоких технологий - из этой области. Не похоже покамест с его слов что все они будут целиком разворованы

Честно говоря, экономистом становиться не собираюсь, но поневоле пришлось разобраться и современную экономику США поизучать.

Дело в том, что государству сейчас придется долго-долго расхлебывать макроэкономическую кашу и детали как оно там это будет делать с упором на или без упора на госэкономику - совершенно неважно.

Параллельно никто не мешает строить высокотехнологичную экономику основанную на прямых инвестициях (частных). Для этого есть пяток законодательных актов, которые нужно принять и которые, в принципе, большую экономику никак не затронут. Начало положено соданием таких структур как РАВИ и Венчурный инвестиционный фонд (кажется).

Европа вот посмотрела на опыт США и за три года эту проблему решила, насколько я понял, посмотрев на графики венчурных инвестиций за последние годы.

Так что о воровстве тут речи не может быть, люди серьезные, а деньги вовсе не государственные.

Другое дело, что полностью запустить механизм можно только тогда, когда рисковые вложения будут разрешены для страховых компаний и пенсионных фондов, но тут нет пути другого как создать систему и показать в работе эффективность. Так и в Европах произшло.

Что же касается теневой экономики и сокрытия налогов - мы прагматики, так что будем - пока никак. Этот бизнес не поднять иначе, а без него страну. Вон у Вас там недавно график смотрел как убрали льготы для малого бизнеса налоговые в восьмидесятых, так сразу объем прямых инвестиций вдвое гавкнулся, потом вернули - и прямо бум начался. Так что вот бабушки-дедушки само собой, а законы экономики тоже никак нарушать нельзя.

Налоговую нагрузку все равно будем держать на 30-40%.

> Ответ на сообщение, которое написал Cpeдcтвo oт мeтoдa 19/06/2000 19:42

Зачем впадать в грех неверия ? Мне кажется - я правильно понял Аута.

Неверие в Аута грех не есть. Надеюсь, Вы и сами со временем разберетесь чем он отличается от Бога, пусть и виртуального. :)

> Ответ на сообщение, которое написал Ghost 19/06/2000 20:29

Неверие вообще уже грех. Почему я верю Ауту ? Жизненный опыт, знаете ли. А насчёт "не сотвори себе кумира" тут конечно, согласен. Но.
Есть персонажи, которых хочется видеть каждый раз в конфе. Они мне симпатичны, скажем так. Есть - вызывающие острое любопытство - разобраться, что они эдакое загадочное пишут о битуме, о быках (о королях и капусте!). Эти интересны. Есть серьёзные оппоненты - с ними хочется спорить. Ну и остальные.:)
И вообще - в Перми +27, духота, пух тополиный в нос лезет, а вот пришёл домой, пивка, душ, ещё пивка и так хорошо стало. Ребята, давайте жить дружно.:)))

> Ответ на сообщение, которое написал Cpeдcтвo oт мeтoдa 19/06/2000 21:16

Понимаете, любить и верить - две большие разницы, .... Я и сам от Аута без ума, когда он не выходит за рамки жанра "Цитаты дня".

> Ответ на сообщение, которое написал П.3. 25/06/2000 21:45

Приношу извинения, господин ПЗ, что вмешиваюсь в Вашу задушевную беседу, а точнее может быть даже и - бери выше - теологический спор с ученым соседом (вы же с им кажется как он пояснял где то там неподалеку на Востоке)....
Действительно, ... каждый народ, избирая себе того или иного - кому уж тут как в истории доведетси - Всевышнего тем самым в сущности и назначает самого себя к нему в избранные.

Иными словами можно считать - допустим канонизируют иди еще куда выше если вознесут скажем Путина если - что его себе народ ибрал, а можно ведь и наоброт. Сам он избрал этот народ из всех иных и стал тока что им и Президентом допустим сначала, ну а потом глядишь как оно там еще может и повернется потом и т.д.

Так же точно полагаю и все без пререканий было с любой религией включая и иудоизм многие тысячелетия до того трагическогу в судьбе народу как потом оказалось случАя - до апостола Павла. Какая уж ему муха укусила, но он решил нести одну из иудейской религии ересей или сект - это уж кому и как на то смотреть - коей в то время было христианство по всему почемуй то свету и в качестве общемировой религий.

Нет дескать как было сказано у Вссевышнего "ни иудея, ни эллина..." - все Ему едины. С того оно понятно все и пошло. Потому и полагаю что собственно с того первого выкреста - Павла - антисемитизма зерны и пошли веяться по миру. Любой народ со временем по принципу падающего домино обращаемый очередным в христианство естественным образом и задавал рано или поздно вопрос себе - по крайней мере многие в любом народе могли бы его задать - а на хера нам эти евреи в священных книгах нужны?

Про нас бы всяко оно лучше бы там надо - чем оне то лучше то? Это почему это про их там все, а не про нас - тем более что самого то Основателя оне ж вот кстати написано и того - казнили ... кровопивцы - такого человека - да и не человека тока еще даже, бери выше - и порешить. Да их б тока за ето

Словом все ровно от туда и могет оно пошло. Сидели б себе и верили в себя и своего Всевышнего, так нет - обязательно найдется Павел, который решит раздать сей хлеб что ему самому вдруг открылся велико духовный по всему миру и всем - хотят оне того или нет. Или Лейба - но это попозднее уж - с иннтервалом в две тыщи лет - коло того - который тоже решит, что и ему тоже надо "загнать человечество к счастью железной
метлой".

Все остальное из того самого и напрямую в сильной степени и следует. Скажем вот тот же скажем взять если Емеля Пугачев - объявил себя царем Петром Вторым скока то помню кажется и пошел народ баламутить. И удалось ведь ему сначала то. Едва с помощью великих самых того времени полководцев угомонили.

А если б не смогли?

Чтоб если б та пугачевщина по всему миру уж потом не просто мятежом а учением пошла - после как в жалезной клетке по всей стране Емелю провезли а потом на лобном месте в столице и четвертовали?

Вот тогда то уж точно очередной ев, имею ввиду ниже цитируемый песонаж сей конфы, заявил бы - где либо скажем в Новой Зеландии допустим - у входа в пугачевскую церковь:

> [...] от жажды крови, неразобравшись в истине, с паталогическим удовлетворением убили и глумились над телом сына Божьего [... ], пусть даже и мифического. Пусть если изначально ей, народности [...], Бог предоставил возможность быть богоизбранной, в чем я сомневаюсь, то после дикого убиства не только лишил ее такой возможности, но и наказал вечным гонением. Бог дал, Бог и взял. EB 25/06/2000, 10:04

А ведь трудно было б не согласиться с им. Провезти в клетке железной пред народом светоча будущего, а потом и четвертовать - это ли не доказательство что любой ЕВ - а не только с етой конфы - заведомо и всегда прав в гневе своем сызмальства к тому - от дедов к ему родителев словами заранее про то и иное об том раскатанном.

Тем более когда завершив свой выше приведенный монолог он заключает со значением:

Пошел внука встречать.

Такие вот оне - ев которые. Так их и пестуют - отращивают - с младых ногтей. Щас погоди - вот он тут распалилси и пошел - он туда к внуку. Ему порасскажет с пылу - да и без пылу тоже впрочем - как он - мир - тот и етот - был и есть - устроен. Тот еще внучек вырастет. Крепкий. Все видет и все знает. Наскрозь.

> Ответ на сообщение, которое написал U2 26/06/2000 00:57

Господин У2, дорогой - пожалуйста не отвлекайтесь.

Народ - поверьте что не только лишь Ваш покорный слуга - изнывает в томлении сюжета, который вышел на траверсу наконец то главного героя - виноват героини - а Вы опять за рыбу гроши.

Кваша пусть свой роман пишет - не хрена ему на чужом горбу на конфе кататься. Хорош - приехали - слазь вашбродь. Спросите его лучше где евонные швейцарцы - он их анонсировал а теперь замылить не иначе под шумок в зале вокруг Вашей многранной притягательной Наташечки пытаетси.

Этот номер у его - так ему и передайте - не пройдет. Все оне - и Вы кстати тоже - выдающиеся писатели российской части словесности всея Сети у меня сидите вот тут - под карандашом. И сургучной печатью. Оприходованы были своевременно потому что и прошнурованы в фонды бесценных - саме ж сказали что экспонатов - стеллажа слева от входу наискосок сразу за вывеской - Отдел мнений.


Так что за Вами следующая Глава, а за им - Квашой господином беглым - Вступление, пролог и два абзаца Первой главы. Потом - объясните ему - само пойдет. Главное - это начать.

И пусть - тоже саме разъясните ему - не стесняется. На его бизнес это никак не повлияет - даже может и наоброт. Известны такие тоже случаи. Приведите примеры.
PS.А то мне одному вижу его не раскачать - пособите уж Вы тоже пожалуйста, дорогой У2 - не откажите в нижайшей просьбе. Я тут видали совсем уж с ног сбилси со всей етой творческой командой. Вот и опять видали ж саме ВВ тоже кудайто улучил момент и по летнему времени видать налегке сбег. Ни стихов тебе тут стало, ни прозы - одни пререкания.

Забыл когда уж и последний мемуар тут обсуждали.
САТ тоже хошь и несравненная но непостоянная видать дама.
Появится очарует и исчезнет. И так всякий раз - зайдет неожиданно выдаст поему и растает вдали - нет ее. Сиди жди опять.

Вот до чего дошли. Так что выручайте У2 -
от Вас теперь все зависит.

> Ответ на сообщение, которое написал Out 26/06/2000 01:29

Господин У2, дорогой - пожалуйста не отвлекайтесь

Часть 9 (примерно)

Этот рассказ про Наташечку я завершал, когда мы с инвестором, Юрой и Сотрудницей уже двигались к дому на ул.Восстания. Была самая настоящая белая ночь. Юра высказал предложение купить пива и полезть на крышу, но оно было коллективно отвергнуто. Устал народ.

Пришли в квартиру. Юра и Инвестор затеяли свой любимый спор о том, где в питере или в москве народ лучше. Мы же с Сотрудницей решили занять лучшее место и упали почти замертво на уютный диванчик. Засыпая я слышал слова инвестора - "да, как же, культура... У нас в Москве уже год как перестали стрелять в друг друга, поняли что это бессмыслено и нерентабельно, нецивилизованно, наконец. А у Вас здесь до сих пор полный беспредел. Культура..."

Утром Сотрудница побежала сдавать дипломный проект, мы разошлись по делам, которых было выше крыши.
К концу дня я отправился к инвесторам, посмотреть чем закончилось обсуждение инвестиционного портфеля.
Только к 8 вечера собрание завершилось. Главный инвестор поехал в аэропорт, а мы с Юрой и неглавным инвестором решили поужинать и в уютной обстановке обсудить результаты.

Я предложил поехать в Старое кафе, но забыл где оно находится. В результате остановились где-то на Фонтанке в каком-то "Путнике". Мерзкое как выяснилось место, пришлось собрать администрицию и изложить им рекомендации по улучшению обслуживания. Их суть состояла в том, что уволить всех поваров и саму администраторшу. Она провожала нас до самого порога и обещала "через неделю все будет абсолютно по другому". Мы пообещали проверить и в знак примерения купили по самой дорогой сигаре.

До отхода Красной стрелы было еще немного времени и мы решили его провести в ресторане Московского вокзала.
Взяли мы всего то 500 г водки и закуски к ней на двух больших тарелках. Ребята или решили нас совсем развести - смысл я так и не понял - но счет вынесли на 4000 р. Либо расчет был, что поезд уходит, некогда разбираться, либо сдать как выпивших вокзальным ментам.

Что было делать, пришлось расплатиться, оставили Александра (шофера) в залог (сиди и никуда не выходи, сейчас вернемся), проводили инвестора на поезд, и вернулись.

Свет в зале был погашен. Вызвали - "включить свет немедленно и новый счет". Реакции не последовало. Юра набрал по сотовому одного из начальников октябрьской ЖД. "Коля, опять у тебя полный бардак в хозяйстве".
Тут мальчики стали совать мне деньги.
"Счет" - скомандовал Юра.
Включили свет, мы курили сигары и ждали. Принесли счет и деньги на серебряном подносе.
"А теперь нам сопровождающего, пока мы не выйдем отсюда и не перейдем через площадь" - потребовал Юра.

Мы с мальчиком под руку вышли из ресторана, прошли через зал, перешли через площать. "Все, свободен"

"Вот поэтому тебя и не пускают в некоторые кабаки" - спросил я Юру. "Ну некогда мне доводить все до логического конца" - ответил Юра.

> Ответ на сообщение, которое написал кв 26/06/2000 02:03

>Роман ... не враз пишется, жа и доброты не хватает - с каждой строчкой все злее и злее...Что до попыток заклинаниями сюда бывших вытаскивать - пустое это, поверьте. Не пойдут... Будет здесь стильно опять -может кто и объявится. Или новые народятся... Будут Вам опусы. Ждите.



Понимаете, уважаемый КВ, все ровно наоброт.
Природа не терпит пустоты.

Пока заклинаниями или как иначе - это уж дело техники был бы результат - кто суда в конфу с зубров беглых не вернетси или новые его (смотрите кстати вон как с низкогу старта - и кто бы мог подумать из откудова - с битумной то поляны - У2 рванул) не заполнят ие опять, пространство будут заполнять пререкания на пустом месте персонажи коии в иной inviroment оставались бы лишь благодарными или нет - это иной вопрос - но читателями.

Все же и визде народ пусть и в масштабе, но рассуждают прблизительно в этом смысле одинаково - "... ушли и слышны стали наши голоса."

По мне так и злая - как Вы выразились - проза с неостывших фактов - пусть и чуть художественно препарированная - лучше бесконечных откладываний. В ту степь оно катится или нет покамест - все равно то наша история. Какой напишем такую ведь и прочтут. Никто ее за нас не напишет - это в лучшем случае. А то и напишут.

Потом давись читай и объясняй -
дескать мог бы конечно и сам но...

Поскоку Вас ничем похоже со стороны уж не прошибешь кажись, то позвольте тогда пример один снутря тоже привесть. Покатилось оно когда то как тока еще - заметил что кажись уж на большом интервале получается всерьез будет и нурнул туда. Про то уж рассказывал.

И точно вижу катится. Снежный ком или круче. Это про Сеть имею ввиду и свое в 94-ом суда почему - ну совсем уж тогда было никак по моему московскому к тому раскладу не с руки тока тока все там было оно поехало да и как - попадание.

Нитки те логики развития и тенденции струй подводные смотрел с разных сторон лет уж с 15 было до того - а сблизи то оно понятно как все много не совсем так выглядит. Но и сам то все ж понятно что тоже не с Луны суда упал. Так вот почему и охота было чтоб и все остальные понимали то что лишь немногие здесь как впрочем и визде за условно говоря кольцевой дорогой обычно видют.

Словом мой тэг был в этом смысле прост. Толчок робяту пошел с России к Вам про все про ето, а потому ... Словом игра в сильной степени наша. Или будут такой.

Понятно конечно - любой скажет, а тогда и в морду друзья смеялиси - про то хошь обораться, как об том писал еще ВВМ "кто тебя услышит - только жена и то если не на базаре, а близко". Поступил и вовсе просто. Решил что надо всего лишь попытаться и написать те самые скрижали где та - см. выше - точка зрения и будет читаться как общепризнанная потом уж если. Но так и в той форме чтоб читали и не давились. Чтоб само пошло - как икра идет какая там или Смирнофф тот же. Никого ж с их - не слыхал - не тошнит.

Почему собственно и Вам про то же - как общий подход - всучиваю здесь генеральную линию если хотите чтоб все че имеете сказать и в разной форме оставили тут след писчий - под протокол саме понять должны что Отдела мнений - это то само собой - а не откладывали.

Сам то - опять же если взад к примеру тому с жисти - оно конечно да - когда то и ранее писал, но то ж было на родном. А на аглицком - как и все инженерА мира - лишь читал. Тот самый read only English. Ну и что ж теперь то - раз оно так развернуло глянь?

Подход опять же был вынужденно прост - тот самый и есть случАй типовой в сущности - глаза боятся, а руки делают.

Понятно что как и конфа эта наша с Вами и то писание тоже в тогда - 95-98 г.г. было хобби, а не работа. Работа совсем понятно в другом состоит. Но материализовать в качестве непреложного факта изучаемого - под зачет в пределе мечтаний чтоб к им шло оно или экзамен в системе образования скажем США и не только - факт о том что именно было стартовой точкой и основным стимулом к началу всех этих по Сети работ : Sputnik launched ARPA - это можно нынче сказать что может в чем и глядишь если то отчасти и удалось.

Мостик логический и не только переброшен и затвержден на всех почти уж мыслимых уровнях.

Разумеется чтобы эта именно версия - одна из понятно многих тысяч иных версий - а в Сети их тьма - Истории рождения и становления Сети приобрела характер одного из двух источников, рекомендуемых от World Wide Web Consortium - или как его еще короче чаще называют W3 - надо было чтоб туда легло много чего и разного ну и в самой в разной но более все же той самой - имею ввиду икру со Смирнофф - форме.

Покамест на вчера по состоянию к примеру - про сетевые то источники как еще скажешь - можно сказать почти что лежит - те самые два источника про то как оно все стряслоси: один написан T. Berners-Lee отец-создатель WWW, а на втором стоит никому с их неизвестная и вполне русская - как читается так и пишется - фамилия автора.

То есть в целом то пока кажись еще ничего не подавились и без отрыжки оно у их пошло - проглотили. А уж отсудова - от месту где и основные стандарты Сети рождаютси и прочие струи выходют по миру радиально и далее по слоям вниз оно идет если и не директивно как с нашегу Гостандарту когдай то но все же заметно легше воспринимаетвси чем откуда и снаружи то.

То есть тот факт что русские толкнули тот снежный ком Сети входит ныне таким образом в число непреложных спокойно изучаемых фактов из бытовой уж почти што можно сказать серии рассказов - как это оно все и почему дескать случилоси.

При чем везде ведь оно происходит ныне тоже самое. Если про чего то нет - нельзя узнать - в Сети, то значит - полагает обыватель в США, да уж и в Европе с прочими гонконгами слыхал тоже - этого и нет вообще.

Потому в то числе что уже более половины населения осетевлено. И остальные туда же упадут за год два. Но не только. Идет мощный правительственный накат в ту же сторону. Вот скажем и намедни тоже опять Клинтон в последнем субботнем обращениий про e-goverment программу объявил.

Соотвтественно идет переписывание всех - всех - основ бытия и устройства мира в онлайн.

Как при том про что и в правильной для чтоб читали форме написал - так оно потом же и будет. Папирусы то ведь никто не читал и не будет. Читают то что доступно и официально освящено. Вот ведь про чем речь. Хочешь какую точку зрения сделать самодовлеющей - положи в соотвтествующий источник Сети.

Или создай его. Источник етот. Это понадежнее чуть будет, но и хлопотнее тоже понятно.

Back to confa. Лучшие пока считаю иллюстрации того что пытаюся сказать в постинге етом сыплютси суда от У2. Именно ровно то и так и надо полагаю что в Сети писать. Собственно так и сам пыталси и в чем то может но когда писал. К чему как говорится и Вас, уважаемый КВ.
==

PS. Кстати а че Вы и где написали говорите что большой отклик в почту Вам напустило. Че то наверное здеся пропустил. Или Вы где то еще, а тут не дали даже в кратком изложении что-ли?

Если так, то от это и не верно опять же считал бы. Нам с Вами надо конфу контентом начинять а не дружеские или еще там какие иные конторы. Так что б может че расказали хошь. Да и дайджест почты о коей помянули был был бы тоже полагаю небезинтересен.

Cловом че хочу сказать в итоге монолога про то за чтоб начали не тянули Ваш роман будущий - один читатель въедливый у Вас уж точно есть. Остальные подтянутси. Простите конечно за совет - уж третий ж постинг Вам про то все посвящаю - вот уж и свои татуировки начал казать заголятьси - но и глядишь может то и начинайте помаленьку.

Помолясь.

... двух притч в разных ситуациях помянутых в начале В.О.В.   тов.ИВСталиным.

.... оснований уважать его то самого  [ИВС] исторических у меня нет - и даже наоборот - и весьма даже наоброт. Много про то и ни раз уж тут поминал. Но об этом противоречии может как в другой раз. А пока саме те евонные те притчи. Рассказывалась одна летом 41-го - первая, а вторая - тоже летом, но уже 42-го.

Первая. Он рассказывал приближенным на партактиве кажется в метро про рыбаков, которые были застигнуты бурей в море далеко от берега на двух лодках. Шансов выгрести ноль - и это понимали обе команды гребцов, но поступили по разному. Одни - все равно ж бесполезно - бросили весла и легли на дно. Разбились о скалы и погибли. Вторые гребли до полного изнеможения, не бросали весла - гребли, гребли и ... ветер переменился.

Вторая уже из области статистики народно-хозяйственной что ли. Он говорил - да оне жмут и побеждают, побеждают и жмут и опять и опять. И так будет еще долго. Только дело то все в том что и биологических ресурсов у нас - народу бабы нарожали поспели - больше и иных - он тоже перечислял и про самолеты растущее производство и иные перечислял стратегические по тому времени премущества долговременные и непобиваемый никакими случаностями и превратностями - тоже. По тому - повторял - время то работает на нас. От этого им немцам никуда не уйти и оне это не могут не понимать. И нам надо всем то понимать.

Вот же ведь в сущности и все. Все так. Ни раз говорил и ровно в этом самом сетевом контексте что главного из стратегических ресурсов Сети - образованных достаточно чтобы стать в ей потенциально крупнейшим очагом творчества вообще и разработки в частности людей в России предостаточно. Во всяком случае по сравнению со всеми ее традиционными во всех раннее существоваших областях соперниками в этом мире. Автоматом и само оно ничего ни с какого куста нам за ту потенцию не упадет, но понимать ясно то надо. Это первое.

[Научные и инженерные школы по любому из направлений - только кислород подключи по золотому шлангу и поехали с полоборота. Да - возражают обычно - кто поразъехалси а кто пуховики с Китая на рынок возит. Это все и раньше случалоси. И в начале века после гражданской и потом после ВОВ. Далеко еще пока не та - кто помнит - ситуация. А как все выстрелиивало если вдруг социальный заказ когда вновь подходил. Приводил тому примеры ранее ]

Второе это то, что быстро меняется предмет труда и соответственно профиль дефицита рабсилы на рынке. Талантливый художник прозябающий в холодной мансарде с надеждой после смерти прославиться - это не просто типовая веками была а уж просто и банальнейшая история. Тысячелетняя та история завершается на глазах. Теперь ему б тока Photoshop кто показал - и он тут же впрыгивает в банд-вагон и ... на разрыв поехал.

Вот и с музыкантами близко близко уж такая ж ситуация подходит почти что уж возникнет. Потому что если вчера для Веб сайта хватало художественнного грамотно исполненного - professional looking - дизайн оформления, то сегодня уже не только Flash требует толково понимающего музыку человека в creative команде Front end people. Это только одна из граней по которой у меня существуют полагаю основания для - как напоминал нам когда-то А.П.Ершов - исторического оптимизма.

Обычно опять же указывают на неумение встраивать результаты усилий светлоголовых технарей наших в мировое разделение труда. В Индии то что умней программеры или их поболе так уж заметно - за 5 миллирадов в год продают же в рамках офшорного программирования. Насколько могу знать поезд пошел и тут. Тока один пример. Могу ошибиться, так как разговор на ходу и вскользь был но один из свежих относительно парней с ЦАГИ в Боинге вице-президентом уж боле года тому как. Заказы он - не удивительно - норовит на программирование уж всяко понятно сначала где поискать исполнителей. Так слыхал что уж несколько сот народу пишут в Москве под постеленный им рынок.

Но этому то всему повторюсь и года нет как история та пошла. А уж на нее наматываетси много чего. И многие тут газеты про то начинают раскручивать а у иных компаний соответственно и тоже аппетит приходит к сотрудничеству. Все таки Боинг, а не макаранная фабрика какая или даже пусть бы и пепси. Поехало помаленьку.

Так ведь и всегда ж долго запрягали.

Примеры иные, что еще года два сам тому тут приводил с рассказами моего коллеги, что преподает на ВМК и ФИЗТЕХе, как там народ носом землю роет студенты чего он в добрые то ранее времена не видел такого рвения у их, а вот и У2 недавно дополнил про физ-фак Питерский. Нарасхват ребята еще до выпуска. А бабы между тем все слышал рожают. И все таких же. Вот оно и посмотрим.

Но вопрос то с другой стороны тут в разговоре возник. О приоритетах национальных научных и иных школ. Но тут то ж понятно. Никто за нас с Вами эту задачу - разъяснения миру кто мы были, есть и намерены быть - не решит. Можно конечно встать в позу непризнанных гениев - ну и пусть - оне нас не ценют, не замечают - значит не любют, значит ... и понеслись.

Можно - удобная поза.
А можно и иначе.

Тока про ето и пыталси в постинге КВ пояснить в сущности. В тех же США к двум поди миллионам этнически российского происхождения граждан и приезжих. Миф об их нелойяльности с обеих сторон выдувается по разным поводам абсолютно искусственно при чем. Чисто по политической конъюнктуре когда как и кому надо.

А между тем в самые мрачные времена ледяных отношений журнал ин-та США и Канады помню публиковал статистику американских опросов по этническим секторам в том числе. Около 80 процентов тех у кого предки были с России или саме поспели при любых общественных истериках эпохи холодной войны стойко и открыто регистрировали свои симпатии к России. Это было напомню на рубеже или начало 80-х. Ничего - могу заметить - не меняется. Кто бы че не говорил.

Просто напоминаю что если каждый и в своей области компетенции хошь по чуть чуть и что пояснит, то и все со временем встанет на свои места. На кокретном примере тока и попытался то показать. Самого то обучал элементам понимания общей в том позиции сменщик ... на ГПЗ когда работал: "работать надо, а не ура кричать". ..