topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #20 next_

 


Out 23/06/1999, 04:53
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Любитель кефира 23/06/1999 04:22

> Ответ на сообщение, которое написал VV 20/06/1999 12:08 
>А вот и неправда ваша! Макароны хороши только из Италии. Кефир, что Вы прославляете, стоит по 1-2 месяца и не портится. Как Вы думаете, что добавлено в него? Правильно. Пейте на "здоровье"! То-то в США Viagra в таком почёте

--------

Не усугубляйте, господин любитель кефира. И без Вашей виагры тяжко наблюдать как меняется на глазах в прошлом Заслуженный поэт, Главный начальник Клуба самого важного тут и пр. и пр. Сей час вот сидит от всего отмахивается - к экзаменам говорят готовится. 

Клуб, стихи - все забросил - и только сидит и зубрит всякие там замысловатые тесты на "свой в доску", "наш-чужой" и иные - со стороны кому не поподя, то и не постичь - тесты для вступления в ряды КОХ. Рекомендацию, говорят, уже имеет.

А тут Вы со своими опять макаронами.
Нашли время. 

        Наверх


Тошик 23/06/1999, 09:27
Technical
Кстати, господа (Out, в первую очередь), об архивах.
А Вы поняли, что запрос в форме http://www.polit.ru:8080/board/board_ru.epl?date=&count=1000000&topic=&offset=1
теоретически позволяет получить весь архив с 16.02.99 в одной ленте ? При хорошей связи ... Надо попробовать, по-моему.
        Наверх


Тошик 23/06/1999, 09:34
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Out 23/06/1999 04:27

> Стал тут же - не сходя с места - еще более серьезным, чем все его коллеги когда-то - остальные аспиранты Д.П. за все там у них годы изучения ИИ - все вместе взятые. 

Неверное предположение. И.Г.П., они однофамильцы :-). А от темы ИИ ушел после 5 курса :-(.

> Попробовал было его Ильфом откачать - не помогает. Тут боюсь и Пью с его техникой открытого массажа не спас бы... 

Открыого массажа чувства юмора ? Не надо - оно и так сплошной обнаженный нерв ...

        Наверх


Out 23/06/1999, 10:59
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Тошик 23/06/1999 09:34

Я просто думал, что Г.П. по его возрасту Вы могли и не застать. Он еще работает?

>Не надо - оно и так сплошной обнаженный нерв ... 

К сожалению это иногда бывает заметно. 

Но и других лекарств - по большому счету если - кроме форсажа чувства юмора всеми доступными или воображаемыми способами - для людей Вашей формации - поверьте пока на слово - в этом мире нет. 

Не изобрели еще. Это не значит, что всегда помогает, но других просто нет. Простите за тональность. Это у меня тоже видимо возрастное - иногда накатывает. Да и Ваша совсем уж тут непривычная чисто юношеская непосредственность тоже ...
 

        Наверх


Out 23/06/1999, 11:44
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Экономист 23/06/1999 04:42

>Правильный УРЛ здесь: http://www.thenewrepublic.com/magazines/tnr/archive/0699/062899/heilbrunn062899.html Почему США должны поддерживать сепаратистов во всем мире? Потому что, "On the other hand, the more splintered the world becomes, the less chance ..." Откровеннее не скажешь! П.З., Вам все еще не понятно каковы истинные цели НАТО? 
----------

Как говорил в аналогичных ситуациях наш учитель физики, "в приемнике послышался какой-то шум - значит, в магазин привезли колбасу". 

Сегодня он - учитель физики - в аналогичном месте урока о беспочвенных выводах из беспредметных посылок безусловно добавил бы конечно и что-то про шумы в Сети и жестко связанные с ними намерения НАТО тоже.

Не обсуждаю сам по себе предмет Вашей дискуссии. Просто торчит и не может быть никак обойден новый - несопоставимо более эффективный, чем все прежние - метод поиска оснований для конспирологических теорий - Сеть сама по себе. 

В одной только Америке около 5 миллионов Web sites. Десятки тысяч новых появляются ежедневно. Из них наверное не менее где-то уж под сотню тысяч всяких и разных сект, мракобесий, полит групп, включая hate sites, и прочих чокнутых, не очень и даже на первый взгляд иногда почти что и не. 

Поэтому для любой конспирологической теории наступил наконец-то золотой век безмерного числа источников их подтверждающих. Сочиняй и вовсе теперь уж без труда находи затем любые подпорки "фактов" - подтверждающие ссылки в Сети. На любой вкус. 

Разлюли малина. Гуляй - не хочу .

Ссылку нашел - вписывай в теорию. Например, обнаружил Веб сайт, где сидят все такие важные - картинка в полстраницы с анимацией и звуком ихнего гимна кажется - из себя каждый куда там явно что политики большогу полету и кажется нет точно даже американцы и говорят, что .... 

Значит, какие могут быть после того сомнения. Пишем: установлено, что направлена была важными политиками неустановленного пока полу и возрасту, но точно из американской части Сети следующая ... инструкция (зачеркнуть) команда в НАТО, URL прилагается. Клепай, строгай - любое лыко в строку.

PS. Глубокоуважаемый господин "П.З., Вам все еще не понятно каковы истинные цели НАТО?" Тогда не теряйте драгоценного времени. URL прилагается.

        Наверх


Экономист 23/06/1999, 12:13
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Out 23/06/1999 11:44

В принципе правильно, но в данном конкретном случае неверно.

Editorial в The New Republic вполне отражает типичные внешнеполитические взгляды либеральной части американской элиты. 

 

        Наверх


Тошик 23/06/1999, 12:44
Цитата дня.
Out 23/06/1999, 10:59 

> Я просто думал, что Г.П. по его возрасту Вы могли и не застать. Он еще работает? 

Увы, нет :-(. Я видел его один раз, случайно, не смотря на то, что заканчивал институт в 1994 именно по его кафедре.

Д.П., кстати, это однофамилец и другой отдел ВЦ.

        Наверх


Out 23/06/1999, 13:11
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Экономист 23/06/1999 12:13 "Editorial в The New Republic вполне отражает типичные внешнеполитические взгляды либеральной части американской элиты."
---------

Не знаю этого конкретного Вами приведенного источника и не готов поэтому спорить спорить с Вами о том, что он отражает и в какой степени. Хотел бы лишь обратить Ваше внимание на старинное - за сотни лет до Сети - сформулированное правило ведения разумных дискуссий: Цитатами из любого автора можно доказать все что угодно, включая и тот факт, что этого автора вообще никогда не было

Это первое. Если предположить, что данный конкретный Editorial действительно что то там где-то отражает.

Второе. Take it easy. 
Не принимайте так уж всерьез все эти редакционные передовицы бесчисленных рупоров многочисленных политклубов разнообразнейших элит. 

Хотя бы и потому что опять же на любое высказывание одного из них Вы без труда найдете с десяток ему строго по смыслу противоположных.

По отдельности рассматриваемые каждый из них имеет влияние - на каком бы фланге политического спектра он не находился - на политику страны не больше, чем, к примеру, оказывает Клуб ученых им. товарища М.Сухарева нашей богоспасаемой в Сети конфы на политику Internet Society. Скорее всего в данном конкретном случае заметно меньше.

Иными словами, если Вы ищете материал для подпорок под уже созданную теорию - такая ситуация, как уже отмечалось, для Вас безусловное и безмерное благо. Всегда найдете рупор элиты в данный момент на данную тему Вашу точку зрения полностью подтверждающий.

Сразу не нашли - залезьте в архив. Пройдите по спектру от клубов поддержки вечного кандидата крайне правых - Пата Юкенана до какого-нибудь там чемпиона реслинга - ныне он еще только забавный Губернатор, но уже думают тоже выдвигать. И между ними все что хотите без разрывов найдете на все случаи или для будущих фантазий нужды. 

Если же Вы когда-нибудь попытаетесь искренне понять пружины политического механизма той или иной страны или внутренние мотивы тех или влиятельных ее деятелей, то забудьте про цитаты из их "редакторов" и уж тем более версии чьих то такого сорта хлестких фраз в Сети.

Работа эта тогда оказалось бы многотрудной, заведомо без однозначных и прямолинейных выводов и уж тем более не с кондачка. То есть тогда это была бы работа, которая как и любая добросовестная работа требует до начала чего либо понимания годы и тонны.

С уважением
 
 

 

        Наверх


Out 23/06/1999, 13:26
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Тошик 23/06/1999 12:44

Когда я с ними - задолго до описанного Вами времени - взаимодействовал это был Отдел Г.П. в котором была Лаб Д.П. Очень разные, но при этом оба производили - по разному - самое благоприятное впечатление. Как впрочем и многие в этом особняке на Вавилова. Хорошее было место. Добротное.
 

        Наверх


VV 23/06/1999, 13:29
Цитата дня.
 

Out,
стыдно Вам витиевато иронизировать. Мы сюда приходим поговорить на интересные темы, а некоторые и вообще. Придумаете тоже.

        Наверх


Out 23/06/1999, 13:41
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал VV 23/06/1999 13:29

После длительного перерыва мне вновь нравится Ваша тональность. Все устроилось? 

Желаю.
В любом случае - понятно, если Вас в какой-либо степени интересует мое сугубо частное мнение - старайтесь не забывать про гигиену.
Ваш
 

        Наверх


Тошик 23/06/1999, 14:09
Цитата дня.
Out 23/06/1999, 13:26 

> Когда я с ними - задолго до описанного Вами времени - взаимодействовал это был Отдел Г.П. в котором была Лаб Д.П. Очень разные, но при этом оба производили - по разному - самое благоприятное впечатление. Как впрочем и многие в этом особняке на Вавилова. Хорошее было место. Добротное. 

Увы. Разор и запустение там сейчас. Во дворе, на весь бюджет академии, построен ВЦ МИАН'а - модерновое такое здание. По большей части, кажется, сдают в аренду.

Осталось несколько очагов жизни, один из них - группа матэкономистов под руководством акад. А.А.П. (не однофамильца :-), где проф. И.Г.П. (сын) играет одну из первых ролей, и где я иногда (увы, редко) бываю.

        Наверх


Out 23/06/1999, 21:13
Цитата дня.
>Енерал 23/06/1999 20:45
> Ответ на сообщение, которое написал Штабс-капитан 23/06/1999 20:10 
>Я в известном смысле либерал, поэтому, mon deue, без чинов. Не потянут-с? А почем Вам, любезнейший знать, почем ведать со штабс-капитанского шестка? Енералитет у нас на Руси большой, найдутся и годные для пиночетства енералы.

-----
 

Комментарий Отдела мнений:

Не в наших правилах обсуждать такого предмету заявления по их сути - не нашего это ума да и в калашный, но с точки стиля изложения - и только его, коей тут и блюсти ранее обчеством приставлены были - нет слов!

Очевидный полагаем кандидат - сей их вскпрвсдство Енерал - на Цитату дня, недели и далее везде.

Есть еще. 
Не перевелись значит.

PS.Потому сказано же было вам, смутьянам, не единожды и тут тоже, что человек - это стиль! 
 

        Наверх


Out 23/06/1999, 22:15
Цитата дня.
>Тошик 23/06/1999, 14:09 

Спасибо, Тошик! Мне все что Вы рассказали было интересно по исторически да и личностно многим причинам. На общем для академической науки грустном фоне было особенно приятно встретить радостную деталь.

Поясню что имею ввиду. Когда то где то по нонешнему если то за рубежом - в СНГовии, а тогда так и вовсе у нас в стране проходил очередной Всесоюзный семинар по чему й то там. После утренних докладов и их жарких обсуждений все пошли по обыкновению - семинары были много лет традиционными - в перерыв местную реку из берегов выгонять. 

Дело в том что в окрестных селах водилось отличное домашнее вино. Густое, вкусное, ароматное. После успешного обсуждения доклада - Оргкомитет наливал из охлажденного в погребе бидона докладчику, если он был по итогам дискуссии того достоен.

Так вот тока-тока дошли гуськом, растянувшись по тропке, только еще кто расположился на пляже, вдруг шум, гам. Местные то ли спасатели, то ли еще какая власть волокут кудай то последнего по списку первой половины дня докладчика. 

Видно не расчитал или дозу премиальную, или объем воды в этом месте иль че еще, но соображать уж некогда. Кудай то парня тащут, а он - щупленький такой самый скромный из всех аспирант - обреченно понурив голову за ими еле плетется. 

Подбегаю к им и радостным голосом человека, который наконец то нашел свой пропавший было в толпе чемодан с облегчением восклицаю: "Так это же наш профессор! Куда это Вы его?" 

Они почему то остановились и после минутного колебания, недоверчиво разглядывая мокрого тощего Игоря, протянули мне его трясущуюся в ципках холода руку. Бери! Пожав плечами, пошли к своему катеру.

Так что я, естественно, рад был узнать от Вас, глубокоуважаемый господин Тошик, что - как в итоге все таки выяснилось - не обманул я значит тогда местную, а теперь считай зарубежную администрацию. 

Все произошло в точности согласно моим как всегда безупречным - сами убедились, так что если теперь тут кто еще будет опять сумлеваться напомните им пожста - прогнозам. Если Вы нам все это надеюсь правильно сообщили, то "осталось несколько очагов жизни, один из них - группа матэкономистов ..., где проф. И.Г.П. (сын) играет одну из первых ролей"

Если же серьезно, то это был кажется единственный из наблюденных мною в академии "сын", который видимым образом тяготился этим своим с неба доставшимся статусом и всячески уходил в тень настоящей работы. 
Контактов с ним у меня было не много и как правило только эпизодические, но никаких общеизвестных признаков сына ни на его лице, ни - главное -в стиле поведения никто никогда НЕ видел.

Всегда был самый скромный, даже застенчивый - не знаю как сей час - и, что важнее, из наиболее тяжело пашущих. Еще раз, Тошик, спасибо.

        Наверх


Тошик 23/06/1999, 22:28 www.ccas.ru
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Out 23/06/1999 22:15

Счастлив Вас порадовать. Кстати, вот сайт ВЦ. Организован, правда, удивительно криво.

Отдел, о котором я говорил http://www.ccas.ru/mmes/

        Наверх


Out 23/06/1999, 22:46
Цитата дня.
Алексей 23/06/1999, 22:11 
>>Тошик:Алексей, никто не подписывался давать Вам ответы :- (23/06/1999 22:04) 
>Вся проблемма в том что я получил очень много ответов на вопросы, которых не задавал.

Ну посудите сами, господин Алексей - какая же это проблема? Это нормальный ход любой открытой дискуссии.

Если участник задает вопрос или просто высказывается, то - для всех остальных - это всего лишь повод высказать свою точку зрения по интересующему ИХ вопросу. 

Иногда так случается, когда тема вопросов и ответов весьма совпадают, иногда не очень - чаще и вовсе нет. 

Было бы - понятное дело - проще выстроить их всех чтоб "каждый видел грудь третьего человека, считая себя первым". Потом, когда выполнят все остальные элементы построения и осознают наконец, где находятся, переходить к вопросам. Иных способов регуляризовать дискуссию в указанном Вами направлении пока не известно.

В то же время качество дискуссии зависит только и исключительно от состава его участников. Если Вам, к примеру, удалось вовлечь в разговор интересных людей, то это означает что в данный момент, по данной теме Вы выполняете - независимо от исходного посыла - полезную для дискуссии в целом функцию. 

Что дает эта дискуссия кому то конкретно в его попытках понять свой конкретный вопрос - это простите и не вопрос вообще. Хотя именно на этот вопрос, если я его правильно понял, Тошик и дал Вам исчерпывающий ответ. 
Этот ответ, кстати, звучал здесь уже столько раз для многих и до Вас новых участников. 

Но если и вернутся к нему - что дает участие без получения ясного ответа, то обычно ответ все-таки положительный - что то дает. Хотя бы по давно известной причине: один раз разъяснил, второй - наконец сам все понял.

        Наверх


Алексей 23/06/1999, 22:50
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Out 23/06/1999 22:46
Согласен.
Я просто прицепился к выражению "никто не подписывался". Это, согласитесь, тоже не способ ведения дискуссии.
        Наверх


Out 23/06/1999, 23:16
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Алексей 23/06/1999 22:50

>Я просто прицепился к выражению "никто не подписывался". Это, согласитесь, тоже не способ ведения дискуссии.

Понятно. Но такого рода сколы и недоразумения уже имеют - на мой взгляд - чисто техническую природу. Как только появится возможность поиска по архиву - вырванные из контекста цитаты перестанут создавать набухания на пустом месте.

Стоило б Вам эту Тошиком приведенную фразу найти в архиве, то и никаких эмоций кроме внимания к очередным пунктам ранее обсужденных тут правил она и не вызвала бы вообще. 

Сколько я помню это дословно из аналогичного в той же ситуации, но много более спокойно текущего диалога. Кажется произнесена была изначально БЛ.

В целом же должен заметить что динамика Вашего вхождения в дискуссию вполне положительная и дай как говорится... 
------

Вот только поисковик бы вместо бантиков нам тут все ж ки когданить поставили. Переходный период для новых участников как сократился б. Не исключено, что и число нервных клеток всех участников тоже. Принципиальных же по жизни хулиганов все таки не так уж и много пока в Сети. Основные проблемы эмоций поэтому как правило от недоразумений происходют. 

Кстати, Тошик - отдельное спасибо за ссылку на ВЦ и URL на цельный файл дискуссии с февраля. Еще не сумел скачать, но похоже, что рано или поздно подловлю момент с прохождением на трассе серверов - заглотнуть видимо можно будет.

 

        Наверх


Тошик 23/06/1999, 23:56
Technikal
Out 23/06/1999, 23:16 

> Кстати, Тошик - отдельное спасибо за ссылку на ВЦ и URL на цельный файл дискуссии с февраля. Еще не сумел скачать, но похоже, что рано или поздно подловлю момент с прохождением на трассе серверов - заглотнуть видимо можно будет. 

Честно говоря, есть у меня подозрение, что эксперименты с выкачкой большого количества сообщений приводят ко сбоям :-(. Хорошо, если только у меня, а не на сервере. Админы, я сегодня утром экспериментировал, это не очень нехорошо было ?

В результате, мне только один раз удалось зацепить 10000 постингов (середина мая), и не больше.

        Наверх




Out 24/06/1999, 11:19
Цитата дня.
> Ответ на сообщение, которое написал Еремей 24/06/1999 10:24 "Если кого и произвели на свет, то только Енерала. :-)" 

Уф, ... Отлегло.
Полегшало сразу. 

И Енерал значит тоже евонный оказался. 
Вот бестия!

Так я и чуял, что он все призы соберет в кошелку и сбегнет к ночи ближе. 

Теперь хрен ему, куркулю хитро#опому. 
Будем делить на всех и по справедливости. 

>не пужайте, батюшка барин,...

Темнота, я те сколько говорил - не барин, а совслужаший - ответственный работник отделу Мнений. 
Вывеску на двери видал?

Понимать разницу сам должо, если в учреждение пришел. И не мечтай. Думаешь не знаю за кого ты в тайне сам про себя опять голосовать собрался? Куда байками своими злоаполитичными клонишь...

А не попужать тебя с порогу если, то и хрен что сами про себя когда расскажите. 

>...не то петуха подпустим.

А вот ты - как теперь заговорил? 
А вот это видал - че на столе лежит навроде как чернильница с углу с краю как бы так просто стоит. 
Понял? 

Не хрена ты не понял. Сам посуди - дубина! На кой #уй мне чернилы тут, когда у меня самописок полны карманы - видал? 

Это для таких как ты на язык рыжих. Кто в кабинеты лясы точить,брань сливать - грозить власти вместо чтоб наоборот по делу шастают. Теперь ты тут весь в непроливайке засунутый сидишь с потрохами и хрен когда вылезешь. 

Размахался тут. Я те покажу скоро того - из дырки этой чернильной видал - "петуха" твоего. В другом теперь кабинету не так скоро запоешь. 

Че пнем - глаза таращишь стошь - иди, 
покамест ... 
 

        Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 20        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov