 |
|
| | |
| | |
| Дима |
27/02/2000, 06:20 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
27/02/2000 05:46
Аут, уважаемый, и в мыслях не было миры делить так
запросто. Более того, даже понятие "МЫ",
данное мне в конкретных ощущениях очень даже
внутри себя бьется и разнится, вплоть до "уж
лучше бы не мы это". И с картиной Вами данной я
соглашусь вполне, с одним только уточнением. Нет
его - оркестра мировых СМИ. Т.е., может и есть даже,
но до тех только пор, пока исполняются легкие
оркестровки. Джазовые импровизации, вроде
выборов президента.
Я ведь не говорил, что СМИ принадлежат одному
хозяину. Хозяев много, порой им нелегко друг с
другом договориться, согласен полностью. Но
договариваются по серьезным моментам почти
всегда. По правилам игры оно так. Договариваются
именно выгоды своей для, прям по Карлу Марксу.
Спокойной ночи, пойду спать. Утро уже почти. До
завтра.
|
|
Наверх |
| Гост |
27/02/2000, 16:41 |
|
| неполная
коммуникация |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
незлой 27/02/2000 16:37
Бог един. Все, кто думает иначе, - идолопоклонники.
И имя Бога - не Аут. :) |
|
Наверх |
| Дима |
27/02/2000, 16:54 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Продолжение сообщение, которое
написал Дима 27/02/2000 06:20
Здравствуйте, Аут.
Перечитав ночную-утреннию дискуссию понял, что
несколько погорячился. Да, согласен, можно и свою
мелодию вплетать при умелой работе.
Но ведь вопрос не только в этом. Главное - как
организовать звучание мелодии на постоянной
основе.
Давайте сначала подумаем, что есть такое этот
мировой оркестр. На мой взгляд, он состоит из
нескольких уровней:
0-й глобальные СМИ международного уровня, вроде
СНН.
Авторитетность (как минимум) их высока настолько,
что зачастую, явно или нет, они диктуют взгляд на
вещи СМИ более низкого, национального уровня.
Ясно что организации такого маштаба не могут
быть независимыми. Шоб такая пушка в чистом поле
валялась? Вопрос - чем заинтересовать овнеров
(явных и неявных) хотя бы в непредвзятости. Не
говоря уже о поддержке.
1-й. Национальные СМИ. Тут все не так однозначно,
разброс мнений гораздо больше а значит есть поле
для маневра. Однако, без предыдущего условия (
непредвзятость СМИ 0-го уровня) издание пошедшее
в разрез с рискует стать аутсайдером. Кто-ж
станет рисковать?
3-й. Региональный. Среднее арифметическое между
2-м и 4-м. Надо подумать.
4-й. Городской. На мой взгляд - один из наиболее
интересных, поскольку "свой". В парке
свободы фонтан построили, в воскресенье книжная
ярмарка, Россия успешно заканчивает войну с
очагом мирового терроризма.
|
|
Наверх |
| ДедА |
27/02/2000, 17:04 |
|
| Пимология
|
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Карел 27/02/2000 14:31
Весьма важный вклад. Вы с Аутом являетесь
несомненно двумя самыми видными пимологами на
сегодняшний день. Так сказать - основателями двух
различных школ в этой важной науке. Я тут уже
начал писать труд под названием "Апология
пимизма", но после Вашего постинга он
представляется уже безнадежно устаревшим. |
|
Наверх |
| наивный |
27/02/2000, 17:19 |
|
| а
почитать? |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Гост 27/02/2000 17:01
>судьба классического Рима>
Оная судьба прослежена в наши дни ув.Аутом на
примере Штатов: нашествие азиатских кочевников,
снижение прОцента благородных англосаксов в
Долине и NY...
Не такая ж незавидная судьба - просто Судьба,
которая принесет много нового.
Отчего ж экстраполяция этой судьбы на Европу и
Россию сразу приводит к Апокалипсису? откуда
этот консервативный пафос? - не из того же ли
порицаемого Вами культурного евроотстойника
запашок-с.
Мне вообще-то это направление мысли чуждо. Надо
предполагать (несмотря на мерзости новейшей
истории), объективное наличие существенной
исторической новизны, непредсказуемых факторов,
которые всегда сводят на нет апокалептические
прогнозы.
|
|
Наверх |
| Out |
27/02/2000, 19:48 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Гост 27/02/2000 16:02
>Анекдот (по ассоциациям)...
---------
На уроке биологии в 4-ом классе учитель нарисовал
на доске разрезанное яблоко и задает вопрос
детям - а теперь расскажите что там нарисовано?
- Вовочка - это п#&да наверное ...
Учитель вышвыривает его за шивоврот из класса:
"К директору в кабинет отправляйся,
негодяй,..."
- Через несколько минут в класс быстро входит
директор и глянув на доску поворачивается в
гневе к Вовочке:
"Это ты сделал или кто - отвечай мне - кто п#&ду
на доске нарисовал?"
|
|
Наверх |
| СШ |
27/02/2000, 21:04 |
|
| Out
спрашивал... |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
27/02/2000 20:15
>>- не все либерального склада ума гуманитарии
тут обязательно в конце концов сваливаются в
пимовское подполье;
Могу ли я сформулировать 1-й закон Аута?
Большинство либерального склада ума
гуманитарииев сваливаются в пимское подполье.
Исключение 1. Либерального склада гуманитарии с
физическим образованием (пример: М. Сухарев)
могут избежать этой несчастной участи. |
|
Наверх |
| Out |
27/02/2000, 21:21 |
|
| Out
спрашивал... |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
СШ 27/02/2000 21:04
1. Пока так смотрится. Наблюденный факт -
фраза (С) И.Грековой - новомировский автор
популярный когда-то и она же Елена Сергевна
Вентцель, автор учебника по Теорвер для Академий
артиллерийских
2. Дело не в образовании Карела, а в его personality.
Склад ума и формат личности имею ввиду
Образование - шелуха.
Внешнее - универы эти все - да и облетает быстро...
PS. Не в образовании природа поведенческих
реакций.
Личность - это навсегда... |
|
Наверх |
| Out |
27/02/2000, 22:48 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
Гост 27/02/2000 22:03
>А "неважно как проголусуют, важно как
посчитаем" уже не актуально?
-------
Как рекомендовал один известный
автор-коллеционер научного фольклера, давайте
переживать несчастья по мере их поступления.
На текущей повестке дня - "явка и как
проголосуют".
Что вовсе не снимает отмеченного Вами -
следующего по производственному циклу
обсуждаемых технологий - вопроса, разумеется. Но
не все сразу - ... по мере их поступления |
|
Наверх |
| Карел |
28/02/2000, 16:25 |
|
| Out
спрашивал... |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
27/02/2000 20:15
Кит и слон - мир навек. (Поневоле).
Так что вопрос - риторический.
О философах: читал тут книжку "Эволюционная
эпистемология". Какая шикарная идея, и во что
превращена господами философами!
Увы, многие полагают, что можно изображать из
себя философа, обалдев словами
"трансцендентный", "интенция",
"сакральный", "эзотеричский". Причем,
чем больше таких слов, тем круче филосОф.
В то время, как философия требует
беспристрастного применения логики к настолько
привычным понятиям, которые, кажется, не
нуждаются ни в каком анализе.
Неудержимое духовидение должно сочетаться со
строгой логичностью.
|
|
Наверх |
| Out |
29/02/2000, 01:51 |
|
| Цитата
дня. |
|
... Вице-президент Гор - автор термина "information
superhighway". Это одно время популярное было
понятие для обозначения круга вопросов развития
Интернет. Застолбил термин он этот еще в начале
где-то 80-х, когда в сенаторах пока еще ходил.
Не только термин один лишь, но и много вполне
практически значимых организационных усилий
приложил в этом направлении. И на
законодательном уровне - пока в Конгрессе был - и
потом уже на уровне вице-президента. Словом много
сделал для поддержки государством инетовских
полномасштабных проектов. Особенно как стал в
команде Клинтона рулить эти дела.
И вот ныне в избирательной компании это все
работает против него. При чем работает против
с весомым весьма коеффициентом в
пропагандистской кухне местной.
Это как это - спросите? Экономику страны
раскручивает волна сетизации всего наскрозь от -
сами знаете - до прачечных и пиццерий
включительно. И в этих условиях кандидат в
Президенты, который сделал несопоставимо больше
для развития страны в этой области, чем все его
конкуренты вместе взятые, вынужден молчать об
этих его достижениях...
И тем ни менее это так.
Работает теперь вся та часть его био против
него.
Кто только уже не прикладывал его с той стороны.
Чуть не фольклер уже.
Причина простая - одна единственная фраза, им
неосторожно про то брошенная.
Оказалось того достаточно. Сгорел. 22 !
Как это стряслось? В самом начале предвыборной
компании нынешней он решил, что этот очевидный
для всех его козырь следует - пора - вбросить в
игру масс-медиа. Но сделал это неосторожно. Не
помню уж детали - стока их потом позамыливали - но
на следующий день уже любая домохозяйка в
Америке наверное знала, что у Гора крыша поехала.
Потому что он считает, что это он изобрел
Интернет.
Не мог он такого сказать. Это понятно. Но сказал
видимо в суете околовыборной беседы с прессой
что-то что можно было так именно - при желании
играть в слова - интерпретировать. Например, что
изобрел термин этот - информационный
суперхайвей. Теперь уже не важно. Отмыться
невозможно. Так он с тех пор бедняга эту часть его
очевидных всем ранее - многолетних и столь для
страны беспорно важных - успехов и на Капитолии, и
в Белом Доме - и скрывает теперь как дурную
болезнь.
Ни разу не помянул больше. Вынужденно сжег в
своем имиждже все с эти связанное.
Не помогает. Фраза стала ходульной - тот самый
Гор, который изобрел Интернет
Дорогая фраза.
......чуть по другой теме - к ответу на вопрос - че
ты тут делаешь?. Не только на конфе и не только
косвенно его слышать приходится.
Во внутрях, для себя то самого ответ прост - Интерактивная
проза.
Новый это исторически жанр письменного
творчества. Первооткрываем все тут сообча.
Одновременно и литература новых ранее
неизвестных форм, где персонажи и личности за ими
и вымышленные образы весьма тесно но
непредсказуемо взаимодействуют в творческом
процессе. ...
Вот тут бы кстати так уместны были бы решительно
все формы участия Р_Л, а он куда там на остров
норовит опять забиться. Вертайтесь, Р-Л, и не
балуйте там, время не тратьте.
Но не только литература и вообще человеческие
характеры в нечеловеческих условиях тут
раскрывающиеся, разумеется. Еще и мощнейший
аналитический инструмент, и много еще каких
пластов - часть уж тут и отмечали не раз -
понавыворачиваем. Даст если на то создатель
конешно. |
|
Наверх |
| Out |
29/02/2000, 02:33 |
|
| Цитата
дня. |
|
Дима 29/02/2000 02:13
>Чем-то оно мне напоминает цепную реакцию.
ПиМ тяжелый на поминках 29/02/2000, 02:19
>Правильно напоминает, все енто устроил Out...
===============
...
"Это все устроил Черчиль в восемнадцатом
году"(С)В.Высоцкий
|
|
Наверх |
| latin |
29/02/2000, 02:56 |
|
| Цитата
дня. |
|
> Ответ на сообщение, которое написал Out
29/02/2000 02:53
"Xujev" svoih vyzyvat' sobralsja? |
|
Наверх |
| Out |
29/02/2000, 04:39 |
|
| Out
спрашивал... |
|
> Ответ на сообщение, которое написал
р_л 26/02/2000 20:45
>Out спрашивал... когда-то насчет такого места
гуманитарного, которое я обещал. Пожалуйста, Out,
употребите свои силы на изучение стиховедческих
штудий акад. Семенова, отвлекитесь от обличения
козней ЛКН!
(Настаиваю, эту борду пора закрывать или серьезно
реформировать - реноме страдает, да и люди
портятся.)
========
Благодарю Вас, уважаемый Р_Л, за то что запомнили
давний мой уж так к Вас частный казалось тогда и
вопрос и даже что-то как понимаю в том отношении
сделали.
Простите также, если сможете, что прочитал это
Ваше доброе послание с таким опозданием. Как то
случилось что вошел когда на днях в раздел сей,
Вами любезно учиненный, не с начала его, а в общем
потоке разговоров и отвечал поэтому не на Ваш
постинг, а тот который в ем первым встретил.
Но что то и в этом тоже есть.
Как и в любой на конфе случайности.
Полагаю Вы согласитесь, особенно если гляните в
финальную (PS.-часть) длинного моего постинга по
самым разным ( ...) вопросам - см. Out 29/02/2000, 01:51.
Поминаю там Вас в сущности по тому же поводу что и
Ваше ко мне это письмо.
Появляется впечаление что Интерактивная проза,
как вполне доступное уже и прямому анализу, и -
главное - экспериментальным исследованиям
явление сложилось, а материалов к ему в архивах
конфы в сущности представлено также в
достаточных для начала хошь про то размышлений
пусть объемах.
Вы человек понимаю решительный и позыв Ваш
первый полагаю будет, а не пошли бы Вы на ... - тут
на Платона времени не хватает и Евгений Рейн
стынет. Но надеюсь, что если Вы выше высказанные
соображения в себе некое время поносите то они не
исключено могут и чем то прорасти.
Так что приглашаю просто пока попытаться глянуть
под этим углом на вопрос - зачем оно это там все. И
что они - мудаки - все там делают?
А то что, весь мир гавно - все люди бляди -
включая и конфу разумеется - о чем нам неустанно
напоминает господин Пью, во всех его инкарнациях
здешних - то и ничему это в предложенной
постановке задачи полагаю вовсе даже не
противоречит. Наоборот.
На Вашей же конфе интерактивности такого разгону
еще не скоро учинить. Но самое главное такого
градусу искрения эмоционального, которое тут
неустанно тот же КО, к примеру, своими в том числе
и фокусами непростыми - два года не мог
разглядеть - тоже вытворяет. Не дает скучать
злодей. Поэтому и много труднее будет механизмы
интерактивности там у Вас разглядывать, даже
если и сама то по себе проза будет куда как выше.
Так что возвращайтесь и основательно.
По делу на этот раз.
PS. По моему так и вполне может для Вас оказаться -
в этом смысле уж по крайней мере - по делу. |
|
Наверх |
| Out |
29/02/2000, 04:51 |
|
| Цитата
дня. |
|
Ответ на сообщение, которое написал
Фрамин 26/02/2000 14:56
>Out, цитата о высокой поэзии и о мочащихся на
нее и объявивших ее творца безумцем пимах...
---------
Простите, уважаемый Фрамин, если так получилось
что смысл Вашего постинга не так был прочитан. Но
и Вы тоже наверное понимаете что любое
абстрактное творение может быть истолковано как
угодно и вопринимается только в контексте.
В контексте того места ленты полемики было
прочитано, так как оно и состоялось. С
комментариями Вашими нынешними - ровно читается
наоборот. И ничего тут нет удивительного. Надеюсь
и Вы сами это прекрасно понимаете.
Цитатами из любого автора можно доказать все
что угодно включая и тот факт что этого автора и
вовсе не было.
Еще раз спасибо за интересную и многозначно
любопытную зарисовку. |
|
Наверх |
| Out |
29/02/2000, 08:15 |
|
| Цитата
дня. |
|
За госта 29/02/2000, 03:01
>Аут, Аут, не прочитали Вы стало быть письма
мово заветного.
---------
Что за письмо? Лазил по всюду не нашел - за те дни
как Вы тут намедни появилися уж всяко.
Нашел тока вот уж если в крайности, то какое-то
странное послание, где вовсе даже и не Загоста, а
наоборот Гостовод 28/02/2000 15:20 мне че то тоже пишет.
Излагает про что то туманно и еще не вполне
понятные вопросы задает. К примеру вот такая
фраза с полувопросом: "Вы, пользуясь своим
непонятного происхождения авторитетом,
пытаетесь..." - дальше следует опись
пригрешений. В основном они касаются того - как
понял - что мое видения тех или иных персонажей
заметным образом не совпадают с воззрениями на
их тут ранг Гостовода и его приводного персонажа
- господина Госта. Бывает. Вполне. Приводил тут уж
ни раз и строго по ровно тому же поводу:
Но вопросная-то часть заметки г-на Гостовода
похоже что больше нагружена все-таки на "непонятного
происхождения авторитет" . Вопрос серьезный
и не подумайте что пытаюсь от Вас утаить механику
приобретения такого рода продукта (или сервиса -
не люблю терминологические споры - как Вам будет
угодно). Тем более, что по Вашему мнению продукт
этот умыкан пусть и непонятным образом, но
полномасштабный. Во всяком случае Вы
доброжелательно рекомендуете им пользоваться
пусть и даже в рамках ТУ, но все равно осторожно:
Не забывайте, что на самом деле Вы - не Бог, и Вам
тоже свойственно ошибаться, ...
Интересное замечание.
Надо обдумать. Теперь хошь понятно кто на меня ...
натравил. А то странно было - чего это он вдруг.
Так и знал - что подставили. Стал бы я на его
позиции претендовать. Шекспировские страсти.
Хорошо, раз Вы так уж заинтересовались и видно
Вам срочно он нужЕн - авторитет этот, тогда пишите
адрес заказа:
Москва, Почтампт, п/я 123-76, Политру, Отдел
доставки.
Надо будет тока им выслать абонементную плату за
квартал вперед.
Ранг авторитета по прейскуранту выбираете. Оне
вышлют цветной каталог срочной почтой.
Дальше проще. Предоставят Вам полную возможность
писать длинные постинги вне лимита и каких-либо
ограничений по времени суток. Очень удобный и
качественный сервис - сразу Вам должен заметить.
Хошь и не в доле у их пока. Цены умереннные.
Завалящий такой б/у авторитет седьмогу разряда
могут почти за даром на первое время предложить.
Ну там где-то $700 - 600 в месяц, включая выходные. Сам
брал за $400, но это был не сезон потому что.
Авторитет ранга скажем VV - это слишком дорого. Сам
то даже тогда и смотреть тот раздел в каталоге не
стал. Но и Вы тоже не будьте лохом. Поторгуйтесь -
там бывают другой раз хорошие скидки. Армянский
коньяк - у ЛКН ящик заныкан слышал еще с раньшего
времени был - очень тоже помогает, чтоб получить у
ихнего salesperson хорошую цену. Словом тоже проявите
смекалку и ориентировку на местности - по
ситуации. Желаю удачи!
============
PS. Скажите тоже - "непонятного происхождения ".
У меня - если уж так - квитанция об оплате есть.
И налог с продаж - это уж оне сами в ихней наоборот
конторе уплатили - проверял.
Вы бы тоже другой раз все-таки поаккуратнее
такими обвинениями ни с того ни с сего бросались.
Вот Гост если уважаемый выйдут с отгулов за
праздничные тут переработки - Вам перед ними
неловко будет.
Оне то были саме господин тут куда как вежливый. В
чужой карман не заглядывали. Это хорошо еще я
тогда не постеснялся у их квитанцию спросить. А
то б Вы тут поди совсем ославили - "непонятного
происхождения ".
С рук дескать купил. Да на хер он мне такой - если б
он без гарантии то был - тут нужен тогда? Думать
надо. Тока бы им наветы разносить. Скажут - а потом
стой тут перед ими, все документы на стол -
объясняй где взял и почем.
Вот тоже замену себе Гост приставил ...
Хоть бы уж скорее сам возвращался.
|
|
Наверх |
|
|
