topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #83 next_

 

Спирин А,, Ив 27/12/1999, 01:10  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 27/12/1999 00:50

ивзини те маленько что пербиваю, немного пахнет отменя, да,? должно бть ---это у насв цеху дурак один протирку пролил ю Весь м терьял на смарку как говоритса

Я так понил что с фудбольным иминем вы ,товарищ. Спо рсмен народ простой ,свой чел овек а вас я непойму чтой то Корелина барца наблюдали мы он слова наветер ни бросит.Нето что чего. да футболист ли Вы? или прекидыва тес только?

А с кошками что? если ууважаимой А,Г,кошка или там 2 то и всем можна. тут унас в низу 8 штук, я фракцею может захочу Несеръёзна както. шутки что ли

АВы тут вижу все поименам знаите а ме ня инвалидом поч муто об звали. За што? извените если что.Мне навас так ребята ск зали
         Наверх


Out 27/12/1999, 02:57  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал зачем 27/12/1999 01:35

>Что готовить то? Зубную щетку разрешается?
-------

Какой Вы право непонятливый, уваажаааемый господин зачем...

Сами своей головой тверезой покамест если то и посудите. Пусть даже сегодня это и многим - не тока Вам одному - трудновато - кто б спорил. Но если уж решились в дискуссию тут - кто тянул то, сами ж небось прорвались - и в такой то день встрять, то че ж теперь - попытаетесь.

Зачем - скажите на милость - зачем Вам, господин зачем, там щетка потребуетси - если и когда они - не приведи конешно и оброни Вас от такого - за Вами сами придут.

И тем более зубная - выдумаете тоже.

Извращения просто какие-то, а не фантазия у Вас. Не то пиво - марку надо менять и срочно. Небылицы какие то к Вам и на ясну видать голову в темечко а стучатси вдруг.

От зубов то всяко - во всяком случае значительной их части заведомо - как впрочем и от прочих идеалистических заблуждений юности - Вас там заботливо освободят еще до первогу допроса. На предварительной так сказать стадии общей к нему психологической подготовки.

Так что никакой щетки - ни обувной, ни платяной, ни уж тем более - зубной - выдумаете тоже - не надо. Не потребуется.

А вот черновик чистосердечного признания в двух - трех экземплярах, ну - если сможете конешно, то и четырех-пяти - насколько в состоянии окажетесь пока спрогнозировать ситуацию - вариантах вероятного развития хода следствия по Делу об ОПГ "Защитники Кошек" очень даже и не повредит.

Все ж - поймите - и там тоже люди-человеки. Вы к им если со всей душой, то и оне глядишь со своей ихней стороны тоже ускорят Вам там все те процедуры, которые затягивать Вам и совсем уж не резон покажется.

Так что пишите, зачем уважаемый господин.
Все что знаете - и немного больше. Но немного.
Это ж как в 21 - перебор - сгорел. Не увлекайтесь.

         Наверх




Out 27/12/1999, 23:59  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал CAT 27/12/1999 21:26

Господа, если не это не дьвольские чьи то козни с подменой ника, а живьем наша несравненная САТ самолично и тока лишь оне значит пальчиками своими отстучали по - и материализовалась тута и так - в полный рост, то это ж тогада че - Праздник!

Че я говорю - совсем уж с катушек упал от волнению. Какой ж такой Праздник - бери выша - это тогда Всенародное торжество. C празднованием Дня рождения БЛ тока может и сравнимое.

Хотелось бы тока - забегая вперед уж выскажу - чтоб тоже как в тот раз не омрачили. А то ж оно известно - щас прибегут с криками и бранью на виновника торжества.
Дорогой КО - не пускать!
Пока праздник не кончится.

Но - если уж откровенно - такой Праздник и вообще не должон кончатся - никогда. Читайте, господа, классиков - "Праздник который всегда со мной".

Все сказал.

PS. Личная просьба - не убегайте больше никуда. Без спросу особенно если. Надо куда - ну в магАзин там иль на базар за картошкой - прислали письмо - адрес еще раз внимание Ваше штоб наверху - сообщили, допустим "буду к четвергу" и все. Чтоб опять в народе тут панику не сеять.

Эт серьезно - а то никак - засохли и учахли и воопче. Слов нет - а рыданья если, то их наоборот дворник тут уметает. Без Вас уж тут его завели. За служебную жилплощадь из самых что ни на есть студентов-историков взяли, аспирант третьего году службы. Работает тут за служебную площадь и прописку на конфе - для его единомышленников.

Ище че из новостей если то пропустил - потом скажу.
Как вспомню - так скажу - иль наоборот - но это уж точно. Пишите и суда и воопче а то.

PPS. Жара в Питере слышал спала. До сканера значитси уж добралисЯ. Эт хорошо - не задерживайте тогда файл тот.


Out 28/12/1999, 00:30  
Цитата дня.  
Влад 27/12/1999, 13:25
>Особенно не люблю людей, таданты которых вечно "недооценивают" : именно из них выходят склочники и пустобрехи, способные завалить любую работу.
-------------

И не только, к сожалению.

Если б тока на конкретной работе оне проблемы себе и узкому кругу коллег своих создавали. Не так это, увы, уважаемый Влад. На любом из кризисных если полигоне истории гляньте к примеру сколько бывает понаварочали такого типа непризнаные гении.

Хошь того же художника жидами в Вене умученного, а профессинально так и вовсе ж что они с ним сделали - до почти полной ж утраты веры в собственный талант тогда его довели - от чего ж в политику и подался - куда ж еще то им, если не признают их без борьбы лютой - рассмотреть вновь биографию. Те же выводы - что Вы локально для производственного коллектива делаете - тока масштаб бедствия увы иной. Особенно если возникали почему то условия для их самореализации в иных - социально небезопасных - направлениях.
         Наверх




Out 28/12/1999, 04:36  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал PB 28/12/1999 03:23
>Сегодня глянул новости из Чечни. Поразительно нейтральный тон. По сравнение с тем, что так же случайно во время европейских предвыбоных наездов и турецких тусовок видел. С Бабицким не сравнить. Что-то видимо произошло - может так на них участие гантамировцев подействовало?
----------

Ранее отмечал, что по моим за здешней прессой наблюдениям - только еще раз замечу за местной прессой в Калифорнии - такого рода тенденция после после практически повсеместной - как когда-то по команде идеологического отдела ЦК - может со Старой площади инструкторов-ветеранов суда присылали, кто знает - чуть не всеми тут газетами статьи Путина, такого рода отмеченная Вами, уважаемый РВ - как локально прибалтийская - тенденция держится и тут в Калифорнии - и относительно устойчиво.

Причины могут быть конечно самые разные.

Вряд ли оговорюсь сразу помянутая Вами "гантемировская дивизия" что-то тут заметно особо на этих весах общественного мнения весит. Можно кивать скорее уж в этом контексте на последний к примеру инцидент скажем на канадской границы - где задержали очередного посланника вовсе и не доброй даже воли в США от фундаменталистов с багажником, набитым наиболее видимо убедительными - взрывчатой силы - напоминаниями о том что земной шар круглый.

Повидимому и это тоже могло быть воспринято так же и как очередное ж напоминание весьма простого в сущности своей исторического факта о том что проблемы у России и США - чуть не всю новейшую их историю - были - по крупному когда касалось - то общими.

Любые же попытки раигрывать кому-то из этих двух сверхдержав такого рода карты - типа афганской скажем - всегда бумерангом били по госудаствам их запускавшим. "Эффект БенЛадена" - так видимо можно б было бы прописать в истории это явление политической сцены уходящего столетия.

Трудно надо сказать от такого рода явления уроки воспринимаются, но и отбояриться дежурной фразой про то что "повторение - мать учения" оказывается тоже трудно. Дорогое слишком повторение при как правило околонулевой гарантии обучения.

И дело не в том что мало отличников из университетов в политику идет - скорее слишком много. В чем то еще проблема такого рода вечных граблей заключается. Из общей человеческой природы наверное где-то: "он ошибся и недоучел - а у меня получится"...

А может и еще проще все.

Может ЕБН это опять дал неожиданный для всех импульс мыслям на разных уровнях - всех по обыкновению возмутив недипломатичностью своей. И тем ни менее нельзя исключать что именно элемент той самой интеллектуальной встряски - часто ж простые самые и очевидные в сущности вещи замыливаются до их полного в практике решений не учитываний - он в итоге добился.

Возмутив едва ли не весь мир неотесанностью своей - наигранной для такого демарша заведомо - тем ни менее - в обычной его парадоксальной манере - дал новый толчок для осознания старых истин многим. Мыслей то простых осознания требовалось - но в какой то момент - в силу их именно и простоты - они и выпадают - по замыленности глаз чтоли - из поля принятия текущих решений.

Надо было видимо снова всем вдруг в мире напомнить о том что внутреннее дело ядерной сверхдержавы - это все еще - и скорее всего надолго - ее внутреннее дело.

И все. Точка.
Period.

Падение к примеру той же берлинской стены, что юбилей - двусмысленного надо сказать оказался звучания - был недавно - и прочие важные события, кому приятные кому и не очень, в этом смысле увы ничего не изменили.

Ничего ж иного та его фраза не несла, потому и была воспринята - и самим ее прямым адресатом - и всеми почти зарубежными СМИ - правильно. Как корректное напоминание о том чтобы глаз государственного дятеля сверхдержавы то хотя бы штоб не замыливался по важнейшей то хошь точке из карты сложившихся реалий этого мира.

А может и не по отдельности, а все вышеперечисленное вместе так повлияло. Важно, что тенденция - Вами уважаемый РВ отмеченная - явно имеет место - и при чем далеко за пределами прибалтики тоже.
         Наверх





Out 28/12/1999, 05:16  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ПРИЛЕЖНЫЙ УЧЕНИК 28/12/1999 04:54

Для ПРИЛЕЖНЫЙ УЧЕНИК, уважаемого ветерана здешних полемических потасовок, просто и не солидно даже дискутировать с кем-то о наивности.

Тоже предмет нашли.

И уж тем более настаивать про знания насквозь чьих то давно тут примелькавшихся ников. Попробуйте себя вот лучше в последнем эпизоде.

Кто по Вашему нарисовался минут с несколько назад с обычным для него истероидно-конспирологическим мотивом, но - на этот раз - под следующим его свежеиспеченным ником "Гильденберг Розенштерман"?

А то тоже придумали - нашли об чем с дамой к утру беседовать. О наивности - не узнаю Вас, уважаемый ПУ.

Крынка дорогая, а к Вам наоборот - отдельная просьба будет. Не подсказывайте ему, пожалуйста, до времени. Вам то - по обыкновению - а уж в этом то кругу откуда ник сей и им аналогичные суда выпархивают и тем более - все понятно, но пусть для начала он - ПУ - сам подумает.

А то редко суда заходить стал - небось разадаптировался и вовсе.

         Наверх




Out 28/12/1999, 07:05  
Цитата дня.  
Чуть тока подробнее эпизод, который вскользь уж несколько раз тут упоминал.


В свое время Ф.Кастро сильно доставали - в том числе и мировое общественное мнение - тем что у него тюрьмы переполнены узниками противников "режима Кастро".

Назывались и цифры скока их содержится "в застенках". Любые перебежчики на плавсредствах или как с Кубы во Флориду попадающие встречались как герои - борцы с тираническим режимом - кто б они не были. Легенды обычно формировались в процессе обсыхания - если из воды - иль прямо в аэропорту, если иначе как добирались.

Но Кастро не зря около полувека уж скоро стабилен как никто из известных политических деятелей в бушующем вокруг его острова море переворотов и революций Латинской Америки. Да еще умудрялся все то время лежа под экономической и не только сиськой СССР и в явном противостоянии США удерживать позицию - в то же самое время - признанного лидера третьего мира - быть долгое время лидером движения неприсодинившихся(?) стран.

Именно потому полагал бы в частности что он всегда находил нетрививальныве решения. Решения, которые строятся по наиболее эффективному в политике принципу джиу-джитсу: "ты меня тянешь - я тебя толкаю, ты меня толкаешь - я тебя тяну". Никаких силовых противостояний. Что сами сильно так хотели - только то и получили, но ... Дьявол как всегда сидит в деталях.

Так вот когда вопли и стоны о кастровских тюрьмах достигли пика накала он "сдался": хрен с вами - жрите ... И объявил что готов без всяких условий и немедленно выпустить в США значительную если не большую часть узников тех самых тюрем, о которых писали американские газеты.

Администрация поняла - во всяком случае думающие элементы такого понятия как администрация есть в любой видимо стране - что они попались, но сделать уже ничего было нельзя... Раскрученный маховик восторга общественного мнения - "сломили тирана, сдался, не выдержал разных форм на его давления" - повернуть вспять было уже не возможно. Какие там еще иммиграционные формальности, background check, и прочие проверки - свободу героям!

Шли демонстрации в поддержку, сбор средств на обустройства и т.д.

Таким образом он очистил тогда свой остров и очень надолго в значительной степени, а во Флориду попали высланные им под вопли восторга самих американцев тысячи уголовников, проституток и прочих в норме заурядных вполне обитателей тюрем любой страны.

Были ли среди них и "борцы с режимом" тоже - определить по прессе той поры было уж и не возможно. Потому что первый восторг акцией той быстро сменился протрезвлением, а шт. Флорида надолго погрузился в тяжелые времена...

Однако и атаки на него - Кастро - по крайней мере с этой стороны его деятельности - естественно уже не носили более характера массовых да и вообще скока то заметно общественно активных кампаний.
         Наверх




Out 28/12/1999, 07:25  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал ПРИЛЕЖНЫЙ УЧЕНИК 28/12/1999 06:56
>незнаю, сдаюсь

Понятно. Действительно после длительного отсутствия вполне возможна временная потеря ориентировки. Ничего страшного - позанимайтесь немного, уважаемый Прилежный Ученик, в архивах - потом на перезачет. Сессию если че продлим - не волнуйтесь.

Господа, вот теперь это уже и совсем другое дело.
Можно свободно по данному предмету высказываться - возражения то были только и на период пока господин Прилежный Ученик думал, ну и готовился к ответу.
==============

PS. Напоминаю, что наиболее точные и развернутые ответы будут отмечены специальными призами Отдела мнений.

Первый приз - собрание трудов Ученого секретаря господина КО - всеми тут обожаемой госпожи А.Г. с собственноручным ее факсимиле, а также отдельной цветной панорамной в рост фото-картиной ее ... диссертации.

В бикини оне будут - чтоб не подумали - одемшись, а не так. Не хрена тут разводить. Все строго - в одежде она сама - и диссертация ейная прикрыта. Отчасти. В бикини потому што. Повторять все им надо. Темнота - а еще на конфу лазют.

Кто ни попадя.
Но зато приз. И какой - сам бы ел да деньги нада
         Наверх



Out 28/12/1999, 10:15  
Цитата дня.  
PB 28/12/1999, 03:33
>Прошли ли эти кадры где-нибудь по СНН-ам... Нет - значит есть предустановленная позиция, далекая от разностороннести.
----------

Прежде, чем ответить на Ваш вопрос конкретно, уважаемый РВ, если позволите несколько общих замечаний о технологии конфликтной природы "информационных противостояний" в целом .

Начнем с базовых аксиом в этой области.

1. Для того чтобы какие-то важные события подавались мировыми средствами информации в желаемом для страны ключе надо:

- 1.1 работать;
1.1.1 работать большому числу людей на данную задачу заточенных, и такого плана задачи решать внутренне способных.

- 1.2 должен в эту сторону бить фонтан денег;
1.2.2. золотой фонтан, заметно превосходящий и по общему объему и эффективности их расходования по крайней мере аналогичные расходы на те же цели противной стороны.

Пока же общее мнение -
судя по конфе разговорам на эту тему,
что все это может и даже должно произойти само по себе.

Просто вот как оно само произойдет и все.
Потому што, а как же иначе.

Мы ж правы, а не оне - оне то нет - кому ж непонятно то, что это мы. Если тока врагу может какому, а другим то все ясно - а как же. Вот почему.

Логика рассуждений приблизительно следующая - простите если ошибаюсь и буду признателен если кто поправит:

- оне там, если конешно это они добросовестные журналисты и СМИ у их правильные - не то что наши 5 лет назад были - то оне должны эта для нас зделать.

- те то противная сторона их понятно что грубо покупают журналистов ихних репортеров и прочих - это ж понятно, но нам то они просто должны сделать, и не потому что платим лучше, а за то что мы об их тогда будем все хорошо некоторое время тогда тут думать.

А иначе - если оне все показывают тока как раньше НТВ скажем и прочие наши СМИ это делали пять лет назад, значит оне там все враги и че то такое замышляют. Иначе почему ж тогда они их точку зрения а не нашу по телику ихнему гоняют. Если конешно оне не враги - последний раз их предупреждаю. Часы пошли - все.

Весьма и весьма распостраненная, судя по конфе про то дискуссиям, логика. Чуть может утрирую, но полагаю что не слишком. При чем вот и тока што и ровно в таком ключе рассуждали и Вы - один из заслуженно признанных на конфе здравосмыслов - уважаемый господин РВ.
Приводили скажем факт вопиющий - видали Вы его по российскому телеканалу. Удивляетеся почему его СиЭнЭн иль кто еще не растиражировал еще на весь мир.
Потрясающей силы эмоционального воздействия кадры там были. А они - ихние СМИ - мимо проходят. Это не спроста. Как мимо такого факта пройдет объективный журналист? Не иначе замышляют видать чего ...
============

Затраты на информационное обеспечение серьезных мероприятий в мире быстро растут. Число реально влиятельных каналов СМИ почти не увеличивается - и инет тут ничего (это отдельная тема - почему) быстро не изменит. Конкуренция за их внимание - соответственно и рыночная цена внимания тоже - быстро растут.

Но можно ли на этом экономить?

Когда задолго до бомбежек Сербии видел по многим новостным каналам искусные телемонтажи нагнетающие телестрасти страсти вокруг бедствий одной тока стороны балканского конфликта. При этом казалось и в воздухе самом плавал совсем простой вопрос: "А что денежные ресурсы экономики Сербии действительно настолько слабее аналогичных ресурсов косовских повстанцев?"

Сопоставить результаты такой экономии - если нет другого объяснения - сегодня не трудно, но тот факт что и поныне в сюжетах если бывают о новостях кавказской войны не встретишь эпизодов, о которых говорили и Вы тут РВ скажем тоже - говорит о том что выводы так и не были сделаны.

Теперь про Свободу - радиостанцию, тут в этом контексте часто тоже упоминавшуюся.

Почему госстанция США предвзята - ведь она то не коммерческая ж организация? Тут работают скорее всего два независимо если анализировать их по отдельности фактора. Первый - некому пока было за их внимание всерьез конкурировать - не бесплатно ж их репортеры лезут в места где их коллег тока што обезглавливали. Иными словами - кто успел тот и съел.

Но главный - фактор все-таки иной. Исторически это было гнездо так называемых "советологов", которые - как и в России их бывшие партнеры по холодной войне из разных геополитиков по нонешнему если как оне себя теперь называют - ничего не умеют делать, кроме того что они тогда - всю в сущности жизнь - делали. Искать и находить - за что их кормят то такого рода экспертов - империю зла.

Все почти "эксперты по России", в том числе и ведущие профессора разных такого рода кафедр лучших университетов, что выступают по здешнему телевидению - это в массе своей все те же с чуть видоизмененной вывеской "советологи". Откуда и кому там еще за это время было взяться. Пустят оне на свое то насиженное место кого - держи карман: "After all we do it for living"

Так вот такого рода заскорузлые в бетоне стеретипов холодной войны крепости заведомо берутся - уже потому что заскорузлые и песок с экранов видно что давно сыпится - и потому что они давно никому не нужны и борются сегодня тока за собственное на рынке труда выживание - гранты ускользающие. Но для этого - чтоб эти флюгеры развернуть - надо тоже понятно работать. Само - не упадет.

Наконец, кто в мире еще не лоббируют здешние СМИ механизмы? Стока про то писали - и не только про китайцев. Все - кроме кажется единственного в мире государства. Угадайте с трех раз...

Единственный признак был наметившихся перемен - несколько раз уж про то тут поминал - статья Путина с изложением точки зрения России по кавказской войне, перепечатанная во всех почти - и провинциальных тоже - газетах. Но одна то ласточка весны не делает.

Пока иных признаков - результатов ощутимо заметных - какой-либо эффективной работы в этом направлении не видно ... Может правда инкубационный период - станут оне заметны позднее - может быть. Пока нет.
         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 83        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov