topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #212 next_

 

VV  
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 10:47

> Out:: 08/01/2002 02:37
> Out:: 08/01/2002 03:59

спасибо за труды, я Вам добавил дырок. У нас как раз заканчивалось прошлогоднее чтение - по четвертому разу все, даже Ваше с Фетом, идет хуже. Теперь я спокоен за наш досуг.

Вот здесь хорошо:
"Вот что Вы тут народу - как VV правильно хошь и походя но заметил, не поняв правда по его обыкновению и сам об чем это он - под шумок подсовываете(c) VV - и заместо главное чего, неспросясь при чем ни у подсовываемого, только еще и в себя после того что вы тут учудили разговору не пришедшего, ни у подсуемого, почему ему этого уже по никуды, если не сказать, а вы все настаиваиваите вместо чтобы сознаться в самом этом вашем последнем, если на то и напрасном, что это вы тут хотели сказать народу - как VV правильно хошь и походя но заметил".


Иногда копирую, а как же, но смысла-то в мироздании по прежнему не нахожу. Отсюда и неверие в напраслины. Если уж вы с китайцами не знаете выхода, то значит нам не до вас с китайцами, как ни горько бросать вас на произвол судьбы. Или имеете предложить что?

                  Наверх



U2  
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 11:07

> Ответ на сообщение, которое написал Out: 08/01/2002 03:59

спившихся с ими групп хнилой интеллихенции из отдела комплектации б. НИИ-127.

НИИ-127 не трожьте, это святое. Вы, наверное, забыли, что отдел 17а (что прямо под сводом с замазанным краской Иисусом сидел) в полном составе погиб в экспедиции на Марс, что описано в неопубликованном продолжении Аэлиты?
Нам сыночек Толстого, когда вернулся из Арабских эмиратов, где был советником по физике добычи нефти, - он у нас лекции по физике читал - давал читать - волосы по всему телу дыбом вставали - герои. Ни скафандров еще не придумали, ни систем регенерации, ни спецтальных туалетов. Вот так - на чистом революционном энтузиазме, в куче дерьма, и летели. Но - заметьте - строго по законам физики - ничего не нарушая.
А что теперь - сами гляньте - спросите любого члена правительства, да хоть самого президента - что такое импульс. Не скажет. Или поручит министрам разобраться. Сплошная мифомеханика. Павловские какие-то. Авены. Кондолизы. Блевать хочется, но нечем.

Я Вам попозже, когда в спокойном состоянии буду - отвечу отчетливее. Сейчас сами видите.
Да и к инвестору пора. Деньги кончились.



            Наверх



Out : http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=17214846&nc=8
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 11:15

> Ответ на сообщение, которое написал VV 08/01/2002 10:47

Чего Вы там такого написали целый абзац под миня?

То с цитатой собственной запутаетесь, то наворочаете непонятно чего кому зачем и от миня мл навроди. Раньше такого за Вами не замечал. Иль че стряслось под елкой той? Ну а под конец и вовсе уж на китайцев теперь все свалили.

Между тем они первые нынче в классах американских ученики и вытесняют согласно статистике евреев из отличников в бейзболисты. Уже второе десятиление при чем подряд так поступают. А Вам бы только КВН извращать.

Но поскольку Вы для миня персонаж непостронний, то вот Вам пример, как надо писать современным электропоетам:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=17214846&nc=8 Его зовут Горчев, ник завел себе такой что он Димкин, а живет в Питере где-то: между Сережей и У2 притулился похоже.

Для тех кому некогда приведу фрагмент из его стизов в прозе: Все люди поэтому боятся телефона. Когда звонит телефон, они все дела бросают и бегут мокрые или без трусов хватать трубку. И правильно делают: если шестьсот шестьдесят шесть раз не снять трубку, когда звонит Телефонный Чорт, телефонный аппарат ночью залезет к вам в кровать и удавит вас витым шнуром. Или из трубки в ухо заползёт червяк и съест мозги.


Но особенно настойчиво рекомендую сходить по приведенной выше ссылке к нему. Это там он про метро вскрывает причины.

             Наверх



Out :  
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 11:36

> Ответ на сообщение, которое написал U2 08/01/2002 11:07

Так и знал что Вы вопросы связанные с рабочей прослойкой от универмага 905-го года в этой своей незарегистрированной даже еще нигде извините мифокинетики опустите, а сразу займестесь попытками реабилитации классово чуждой интеллихенции из Отдела изначально то еще межотраслевой, а затем как обычно с того и бывает за универмагом постгалактической комплектации.

Это кстати забыл раньше отметить весьма тоже характерно для научно необоснованных а также ошибочно избранных под конец году в спешке бюджетных дыр эпизодически к тому заполняемых псевдо-НИОКР.

Согласен с Вами, что торсионные поля, мифокинетика, яровизация озимых и НЛО - включая Лолиту Набокова (владимира) и Аэлиту Толстого (нельва) - оказывают в такого рода прорывные для любой компании часы-дни-недели совершенно неоценимую сотрудниками верхнего звена начальствуюещго состава Отдела сбыта неликвидных идей морально без упаковки но в собственном еще соку поддержку.

Однако - виноват - не буду далее следовать примеру как тут бывает, а наоброт воздержусь от комментариев до или наоброт потом как уж Вы проспитесь под видом что где были и завершите свой ответ.

Жду, а также - но и вообще.

                Наверх



Out :  
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 13:39

> Ответ на сообщение, которое написал VV 08/01/2002 12:10

>похож на начинающего Е.Шестакова, и Р.Воронежского

Откуда это у Вас такая тяга к необоснованным выводам?

Почему скажите для начала и кто должен слепо следовать Вашим голосовным утвреждениям? Привыкли в этих своих философских дискуссиях, кто первый скажет "э" тот и царь горы до середины вторника следующего.

Где ссылки, не говорю уже про чего?

Пока не дадите нормальные гиперсылки на перечисленные произведения, считаю что выше Димкина никого никогда не видали, а только для виды отписку сюда прислали опять формальную.

На Ваши личные к тому в добавок еще и выпады про заворот кишков коры больших полушариев у части невнимательных зрителей наших с Вами бесед - не отвечаю. Народ и так давно все понял, но еще не все подробно тока высказались.

Относительно степени знатности цитируемых в Вашем посту авторов по предложенной Вами шкале неаристократичности им противупоставляемых ничего не могу добавить к ранее отмеченным пустотам Вашей логики на месте где должны быть к тому ссылки. Потом поговорим. А так то любой скажет - у Вас мл своя компания а у нас и вовсе.

Словом вылазьте скорее из под влияиния и начинайте соотвтествовать своим хотя бы порывам.

                 Наверх



U2  
мифомеханика, не медный купорос 08/01/2002, 23:25

> Ответ на сообщение, которое написал VV 08/01/2002 23:13

Не интересуешься понимать - извини, не интересен.

Вот, кстати, уважаемый Аут, и подтверждение существования болванных волн. Три дня назад ВВ находился явно в максимуме болванной волны, а сейчас явно в минимуме.

Не уверен, что болванные волны подчиняются принципу суперпозиции. Соболезную - Прохоров умер - уже не узнать, возможен ли резонансный усилитель болванных волн.

Исходное сообщение         


Out:  
Болваностойкость и Болваноемкость 09/01/2002, 02:27

> Ответ на сообщение, которое написал U2 09/01/2002 01:18

Ну да, как и ожидал - заодно оказались с анархистом.

Что это Вы такое не важно кому но говорите:
1но - тогда мы как бы опять возвращаемся к Аутовой лженауке, тем более он ее засенособачил

- По поводу лженауки Вам был подробный ответ-отповедь, но Вы решили не отвечать, а только из Отдела комплектиации там за себя опять кого-то с НИИ-127 оставили под видом Толстого 5-го. А от предметного обсуждения основных положений спора ушли как всегда.

Огульные и облыжные обвинения научного направления - не тот путь научной дискуссии избрали. Когда отставание и здесь тоже достигнет на конфе в следующем томе архиву угрожающих масштабов Вам то припомнят. Читайте предисловия к учебникам во ЭВМ издания 1958 года - мигом просветлеет в головеСВВ. Припомнят Вам еще аспиранты эту мифомеханику, незаслуженно и т.д. (см. выше)

- Ни в коей степeни не засенособачил - опять все тот же демонстрируете осужденный ранее Партией и Правительством еще когда оне были и блюли пусть отчасти подход критической дубины вместо вдумчивых размышлений.

Какие такие сенособаки могут быть в обсуждении новорожденной научной дисциплины? Все и любые темы открыты для обсуждения. Но и соглашаться на оазис полной анархии здесь чтобы учинить в отношении высказываемых научных терминов, концепций базовых и даже краеугольных камней если вдруг оне попадутся кому - нет и в самделе на то и не будет согласиев.

Не пойдет так, как и потмоу что нигде такого не было и быть не может. Иначе как может одно время пыталися в сельхозкоммуне им. Макаренко и то лишь на период содержания воспитанников под стражей - не далее. Не тот опыт передавать следующим поколениям рекомендуете, У2 .... Нет - совсем не тот.

                Наверх




U2  
Болваностойкость и Болваноемкость 09/01/2002, 02:44

> Ответ на сообщение, которое написал Out: 09/01/2002 02:27

Какие такие сенособаки могут быть в обсуждении новорожденной научной дисциплины?

Вы не обижайтесь, Аут. Просто чувствую каким-то девятым чувством, что что-то не то, и заблуждением вашу науку не назовешь вроде как.
Ну ... ну не так что-то. Вон же видели, народ уже волнуется, что ебанет.
Ладно, может сейчас спать лягу - пойму во сне в чем дело.


               Наверх


Out:  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 02:50

> Ответ на сообщение, которое написал Cepёжa 09/01/2002 02:21

>. Причем, необходимо иметь в виду, что малая концентрация болванов (или их отсутствие) не менее, а скорее и более опасна.

Квинтэссенция политической мудрости, Сережа.

Ранее в беседах тут уже приводил к тому статистику - более высокий чем требует в данной позиции уровень IQ оказывается разрушительным для социальной системы: отдела, фирмы, партии и т.д.

Недостаток, ничем не компенсируемый (более низкий чем требуется уровень интеллекта иногда успешно компенсируется умением подбирать консультантов), который потому и рассматривается как терминальный при отборе скажем резюме на вакансию из важных какую. Оверквалифайд (overqualified) - этот вердикт уже не обсуждается. Кандидат снимается с обсуждения независимо от всех иных его вероятных достоинств.

Это здесь обсуждали и у У2 к примеру помнится были к тому комменты тоже какие-то тогда под занавес.

                  Наверх



Bopчун  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 03:02

> Ответ на сообщение, которое написал Out: 09/01/2002 02:50

Оверквалифайд (overqualified) - этот вердикт уже не обсуждается. Кандидат снимается

Аут, а если серьезно, я вот считаю, что СССР был оверквалифайд по многим позициям, отчего ему и случился кирдык от общества велосипедистов. Вот когда еще и где такая же плотность научных открытий на единицу времени придется, как в эпоху Прохорова, и не только в СССР, я сегодня доклад немцев слушал, представлял немец, а первым автором наш бывший студент-физтеховец, который перед крахом на бирже год назад в финанс.компанию перебрался (счас локти кусает), а до того наших полупроводниковых отцов-основателей внимательно читал, в докладе освежение и эксплуатация на компьютере идей 60-ых годов о гетеропереходах -- для немцев открытие.

                  Наверх



Out:  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 03:05

> Ответ на сообщение, которое написал Bopчун 09/01/2002 02:47

Не при чем тут, Ворчун дорогой, ни велосипед, ни тем более ЖЖ.

Последний - продолжаю считать что весьма интересная технически игрушка, в которую запаяны много потенциально полезнейших точек роста такого рода интеллектуально нагруженных - как тут иногда случается - дискуссий. Весьма совершенный механизм и кажется все еще развивается авторами. Понять бы еще кто он сам то по себе - этот Фицпатрик, основатель и кажется из немногих архитекторов той LJ-машинки.

Разобраться ж во всем том никак иначе и не возможно, как не поиграв во все те кнопки, рычажки, задвижки и пр. коллективно и уж хотя бы в том масштабе насколько то за ограниченное время возможно. Так что продолжаю считать что изучать нам всем такие прибамбасы, кто бы и где их не придумывал просто и необходимо. Имею ввиду тех кто по разным причинам но уж многое суда то из собственной энергии вложил.

Про велосипед, как техническое средство и тем более с Вами не мог бы локально согласиться. В свое время из серьезных проблем ми выкарабкался. Как то прижало со здоровьем - переиграл когда-то в науку - а очнулся уж и упустил оказалось в себе многое. Куда деваться, не таблетки ж жевать с того. Не слазил зиму лето другую зиму с лисапеду. Отошло чуть. ну конечно не только - еще и плавал, на лужах гонял, но в основном то он родимый вытащил чую. Хотя и все то о чем Вы говорите про его тоже есть. Потому и бросил потом как чуть выкарабкался.

Так что дело не в том, а в Вас. Иначе или о другом заговорили.

                  Наверх




Bopчун  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 03:28

> Ответ на сообщение, которое написал Out: 09/01/2002 03:05

Про велосипед, как техническое средство и тем более с Вами не мог бы локально согласиться.

Аут, Вы наверное пропустили мой манифест, почему я против велосипедистов. Велосипедистов, а не велосипеда как технического средства. Для меня велосипедист -- приверженец суетности, который своей суетой мешает, а суета идет от его попыток изобрести велосипед. Железяка уж давно как сделана -- зачем ее дальше мучать.

Иначе или о другом заговорили

о другом конечно. Надо просто увидеть и задавить в себе велосипедиста.

               Наверх



Out:  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 03:45

> Ответ на сообщение, которое написал Bopчун 09/01/2002 03:02

>я вот считаю, что СССР был оверквалифайд по многим позициям, отчего ему и случился кирдык от общества велосипедистов

Не знаю, Ворчун, по многим позициям трудно сразу то смотреть и там всякое может оказаться. К примеру только и недавно совсем приводил здесь пример знакомца одного как-то тут встретил старого. Ни разу его не видал со стародавних еще времен его завлабства. Нынче то он себя того - процветающего доктора, завлаба, восходящую звезду советской науки - вспоминает говорил как страшный сон. Оказалось у него совсем иное утверждает теперь что призвание всегда оказалось было - воротила здесь он стал какой то хрен пойми для меня то со стороны тогу с ним разговора чего но коммерческий.

Иными словами было то тогда только два поля для самовыражения энергичных людей - наука и технологии. Хорошо ль то для общества - не факт.

Если же к Сережиной максиме вернуться, то иллюстрацией является Горбачев. Прикиньте какая разница была по всем такого рода показателям личности меж им и средним тогда членом Политбюро. Отсюда и результат - при чем немедленный. Блюли б сережино правило, может и до сих пор б сидели в том застое брежневского покроя да и башни кстати тоже стояли б себе.

                  Наверх



Bopчун  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 04:00

> Ответ на сообщение, которое написал Out: 09/01/2002 03:45

Хорошо ль то для общества - не факт

Понял. К Фундаментальной Теореме разговор для меня склоняется. Этой болезнью, если я не ошибаюсь, один из Римских императоров болел, когда он от дел удалился --к нему делегацию сенаторов послали, а он ответил --"Видели бы вы какую я теперь выращиваю капусту"

Другими словами, Мировой Дух этот ответ знает, но не скажет, поскольку тогда Апокалипсис случится, а людишки пусть мечутся. Но если им метаться долго еще придется, тогда, я считаю, для общества всякие науки и технологии полезнее будут. Если, конечно, эти науки и технологии велосипедисты-варвары к тому времени не затопчут.

               Наверх



Out:  
мифомеханика, не медный купорос 09/01/2002, 05:12

> Ответ на сообщение, которое написал Bopчун 09/01/2002 04:00

Вас видимо традиционно в абстрактные капусты тянет, а мне то проще на примерах.

Если из безразмерного множества реальных потребностей общества оставить народу для самовыражения как то напоминаю было только два слоя - в обсуждаемом случае наука и технологии - то не булет с того хорошо ни чему, включая те науки и технологии тоже разумеется.

Факт что там было много светлоголовых ребят, ни о чем не говорит. Многим из них було бы много более эффективно да и интереснее тоже чем-то еще для общества ни менее полезным заниматься.

Опять заземлим рассуждения. Что надо чтобы расходы на навку и технологии оказались для социума плодотворными? надо чтоб те результаты оказались встроены в хозяйствненный механизм общества так, чтобы повысить его экономическую в конечном счете эффективность. Но такого рода встраивание результатов с правильное место оргомной размерности работающего механимзу - задача как правило много более сложная чем само по себе к тому полученное технически решени очередное.

Как это практически выглядит в стране, где такого рода процессы идут пока с наивысшей сравнительно эффективностью. Берем хоть и реальный до живых лиц но типвой пример. Профессора двоя из Беркли решили новое применение лазеру попробовать. Чего такое наживили нахимичили у себя сначала в лабораториях, потом скинулись и в гараже установку свою уже сотсвенную юридически собрали. Все работает - что дальше?

Дальше все только и начинается...

Они регистрируют фирму. Ничего то не стоит. Но деньги нужны и огромные чтобы только попытаться с тем прибором к кому подойти. Потому они идут по венчурным фондам с красочным описанием фантастических коммерческих эффектов от применения такого прибора в армии, флоте, строительстве, и т.д. Их всех понятно посалают подальше - много вас таких, по четвергам не подаем.

Короче все получается далее уже только потому что у кого-то оказалась личная зацепка с каким-то отставником промышленности, коий в старческом маразме увидел там голубую мечту его юности и вложил лично свои средства, пусть и относительно не большие. Поезд стронулся - дальше чуть легче, искать второго много проще чем первого - работает его имя - и т.д.

Спустя год работаю у них гле-то уже за 60 человек. 25 из них собственно прибором и занимаются - а его еще напоминая начать и кончить надо - остальные собственно и решают задачу поиска реальных возможностей получить от него всеми ожидаемую коммерчески отдачу. 15 человек - бизнес девелопмент, то есть ищут места встраивания прибора в разные другие приборы и системы иных производителей. 20 человек - маркетинг, которые ищут прямых уже на него собственно изолированно расматриваемого заказы в разных отраслях. Затем пиары - те кто обеспечивает восторженные сообщения в прессе, выставки куда едут муляжи, которые все должны принимать за дейтсвующий приюор и т.д. Вспомогательные понятно подразделения, финансовой отчетности и т.д.

Так вот успех предприятия зависит увы в поледнюю очередь от разработчиков, а в значительно большей степени от таланта тех кто решает задачу его в системы жизни страны встраивания. Хотя потом уже, когда их купила одна из первых компаний мира европейская со столетней историей, то понятно всем показывали разрабтчиков прибора. Отсюда и иллюзия часто сохраняется относительной важности работ.

           Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 212        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov