topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #95 next_

 
Out 25/01/2000, 01:48  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ев 25/01/2000 01:04

>Каждый американец (хорошо не каждый, а многие) хотел бы иметь в своих корнях пиллигрима. И ничего плохого в том, что ему хочется гордиться предками нет . Однако, америка - страна иммигрантов -- и пилигримов там осталось сравнительно мало -- так ?

С другой стороны, даже если американец имеет такие корни, о геноциде он или умолчит, или будет рассказывать с гордостью (мол, кровожадные индейцы)


Не знаю насколько это распостраненное заблуждение - судя по остроте реакции ПЗ, его кажется уже с этой стороны достали - но то что и мне такое приходится иногда слышить и не только на конфе факт.

Ошибаетесь, уважаемый ЕВ, ничего более далекого от жизни в США чем такого рода утверждения не встречал. Ни про каких "кровожадных аборигенов" давно никто здесь не слышал. Во всех ипостасях и социально любых мыслимо ситуациях подается только и исключительно комплиментарный - многосторонне положительный, иногда оттенок и невинного страдания тоже включается - их образ.

Комплекс вины чем дальше тем сильнее по отношению к ним пусть и не декларируется шумно и официально но в литературе и искусстве уж заведомо педалируется все более и более вно. Наконец и законодательно все ярче это проявляется.

Знавал к примеру парнишку в Техасе абсолютно белого с немецкими в основном корнями. Не помню уж сколько у него было индейской крови, но он мне долго с гордостью перечислял преимущества самого разного рода социальные, что это ему представляет.

При чем это не те во многом и изначально то фальшивые а со временем естественно и все более натужно вымученные ноты признания чего-то там сквозь зубы в Германии - хрен с вами, сски недобитые - пользуйтесь пока ...

Отношение к индейцам - в том числе и на уровне моды на их национальные прически и многое другое, все более трепетно изучение культурных традиций - со стороны американской молодежи начинает приобретать уже и тот оттенок, что и не всегда понятно кем престижнее им быть или казаться.

Человеком кто имеет родственников среди прямых потомков бостонского чаепития скажем или одного из известных вождей индейских. Это становится в какой то мере элементом социального престижа принадлежности к корневым слоям здешней цивилизации.
         Наверх





ДуСт 25/01/2000, 05:06 http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field%28DOCID+il0036%29
Цитата дня.  

... Говоря об остановке танков Советским Союзом, Аут видимо имел в виду слудующее?


Following Kissinger's return to Washington, the Soviets announced that Israel had broken the terms of the cease-fire and was threatening to destroy the besieged Egyptian Third Army. Soviet leader Leonid Brezhnev informed Nixon that if the siege were not lifted the Soviet Union would take unilateral steps. The United States pressured Israel, and the final cease-fire took effect on October 25.

         Наверх




Joker 25/01/2000, 11:43  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/01/2000 11:36
Вы то кем в Виварии состоите - иль не прописаны пока?
Да мы все те же. Из фэнклуба что на пересечении ульяновской и Реки. ООО Gammaseki Ltd.

         Наверх




Out 25/01/2000, 11:51  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Joker 25/01/2000 11:43

Огорчили Вы меня.

Эт то понятно потому што. Я то грешным делом подумал что и за пределами оно тоже где еще че бывает. А так то че. Но все равно спасибо.

Рад был.
Всякий раз.

Но хорошо и светло.
Главное штоб ее не сперли.
Остальное - колеса - перемелется.

Ваш
         Наверх




Out 25/01/2000, 12:09  
Цитата дня.  
> Дополнение с разъяснением к сообщению, которое написал Out 25/01/2000 11:51

Понимаете, Joker, почему иной раз не уклоняюсь от флейма. И вообще от потасовки и не тока тут. Потому что это единственный способ понять кто чей ху. Точнее чуть расширить границы понимания аудитории. Вежливые то когда то оне все вежливые. Оно ж и кошке приятно.

Вот и подумалось что с трофеев сухогу остатка нашел одну позицию стабильно из старых в минус - roo самодиагностировался, и одну в плюс.

А тут выясняется что плюс то плюсом был по определению и к диагностической потасовки результатам причислить его нельзя. Так что на счету табуреток седни один минус. Грустно. Стоило ль с того меблю ломать?

Ладно - глядишь другой раз откуда нить с неожиданной стороны може тоже просекетси еще хто. Пойду за новыми табуретками очередь пока занимать. Редко завозют - непогода, дожди ливневые сплошные, мазут в дефиците и соляру - под шумок про ремонт здешнегу штата Капитолия - опять налево говорят загнали, гады.

Куда ни кинь - везде клин.
Тока вот Карел, да Вы седни и порадовали.
         Наверх


 

Out 25/01/2000, 13:24  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Коренной(забежав) 25/01/2000 13:04

>На конфе намечался политический кризис - раскол на большинство и меньшинство : "Клуб профессоров" супротив НДВКошек. А одновременное членство в порядке предотвращения раскола возможно, а (мяу) ?
--------

Оно бы конешно, уважаемый Коренной, и даже вполне понятно. Какой же простите профессор без пушистой отдушины в глубине заваленного книгами дивана. Это понятно, но...

Не задавите ли Вы такими поспешно интегративными тенденциями едва наметившийся тока еще на конфе плюрализм интересов наиболее интересных ее участников. Пусть оне покамест почкуются. Окучить то в разумных пределах еще всегда успеем. Та фаза пока, в которой даже Председатель Мао еще заманивал своих, помните же, несмышленышей. Пусть - пел он им тогда - расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ...

Не стал бы так уж мрачно - пусть даже и с этим утром - прогнозировать тот же и у нас на конфе ход событий затем и за ближайшим же поворотом что у их был - культурную революцию - но почему бы не начать пока хоть с тех же 100 цветов хотя бы... Вдруг пронесет.
         Наверх




Out 25/01/2000, 13:37  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Влад 25/01/2000 13:17

Не знаю уж че Вы там такого "обтекаемого" в какой из формулировок углядели, но все свои репортажи всегда сопровождал такого рода стандартными оговорками.

Потому соблазнов у людей решить, что если оно где-то че то работает, то его можно или слизнуть или просто как перенести всегда предостаточно. Сам то по себе, кроме проблем новых и чаще утроенных, ни разу ни про что иное в результате такого типа копирования никогда не слышал чтоб где и у кого получалось.

Опыт считаю весьма полезно любой изучать только после того как сначала вобьешь будущему такого типа "студенту" в голову, что он непереносим. Тогда и только тогда глубокое в деталях изучение зарубежного опыта может быть и в самом деле весьма полезным.

Зачем же тогда и изучать то - скажете Вы - или все таки не скажете? Интересным мне был бы Ваш взгляд на такого рода кажущееся - уверен Вы понимаете это прекрасно - противоречие.
         Наверх






Out 25/01/2000, 14:14  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Гаммасеки 25/01/2000 13:55

> От паров канифоли и отсчета количества намотанных витков у вас просто не стоял. Шутка.
--

Не знаю как у оппонента, к которому Вы обращаетесь, уважаемый Гаммасеки, а вот у меня наоборот - и даже вполне. На Безымянке понятно дело было. Несколько тысяч витков - виток к витку с прокладками меж слоями из бумаги для горловых компрессов с аптеки покупали - без укладчика от руки, но барашки недопустимы. В среднем за час полтора силовой трансформатор перематывали. Вместе с разборкой сборкой железа евонного понятно.

Оченно тонизирует должен вспомнить.

А пары канифоли для хронического тонзилита - первое дело. Скока паяешь стока першит оно. Но зато какой он - когда заработал и Маяк на СВ пошел, и КВ ревут глушилками, и ВВС иной раз пробивается, не смотря.

Факт помянутый Вами, профессор, имел место.
И не один год
         Наверх





Гаммасеки 25/01/2000, 14:31  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/01/2000 14:14

В среднем за час полтора силовой трансформатор перематывали.
Вот они глубинные истоки преимушеств ваших наших перед вашими ихими. Даже любительство здесь носит более глубинный характер. Радио(фото)любители там и здесь. А какая пропасть. Они там, заказав все по каталогу, только пенки снимали. А наши начинали с охоты по телевизионным свалкам за трансформаторным железом( помните были такие обмены талон за сданый старый телек+кеш на новый, а старые телики катерпллером давили).
И так во всем.
P.S. Чудно смотреть как западные рыбачки поймают рыбу измерят, сфоткаются и обратно отпускают. Воблу-то. Тьфу.
         Наверх

 



Out 25/01/2000, 22:18  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Коренной(забежав) 25/01/2000 16:55
>Вот. А вы сомневаетесь ишшо !
----------

Докладываю все и как есть.
Клевета и обман. Вас обманули.
Тоже. Снова. И опять.

Который день не могу от их отбиться.
Посоветуйте, господин Председатель, как быть.
Что с ими делать - заели. Как начали, так и не слазют.

Это где ж, к примеру, Вы мне сумлевающимси в видах партии Вашей истинно народной и массовой видали и когда, уважаемый Председатель и господин Коренной? Кто Вам такое внушил - покажите мне то подметное письмо и выдайте народу на суд его авторов. Мы их и так, кстати, хорошо знаем - список прилагается.

Теперь по существу навета.

Еще сколько Вам и народу всему тут письменно показания давал. Считаю кошков Ваших от ряду важнейшей полит инициативы на конфе с моменту ее создания. Хошь после тем ни менеее поставил бы все же технической более, чем политичной в сущности секции намотчиков силовых трансформаторов для сгоревших радиоприемников Александровскогу радиозаводу.

Присягнул добровольно на понимание глубочайших основ народного Вашего движения одним с первых - даже ради того бросил почти законченную главу про разборку-сборку трансформаторного железа писать в альманах исторический к Гаммасекам - хошь лично и не вступаю - воздерживаюся - по причине собак очевидному пред котами предпочтению лично когда спросите если.

Прямее собаки то оне будут все ж ки, но и чуть душевнее тоже.

Как заметил лорд Актон - не с конфы, а с палаты ихней который - и это было уточняю чуть не 100 лет до того как сократили еще их на той неделе говорят - "чем лучше я узнаю людей, тем сильнее люблю собак"

Понятно, что в сущности партия то кошек Ваша тем же в сущности протестным электоратом в основном - идейно если - и пополняется, но тока в иной несколько по склонностям личностных привязанностей его части.

А мысль то главную - глубинно если - заведомо та же. Она и народ к Вам в агитпункты и прочие покамест еще дачи Ваши под будущие кошатники тока то и гонит ведь. Глянул бывает на того кандидату налитого в галстухе и тут же пошел в партию бездомных кошек записываться.

Но это пока тока временно.

Если кто додумается и движение в защиту собак когда обоснует - вот туда уж просто все и уйдут. Ну может ЛДПР тока одна и останется. Из ностальгических воспоминаний у отдельных дам и пенсионеров юристов - временно бездетных которые оказалися

А для других то нет - никакой уж тогда ниши для мечтаний, ни тем более поля если каких электоральных про меж них самих дележа и метаний - боле не останется.

Так что крепите ряды, уважаемый господин Председатель. Сметаны не жалеть!

Читайте свежую про то утром будет к моменту дня прессу. Чтоб пишут не разводили боле кефиром, а цельную и всю им и тока. Иначе с кризису говорят на конфе не вытти. Цельную чтоб и с верхней трети каждой банки в плошку прямо и до краю шло. Это и есть главное требование моменту. Все остальное проще - саме знаете - управитесь.

Верит Вам народ.
Не разбавляйте.
         Наверх




Спирин А,И 25/01/2000, 22:24  
Россия - родина слонов  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/01/2000 22:18
вот обешшал , ребята подмогли с перепечаткой. Дядя Толя пишет. чтоб знали как говоритса родину мать

>..на Рождество я заболел грипом с +38 +39 трои суток и в воскресенье 9го стало возможным пойти в Рыло к фельшеру на дом ибо и небыло запаса нужных таблеток да и незнаем что за болезь и что нужно. Хорошо приняла и снабдила нужными таблетками.
В эту субботу приехала дочь из города. Собиралась 3го - небыло автобуса, собралась 7 опять небыло из за бензина. Почта тоже работает понедельник, среду и пятница. Так вот нас обслуживают в 2000 году.

Вот в правительстве идет непонятная чихарда; Ельцин и тот черт знает , что творит. То гонят в шею - нейдет, а тут сам обявился как непутевый, сам добровольно встал и ушол, валите что хотите, вот вам атомный чемоданчик, а я поехал на дачу...

Теперь все занесло снегом, нежилое жилье, одни кошачи следы к домам, а собаки небегают через заборы, да и они сидят у всех на цепях. В настоящее время ничем незанимаюсь. Дрова возле дома наколотые на всю зиму хватит воду берем через 3 дня на дворе тихо, на усадьбе кобелек один гавкает по ночам на посторонних кошек, днем на сорок и ворон которым есть хочется собачьей еды и его травят. Но на новый год по деревне прошел гусеничный с ножом почистил чтобы торгаши к нам приезжали с торгами такой трактор есть в нашем лесничестве. Вот коротко о наших новостях. 16.1.2000 г."
         Наверх


Out 25/01/2000, 23:08  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Спирин А,И 25/01/2000 22:24

Спасибо, уважаемый Спирин А,И, за документ времени.

Точно похоже ложится и на уважаемого Карела сентенцию про картошку, пока есть вволю которая. Про дрова то Ваш корреспондент наколотые с избытком к зиме помянул. Погреб с провизией видать тоже не худой - заряжен под туже завязку до следующего огорода сезона.

Часто вспоминал в таких ситуациях фразу матери в 50-х годах у стола. "Вот дожили - не верится просто..." - все повторяла. Не одна она понятно - так ровно и воспринималась жизнь в тот период очень и очень помню многими.

Не могла много лет все поверить в то что оно такое наступит когда то время. Картошку можно будет есть вволю - сколько хочешь! Самую лучшую картошку - какую только хочешь - вот хошь сам иди с мешка выбирай и ешь ее и сколько влезет.

И ничего, и еще ее останется, и никто в рот не смотрит ...

Никакого наверно к тому отношение то не имеет, о чем Ваш селянин приятель письмо Вам пишет, но че то с тех дров его наколотых которые вскользь он помянул и вспомнилось вот тоже.
         Наверх




Out 25/01/2000, 23:24  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ко 25/01/2000 22:45

Вы сначала расскажите а лучше на и - с фактами в руках - убедительно растолкуйте и докажите народу что Вы и есть подлинный и единственный тот самый наш бывший отец и заступник всей конфы от дурных сил и темных на ее влияний - да, да, да - еще раз вам повторяю хто он нам всем тут был - тот самый довифлеемский наш еще уважаемый и всемерно почитаемый КО.

Что Вы с им сизделали?

А ему б такая мысля и в голову б прийтить б не смогла, кстати, что Вы тут прописали не подумав, по причине ейной и полной противуестественности для всех известных законов бытия.

Так мы вас и вывели на чистую воду.
Отдавайте нам нашего КО и немедленно.

И лутше - для вас же самих будем потом - живым штоб он был опять веселым и невредимым. А не то саме знаете че - будет как в прошлый раз. Или наоброт, но еще больше. Так что - отдавайте сразу - без разговору - и покамест еще до того.
         Наверх






Out 26/01/2000, 07:24  
Цитата дня.  
Vladimir Toronto 26/01/2000, 05:40

>Опять на слуху сово "погром". Огромная просьба, помогите прояснить наболевший вопрос. Люд тут собрался всё более знающий. Кто-нибудь может привести пример хоть маленького погромчика в СССР произошедшего за последние 50 лет. Погрома именно в том понимании как он декларируется, а не на уровне "мама меня в школе жидом дразнятся". Почему за 50 лет? Да просто потому, что это тот период что я могу примерно обозреть лично или достоверно слышанным от знакомых, родственников. И слово "погром" слышу периодически и регулярно, но _события_ "погром", на просторах 6-й части суши, за этот период не упомню, хоть ты тресни. Так что это такое "погром"? Тайна за семью печатями, страхи шизофреника, мыльный пузырь, или удобная отмазка.
Как дела в реальности обстоят?

===============


Если уж упомянули про школу то с этого можно и начать.
Время - начало 50-х.

Завершающие этапы целевой раскрутки в массах народу истерии Дела врачей. Все газеты и радио - только про то. В каждом номере любой газеты иль журнала репортажи очевидцев событий, их рассказы, подробности диагнозов вражеских, последствия для вождей и может всех даже людей мира и конечно же карикатуры. Сюжет карикатур всегда один и тот же. Рука (из рукава форменного кителя ГБ) держит за шкирку сутулого жирного типа в белом халате. С лица его при этом полуспадает от встряхивания за шиворот картонная маска добренькой улыбки Айбалита.

Под маской той - хищный крючковатый нос, вытаращенные алчно глаза и вывороченные в злобном оскале характерной припухлости губы. В Крокодиле, скажем, все это кроме того и в красках.

И так изо дня в день...

Плюс политинформации и лекции соотвтествующие везде - на работе, по месту жительства. Температура растет и кое-где видно неплановый сполохи может уж и проскакивали до команды еще. К примеру обычная самая школа в поволжском городе. Большая перемена. Запихиваю че то в портфель иль с партой че - не помню - тока весь внизу головой то и вдруг слышу какие-то ритмичные шумы наруже. Вытаскиваю себя из от тудова - снутря парты - и гляжу - че такое? Спиной к доске привстал Борька Б-зон - почему то уж на одном колене - и длинными руками своими прямыми ударами пытаестся удержать на расстоянии свору ребят которые его с воплями какими то не классного явно содержания достают. Нос расквашен и видно ему так не долго простоять, потому их все прибывает. Все кончается между тем еще до того как успел понять, в чем же дело.

С парты последней неожиданно резко срывается Шеин (не помню - виноват, прости меня -имени), обычно солидно медлительный переросток-детдомовец. Их в каждом классе у нас было тогда по человек 7-12 из 35 или 45 общей численности. Раскидывает группу нападавших спокойными движениями корпуса могучего с одним и тем же к каждой с их связки пояснением-полувопросом: "Че он не такой человек што ли?"

Родителей того Борьки нашего реакцию не знал, хотя все были с одного нашего двора и с одного моторного з-да. Двигателя к штурмовикам Ил-2 в войну делали, а после и соответственно их развития в области реактивной и далее везде техники. Один котел многоквартиных домов в помещении бывшей общаги студенческой блока домов. Квартал. А вот мама другого мальчика - Айзика, классом помладше - было то происшествие у нас во всей школе и одновременно - приходила и жаловалсь моей маме. Не на тот случай конешно - там то понятно no comments - идиотов нет. Жаловалась, что Айзик - после того, но это она не упоминала конешно - записался в секцию бокса и "ему теперь там отобьют мозги и он не сможет хорошо учится и поступить в Институт".

Айзик тем ни менее, видимо, не слушал свою маму. Или не очень внимательно. Он стал чемпионом республики или че то вроде того - какой то из высших в боксе титутлов какое-то время носил и в городе был на виду тем. Поступил тем ни менее - а может и наоборот благодаря тому - в тот же институт и кажется на тот же поток даже что премьер наш бывший и так же успешно его закончил. Зря мама его беспокоилась так.

Happy End.

PS. Как то не устоял и спросил его при случае в студентах дело уж было. Где то встретил. Довелось тебе Айзик говорю в жизни навык спортивный хошь раз то применить. Улыбается - нет, и разу, говорит, не довелось. И стоит главное как ни в чем не бывало. Как будто не понял про че я его спросил. Молчит. Улыбается все тока.

И при чем продолжает улыбаться. Уже отошел от него.
А он все продолжает. Чему то своему наверное.
Всегда вот оне так. Хрен их поймешь. Гады.
         Наверх




Out 26/01/2000, 09:10  
Цитата дня.  
Первым скока помню полыхнуло в Казахстане.

Еще на самой заре перестройки. Тока флюиды еще от ее неясные плавали. Заменили там тогда партийного босса - с Ульяновска поставили. Но общее напряжение висело в воздухе ощутимо видимо там давно и задолго, потому что разговоры про то шли. Среди гостей от разных поводов визитов тоже.

Конференция припоминается научная одна из - ИАТ АН СССР устраивал - в Алма-Ате из последней кажется от тихого времени. Еще до того как оно там полыхнуло и с Ульяновска заплатку ставить прислали секретаря нового. Последний тихий год. За столом в уютной маленькой гостинице СовМина тамошнего несколько человек. Среди них в центре внимания беседы за завтраком двоя - главный тогда экономист-прогрессист, закоперщик ускорения и перестройки и математик-моделист и прогнозист. Так вот прогнозист-академик рассказывает помешивая ложечкой чай скока он тут ездил по Средней Азии и как он местное все население хорошо знает. Во всех его слоях. Поясняет участникам беседы, что если где че на Юге и стрясется то тут - в Казахстане- в последнюю очередь. Далее пространно и со знанием тонких деталей предмета дела пояснял свой такой прогноз - говорил о стабилизационных факторах и особенностях местной психологии, религии и т.д.

Заслушаешься. Вообще научно обоснованные серенады - это самостоятельный жанр искусства. Как нибудь надо будет подробнее обсудить.

Так вот, где-то по-моему не более года иль че то с того после той застольной беседы оно как раз и рвануло первый раз но что характерно - ровно в той точке про коию прогнозист гл. в стране - и математический из них всех самый - лично все и сам изучив, дал заключение - для начала видимо за неофициальное за чаем - что этот тут, где сидим, и есть самая прочная в этом смысле точка в советской Средней Азии.

Так что когда кто то с тех пор мне иногда случись себя социальным прогнозистом представляет и особенно формализмы там какие еще на то наводить сулит, то я всегда тут же главного того нашего и самого из всех наиавторитетнейше научного - из ВЦ АН СССР - прогнозиста-академика тут же и вспоминаю. С тем его застольным - лично убедительно так окрашенным - любил он те места и десятки лет ездил в самые разные туда и экспедиции и так отдохнуть тоже - прогнозом.

То есть я не утверждаю конечно что любая попытка социального прогноза есть уголовно наказуемое шарлатанство, но никаких иных примеров видеть пока не доводилось. Поэтому - как то и поминал уж тут - выписал тогда же из Записных книжек Ильфа про то полагаю ровно и цитату-штамп, которой и отвечал потом некоторое время на все приглашения к рецензии от авторов такого рода ученых трактатов:
"Мы Ваш творческий метод будем рассматривать в Нарсуде"


         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 95        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov