topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #70 next_

 

Дух 25/10/1999, 14:23  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 24/10/1999 22:32

что не персонажи тут тока одни, а и живьем некоторые тож суда быват заходют.

Ну вот, понимашь, только собрался поделиться соображениями о сетевой этике, вернее о различном ее восприятии реалами и виртуалами, ан глядь - тут уже господин Аут отметился. И вместо того, чтобы умную мысль высказать, приходится, как обычно, чужую комментировать.
А вопрос этот занимал меня уже давно, особенно как соберется кто дверью хлопать и навовсе прощаться. И получается, что все это реалы наикрутейшие. И тонкокожесть здесь не при чем. Ведь то, что для виртуала есть поезия електрическая, либо поиски новой словесной формы битумного самовыражения, для реала - элементарное оскорбление, за которое он просто обязан в морду дать. Или действительно дверью хлопнуть. И если говорить здесь о толщине кожи, то именно что о тостокожести тех реалов (или полу-реалов), которые как раз остаются.
Впрочем, лучше Аута не скажешь.

ЗЫ. А тут новая мода пошла - виртуалы некоторые обижаться вздумали. Выбирайте господа - либо рыбку съесть, либо... Сами знаете.

ЗЗЫ. Специально для ВВ. Не передерживайте паузу. Вдруг окажется, что электрическая бытописательная эпопея без Вас пишется? А Вы - так, примазались? Конфуз, оннако.
         Наверх




Out 30/10/1999, 17:18  
бред в политре  
из Минска 30/10/1999, 16:37

>Именно такова плата идеологий за факт овладения массами. В любой идеол. схеме массами попользована бывает сторона неожиданная для автора , ....
-----------

Как заметил о том же когда-то поет, "нам не дано предугадать как слово наше отзовется", а спустя много лет другой поэт - уже наш современник - конкретизировал более детально ту же в сущности мысль по итогам основной части событий уходящего века -
"идея, брошенная в массы что девка, брошенная в полк"



         Наверх





Карел (пробегая) 30/10/1999, 17:48  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 30/10/1999 17:18

Хи-хи, не девка, а наоборот. Сколько бы мужчин с женщиной не занимались, больше детей от этого не родиться. А вот одна идея может тысячу женщин и мужчин заодно удовлетворить, и породить тысячи детей (идейных, совершенно понятно).



         Наверх




Out 30/10/1999, 18:51  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Карел (пробегая) 30/10/1999 17:48

Вот вот - ровно ж про то и толковал постоянно ценителям жанра устных рассказов обовсем иль в простонародье еще иногда хвилозовами также называемых. Им - ученым етим - про Фому, а оне - добро б еще про Ерему - так нет же - про ихних будущих деток разговор непременно заведут.

Самая непорочная в изначальной задумке идея, если - не приведи - "овладевает массами", то и - почти всегда - преобразуется при этом самым непредсказуемым - но чаще все ж ки чудовищным образом.

При этом изменения в ее состоянии по-видимому и пытался проиллюстрировать поет, когда предложил вообразить юное и беспорочное - воздушное - на входе в казарму создание - на выходе с нее.

Почти любая общественно достаточно массовая идея проходит по-видимому все стадии все того же отмеченного поетом процесса - от невинной девушки вальсирующей на балконе отчего дома под доносящиеся из городского парка звуки полкового оркестром до ... полковой шлюхи.

А Вы, многоуважаемый господин Карел, че й то писателя В.Катаева видать к ночи опять вспомнили. Кто ж спорит и сам читал когда й то - "Сын полка" - хорошая была книжка, но не про то ж она. Про иное разговор то.
Ну да ладно - вот наш тутошний поет - господин ВВ - скоро опять как придут так оне и разобъяснят - в чем тут разница.

Две ж наиболее может в Европе изученные такого рода идеи - впрочем вполне ж и compatible по исходным задумкам - могут служить того и яркими иллюстрациямию

О любви к ближнему и всепрощении - первая, и о социальной справедливости - вторая.

Про первую комментариев с того ж времени надежных чтоб уж достаточно похоже и не сохранилось, хоть и можно вообразить как бы себя автор и проповедник воспринимал, доведись ему к примеру увидеть по крайней мере некоторых из наиболее истовых - с пряжками "Гот-мин-унц" скажем, иль чуть более ранних - эпохи крестовых походов на его Родину - приверженцев.

А вот про второго-то воспоминания сохранились. Говорят что уж к закату жизни но довелось все ж ему успеть прочитать кое что с работ первых его рьяных последователей, из-за чего он тогда как утверждают и воскликнул тогда: "Простите, но в таком случае, я - не марксист!"

Может конешно и легенда то - с более поздних слоев апокриф - в такого то мастабу мировых религиях истоков уж и не отделить их бывает - но уж - согласитесь, господин Карел - больно в масть ложится - на все то, что потом наверчено, накручено вкруг там было.
         Наверх




Карел (пробегая) 30/10/1999, 20:47  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 30/10/1999 18:51

Такая уж у мыслителей судьба. Тебя извращают, а ты терпи.
Извращенцы противные.
Фу.
         Наверх




Out 30/10/1999, 21:12  
бред в политре  
Б 26.05.1999, 23:56
>И отчество по маме некоторым не помешало бы...
-----------

И не только по маме - по бабушке тоже.
Вот посмотрите, к примеру, хоть и последних лишь самых тут дней архив.

Образовался в Ваше отсутствие можно сказать, что и целый цикл уже воспоминаний и прочих мемуарного жанра реплик некоторых участников в рамках все более популярной тут серии: "А вот как-то помню намедни мы с БЛ также случись - другой раз коснись - бывалочи ...".

Почитайте. Рекомендую,
но только - предупреждаю - не перед обедом

PS. А ведь Вас - строго между нами штоб тока напоминаю - предупреждали - надолго не уходите. Побаловали там идей-то на стороне - пошастали - сбегали стал быть в самоволку - и будя - пора взад возвращаться взад к исполнению.

Не прислушались - как же, куда там - прохвессор.
Будут оне тибе - держи карман - когой-то там слушать ишо и со стороны. Сами ученыя.
Вот и результат.

Однако, напоминаю - толи еще будет.
Если тока срочно не измените свое там в Вашигтоне ди-си поведение и не - чтоб когда если одумаетесь - вернетесь на брошенную Вами - как не знай чево - а за Вами кстати и кореш Ваш - КО многоуважаемый - тож - може слыхали - повод какой то придумал и тож сбег - не поверите - конфу многострадальную, то - смотрите сами.

Вопчем должен Вам доверительно покамест сообчит - поступили сигналы - скоро прочитаете в центральной прессе - и некоторых заводских тож многотиражках говорят будет - стенограммы своих бесед с разными тут интересными людьми и их гостями, а также и родственниками и гостями этих гостей - не обязательно понятное дело Вам знакомыми, но и - самое главное - вовсе и не обязательно сколько-нибудь Вам знакомого содержания.

Поэтому штоб - понедельник - крайний срок - были тут как штык - и сразу ж приступили б к исполнению.
За господином тож КО послали.
Подробности письмом.

А то тоже.
Все.

PSS. По такому случАю - раз - кроме того - админы туттошние тоже - совсем уж распустились - заместо поиска чтоб по никам все пустые "темы" тока навязывают - толку с них - то предлагаю.

От варьирования названий тем - кроме что тока если про Еремеев ящик - это святое - временно отказаться.

Все равно бестолку.

А заместо всем постить под одной и той же кем-то тока что удачно так продуманной рубрикой, убедительно ясно отражающей сложившуюся тут ситуацию - см. тему данного постинга.

         Наверх




Л.С. 30/10/1999, 22:07  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 30/10/1999 21:12

Ув.Out, мне приходилось уже сетовать на плохие погоды и их замеченное многими влияние - перенаселенность конфы в дни сыри и туманов; влияние солнечной короны на психику - вплоть до стрельбы в парламентах некоторых южных республик (хронологически совпавшей с сумасшедшей же перекрестной руганью на политре); простите же мне кулинарное воспоминание из глубокой юности.
У моей матушки была подруга, совершенно замечательная Минна Львовна. Это была пожилая еврейская чета родом из Киева, их нет уже обоих около 20 лет,интеллигентнейшая, всегда окруженная друзьями, гостеприимная,хлебосольная. Так вот, она рассказывала моей матушке, что до войны еще, когда они были молоды и снимали летом дачу на Днепре, она определяла по цвету заката, сколько нужно брать фарша и сколько добавлять хлеба в котлеты.
... Разгадка была довольно проста. Считается, если солнце садится в тучу и закат огненно-красный, то это к непогоде. В непогоду же количество гостей, приезжающих на дачу на выходные, гораздо меньше, чем в хорошие дни. И посему котлет нужно готовить втрое меньше.

Кажется мне, как-то эта дамская логика связана с сегодняшними проблемами рунета. Поменьше мякиша, будто готовите котлеты для себя.
         Наверх




Out 30/10/1999, 23:07  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Л.С. 30/10/1999 22:07

>... она определяла по цвету заката, сколько нужно брать фарша и сколько добавлять хлеба в котлеты... Кажется мне, как-то эта дамская логика связана с сегодняшними проблемами рунета. Поменьше мякиша, будто готовите котлеты для себя.
-------

Конешно связана, дорогая Л.С. - а как же. На самом то деле - если откровенно - именно так все себе и представлял.

Раньше уже отмечал эту - может иррациональной какой-то природы - особенность конфы. Она раздевает любого участника - достаточно быстро - до и далее - глыбже рентгена.

Так вот тот факт - узко биографический - что в кругу друзей Вашей мамы была такая подруга было - по указанным выше причинам - понятно давно, но все равно прочитать про то от Вас прямой речью - и особенно в этих самых ностальгических красок от того времени деталях - было необыновенно славно.

Просто увидел их - тех - Вами нарисованных - двух мирно беседующих предобрейших дам. И закат тот над рекой, над ними и над плитой.

И вообще очаг и дух кухни того мира в котором и произрастают Л.С.
Спасибо.

         Наверх




Л.С. 30/10/1999, 23:33  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 30/10/1999 23:07
Хотите, Out, еще мемуар о Минне Львовне?

Она в молодости видно, шустренькая была. В Киеве переправлялись через Днепр, был туман. В лодке-пароме, в тридцатые годы. Во мгле лодка наткнулась вдруг на высокую баржу, перевернулась, все стали тонуть. Спаслась одна Минна. Она вскочила на нос лодки и уцепилась за борт баржи и висела так над водой, покуда ее не сняли спустя какое-то время. Муж в это время рыдал на берегу.

Умерла она тоже достойно. Сломала шейку бедра, ей предложили лежать, пока не срастется. Она сказала нет - лучше операцию, я не могу жить лежа (ей было за 80). Перед операцией мы ей сделали стрижку и укладку... Во время операции тромб, и всё.-- Это было 20 лет назад, Out.

В эвакуации они были в Самарканде. Какие-то ковры, коврики оставались от той поры. После поездки в Азию я начала в этом разбираться. (Ее уже не было). Ее сын спросил, если ли среди этих огрызков что-то интересное. Мы покрутили головами по сторонам, под ногами был небольшой старенький, очень старенький, ну очень старенький один. То, что у Gelhhardt'а в Берне называется Bukhara. Там натуральное индиго в качестве красителя, он перестал поступать из Индии, когда Софья Владимировна границу перекрыла в Ср.Азии. (Вот теперь и не офтопик для политры - датировка красителей по установлению границ). Где больше миллиона узлов на метр. Теперь он на стене висит в их доме. А сын тоже совсем старый.
Чем не по теме.
         Наверх




Out 31/10/1999, 01:26  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Л.С. 30/10/1999 23:33

>Хотите, Out, еще мемуар о Минне Львовне? ...Она вскочила на нос лодки и уцепилась за борт баржи и висела так над водой, покуда ее не сняли спустя какое-то время. Муж в это время рыдал на берегу.

... То, что у Gelhhardt'а в Берне называется Bukhara. Там натуральное индиго в качестве красителя, он перестал поступать из Индии, когда Софья Владимировна границу перекрыла в Ср.Азии. (Вот теперь и не офтопик для политры - датировка красителей по установлению границ)... Чем не по теме.

----------

Это как это - не по теме?
Может быть единственных пара постигов - по теме - за все выходные дни то и оказались - эти Ваши мемуары.

А сам то, кроме и просто нормального тепла с их чтения, наконец-то сообразил че - а может и не тока один такой - тута ошиваюся, хоть ни в какие политдискуссии обычно не встреваю (и никогда до того как суда пришел главное не встревал) - технарь потому как всегда был и есть - и че с его взять.

Когда суда по первости ишо тока взошел, то и сразу ж вслух тогда тут объвил, что место для Сети тута отъявленно особенное и таких больше нет.

На меня со всех сторон - "темный серый откудова упал отряхни мох с носу чихни може хошь легше ж будет и пыль потом с ушей постригися куда сходи и ступай в Сеть посурфи малось ежли так и не видишь скока их кругом понатыкано" - кругом грят их таких конф - и полутшее - навалом кучами - жри не хочу - ты че.

Особенно один участник - ныне он че й то не быват, а то активничал - на меня прям и взъелся от возмущения и аж список разных конф суда - если кто может помнит - мне не поленилси под нос дескать читай очки есть иль как - выложил.

Че й то иль не среагировал сразу к ему тогда иль как, но он возмущатся вскипая продолжал - "Вы грит че в их туда не сходите штоб убедиться"? А че мне итить то туда ежли по урлам вижу об чем одни и бывал случалось в других, а один из того списку он привел с сайта - так совпало - то и восе - иде на мине ж и ссылки. Словом он все напирал что такого уровня посещения и заметно поболее конф - есть оне.

А пояснить ему что тут быват случается и тепло человеческого общения - правда и зубодробительные свалки тоже - все никак не удавалось. Кто й то попробовал было мне за его помочь - дескать не технические сайты имеются ввиду - но и то было на мой взгляд не про то хошь и отличие. Я ж и возразил потому наоборот тому ж заступнику за мине, что и нные - гуманитарные скажем иль теже политицкие - но все равно нет и там такогу контент замеса.

А потом уж как повздорил поругалси тут тоже с одним суседом по Долине а потом наткнулся неделю иную позже на его же - с кем подралси тут тохда - невероятной концентрации интересных взглядов и знаний постинг, то припомнил одно - первое для себя тому объяснение.

Суда то объяснение то понятно послал тутже тогда но кратко напомню об чем, а то уж посылать кого в архив давно неприличным считается - так он взбух.

Напомнил тот эпизод мне объяснение моего пущинского зав. лаба, почему он Технику Молодежи журнал выписывал.
Говорил, что по его наблюдениям на большом интервале времени в среденем раз в год там попадается статья, ему оказавшаяся интерсной. Но и при том он ясно понимал, что по своим регулярным каналам - журналы его профиля науки и пр. - он бы про такое никогда не встретил.

И это так - к конфе вполне тоже и относится. Та выше помянутая спонтанная лекция по лингвистике, что запостил как-то суда уважаемый ИС была мне и ровно в соспоставимых масштабах и по тем же причинам особенно интересна. Но это еще не вся причина. И не самая на мой взгляд заметная даже.

Сегодня Вы пояснили и еще одну - вероятно более значимую. Таким же точно образом тут и расширяются пласты человеческого общения. Как пояснял мне - опять повторюсь с архивных полок тутошних - знакомый физтех что у нас долго в математиках служил а потом стал понятно как и иные с его потоку и за пределами науки всякие бизнесы азартно гонять, причину по которой он не едет вслед за его старшим братом в Сан-Франциско.

Понимате, говорит, такой диапазон человеческого общения по социальным пластам боле ни в одной стране не возможен. И привел пример. Вот грит сегодня утром вел беседу с нобелевски лауреатом по физике по совместному проекту в рамках одного из венчурных инициатив которые пока способен поднять тут, а вечером с местным авторитетом иду грит ужинать...

Так вот и та девочка что над рекой под баржой тохда зависла, и динго краска что София Алексанровна траекторию снабжения скорректировали вместе с постингами вострого Оператора, ЕК манифестами и фельетонами, КО прокламациями, ВВ саржами, Еремея новеллами, Духа притчами, от Пью этюдами практической психологии, РВ философемами, Карела с У2 гносеологическими шурфами, да и много че тут ишо - простите что не всякий раз и не всех удается сразу в тело такого рода экспресс описи втиснуть - хошь и Влад один с его пролужковскими то фонтанами чего стоит - это ж высший класс ежедневной стока месяцев подряд политической эквилибристики - и все это на кончике иглы одной конфы - да нигде и никто ни в какой Сети пока и близко ж не найдет.

Сильную штуку учинили господа с политры и дай им за то. Да у их и есть. Тока счастливые люди могут такое испекать. Не верите - гляньте на фото барышни в Виварии. С такой-то молодой женой и со столбовых ишо учесть не забыть если дворянскогу звания до Рюриков - то ето ж понятно, всяко можно и не такие пейзажи малевать. Как говорят англичане, мужчина может пойти настолько далеко, насколько это позволит ему его жена.

Что КРОгов уважаемый господин и успешно совершает - да и все ж оне пожхоже там такие вот и подобралися изначально. Вот на СМ хошь - тож там же глянуть - с иной стороны от художников ихних. А потом оне - мало было - позвали ишо для пущей и господина уважаемого КО.

Сами понимаете че там такое у их щас.
Вот он - КО уважаемый - придет то когда и поподробнее може если расскажет. А раньше если в историю глянуть - были в народе говорят случаи - што саме господин КРогов тоже суда самолично - есть запись про то - тоже заходили и че й то с народом тут говорили.

Про что все выше - об чем в сущности новый мемуар Ваш - дорогая Л.С. - мне вот случилось, что самому пояснил. Спасибо.

         Наверх





ко 31/10/1999, 01:36  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал Out 31/10/1999 01:26

я здесь
спасибо за память
         Наверх




Out 31/10/1999, 01:47  
бред в политре  
> Ответ на сообщение, которое написал ко 31/10/1999 01:36

Вам спасибо, дорогой КО.
Значит на конфе порядок.

А то хтой то тут в отсутствии - горазды - в сумления опять впали. Теперь проехали.

         Наверх




Out 31/10/1999, 03:09  
Цитата дня.  
> Ответ на сообщение, которое написал да-с 31/10/1999 02:52

>...ушедший ВВ еще просил ...
-----

VV дорогой, как Вы можете такое читать про себя?

Вылазьте немедленно из под под оттуда, куда Вы спрятались, а то про Вас тут умельцы здешние еше и не такие некрологи начнут проникновенно - вот так же как уважаемый господин да-с - вверьху см. - это его как раз кстати и цитата - на всю Сеть зачитывать.

Хорош, поиграли и будя -
вылазьте.

Не вгогяйте дам в краску воспоминаниями про Ваши непристойные местами стихи ранних лет, а господ офицеров тутошних в раннюю ж по Вас от скорби безвременной - см. опять вышеприведенная про Вас же и "Цитата дня" - седину.

Ишо один тут видали самострел
гляди нашелси. Вылазьте.

Вылазьте - Вам говорят!
Пока ишо ни поздно.

А то - сами знаете.
Че будет.
Если.

Вылазьте, отряхнитесь и открывайте Клуб свой.
Мы его покамест опечатали, чтоб хто ни поподя не шастали. Там ведь имусчество - статуя М.Сухарева в бронзе, и Ваша тоже с граниту но пока не обтесана ешо стоит. Спереть могут - все равно. Сами знаете.

А замок у Вас там на Клубе - смех один а не замок.
Думать надо, а Вам бы тока про гульбу с баб иль стихи - в крайности если. А туда же - в хвилозовы им подавай.

Вот народ там у их собралси - ни хрена нет понятия - об добре обчественном как его хранить и приумножать штоб. Сходили б к либерталам штоль - так экономики бывают и они б Вам о цене статУй тех пояснили.

Сбежать от имусчества - это ж до такого додуматься было сначала. Нет - правильно люди говорят - в Клубе без политпросвет работы нет и не может быть ничего путного. Приходите вылазьте - план будем писать.
         Наверх




да-с 31/10/1999, 03:34  
бред в политре  
Прав, прав Аут, тема емкости неслыханной. :)

Встретилась статистика начала века: в большинстве стран Запада (кроме Великобритании) половину и более населения составляли крестьяне. Рабочих было 1/6 - 1/8, а второй по численности после сельскохозяйственных производителей группой была домашняя прислуга.
Возможно, в обильно цитируемой фразе про управление кухарки государством прорвалась идея необходимости представительства интересов столь многочисленного слоя на государственном уровне, а доктрина не позволяла упоминать в ином контексте об их социальной значимости? Союз рабочих и лакеев не очень смотрится в качестве лозунга.
Впрочем, катастрофически быстро, к 30м годам этот слой перестал существовать. Как сейчас тает численность занятых в промышленном производстве.
         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 70        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov