topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #161 next_

 

U2  
ответ взрослым товарисчам 22/09/2001, 17:11

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 22/09/2001 16:31

Можно ли закрыться в закрытом обществе - не вопрос. А вот как в открытом?

По-видимому, только создавая регуляторные структуры более высокого уровня, чем государство. Именно потому, что структуры терроризма надгосударственные.

Ведь, согласитесь, внутригосударственый терроризм был уже давно, тоже представлял проблему, которая так или иначе решалась - и решалась в большинстве случаев вовсе не тоталитарными технологиями, хотя и проходя иногда через тоталитарные периоды.

Поэтому есть надежда на нетоталитарное мировое развитие - но только на пути объединения. Хотя сам путь такого объединения - если смотреть на него чисто технологичски - очень непрост.

Сейчас есть три силы, три центра - США, Россия и Китай. (Здесь нельзя что-то созмерять чисто в экономических категориях силы) И возможность ну типа -явочным порядком создать новый порядок. Была бы воля и понимание.

                 Наверх



гpaфoмaн (П.3.)  
Афганский синдром 22/09/2001, 22:03

> Ответ на сообщение, которое написал Cepeжa 22/09/2001 21:50

...Меня и так утомили рассуждения Аута и компании о 'решающих вкладах'.

      


Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 03:53

> Ответ на сообщение, которое написал гpaфoмaн (П.3.) 22/09/2001 22:03

Вы, ув. ПЗ, часто придерживаетесь в дискуссии пусть иногда и поверхностной но все-таки логики. И тогда вполне Вас читаю, даже иногда и морщится приходится, когда перебивают разговор содержательный иной раз Вами какой затеянный и наезжают на Вас тут многие, а не одни лишь (..., ... и ....) просто уже по и привычке. Имеют при том справедливости ради отметим чаще впрочем те оппонеты Ваши причиной наездов всего лишь некий символ - который Вы как то в глубине архива эпатажа ради и только себе избрали - а не саму то по себе логику беседы.

Но иногда вынужден признать и Вас тоже - точно так же как многих из Ваших непробиваемо оголтелых оппонентов - вполне симметрично же согласитесь клинит.

Это наверное происходит вполне по той же и причине в сущности, почему среди скажем из психиатров к примеру так много в итоге психов потом оказывается. То есть сам то по себе характерный психологически бульон самых отвязанных из оппонентов Ваших неотвратимо проникает видимо и к Вам тоже - безотчетно видимо впитываете - в поры внутренней логики. В основном же повторю вполне у Вас считаю что здравой и даже иногда интересной.

Вот и ремарка Ваша пусть и вскользь брошенная (см. цитата с Вас выше) всего лишь напоминает в очередной раз про те два Ваших главных тут пунктика.

Как только что-то выходит за пределы потолка видимо Вашего понимания - или скажем известной Вам ранее части глобуса - у Вас словно опускается некая шторка в сознании. И тогда Вы уже даже и не просто с готовностью, а с какой то и радостью отчаяния начинаете повторять типовые в такого рода ситуациях "аргументы" Ваших усредненных оппонетов. Буква в букву. И оно согласитесь понятно.

Легко быть великодушно сдержанным и благородно незлобивым когда Вы обсуждаете какой-либо предмет, которым Вы владеете несопоставимо много более уверенно, чем Ваши бранно шумные оппоненты. Всего лишь и обращаю потому Ваше внимание, что когда ситуация в дискуссии иногда - пусть и не часто - в этом смысле меняется, то и Вы сами немедленно убеждаетесь что никак иначе в сущности и сами то в аналогичной ситуации вести себя не можете.

Два те помянутые Ваши пунктика, на поле которых Вы наиболее часто утрачиваете даже и видимость логики а то и начинаете только ругаться: ошибка США (многие то называют тут иначе, но привожу свою терминологию в данном случае) в Сербии и балланс относительных вкладов союзников в исход WW2.

В остальном же Вас не скрою часто читать даже и познавательно иногда бывает, не говоря уже и про то что иной раз и вполне даже с белой завистью наблюдаю за Вашей способностью абсолютно без видимых эмоций спорить с полностью лишенными логики фактов наскоками. Потому то вот много раз уж отмечал с разными как могу версиями того объяснения про те два "пунктика" Вами бережно - как островки заповедные видимо для отвязывания - лелеяемые. Как нибудь может и сами бы пояснили, если повод еще случится. Любопытно просто.

             Наверх


Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 04:28

> Ответ на сообщение, которое написал U2 23/09/2001 02:10

Согласен с Вашими лично того наблюдениями. Те кто год-два как приехали иногда и просто пожимают плечами - в компании когда своих американских коллег под разговор какой если вкруг того случись попадают:

о чем разговор? Бывает всякое. Мыло спички не расхватали ... Ток дают. Жить можно. Картошку только у вас тут хранить негде. Это да. Семь мешков на тот викенд с бэкярду накопали. Огород махонький здесь - ни че толком не посодишь. Завтра с братом хотели если дождя не будет подпол в эпатменте рядом начнем копать. Вы меня только того - это - не продавайте смотрите. Комендант - менагер - не велит, сучья морда. Может на лапу ему ждет чтобы? Банки то уж закатали. Капусту квасим. С чесноком яблоками - все путем. А вы сами то как - управились? Жена это... на сносях у Вас заметил. Огурчиков поспели, запасли? На овощебазу другой раз похитрее если будет какой рухнет - не подумали?

              Наверх



Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 05:52

> Ответ на сообщение, которое написал Ёкceль 23/09/2001 03:20

> Америка строила свою инвестиционную схему из того что вокруг ГОВНО И ХАОС, а у них все окей, вот и текли капиталы к ним. И чем больше они порождали Хаос воВНЕ тем больше он стремился во внутрь хрустального дома на острове. И вот 11 сентября плотину прорвало и все что они высевали хлынуло к ним. А они такие чистенькие и стерильные обалдели от того в чем нам ежечасно приходится жить. Теперь эту пробоину не заделать, таперича у них дристоз начнется с антисанитарии той.

Мировидение общее Ваше, ув. Ексель, в целом во многом совпадает с моим того наблюдением. Разумеется за исключением конспирологических к тому наслоений о том, что это хтой то намеренно где-то чего-то взбучивал, чтоб бы в США потом с того сахар с медом и киселями тек.

Надеюсь и Вы то сами понимаете, что того нет. Метафора поди уж больно притягательно красивой оказалась. Не устояли. Понимаете тем ни менее - ранее отмечал и пояснял ни раз - что явно выраженных суицидальных наклонностей на верху тут не замечал. Ускорять искуственно естественный и без того то рост энтропии - а значит и собственные с того с неизбежностью проблемы - никто понятно что и никогда в Америке не стремился.

Но и понять сложную структуру мира вокруг и впрямь не могли. Потому и часто ошибались как и иные, СССР не исключая. Да того и никто не может - не ошибаться в мировых то уж масштабов игрищах, акромя Создателя. Ну может тут еще кто из мыслителей наиболее на конфе известных иногда тоже. Но таких даже тут согласитесь пусть и в Клубе мыслителев и то мало.

В остальном то именно так Вы прописали да и ранее по архиву еще по итогам азиатского кризиса про то сам тоже и писал. Хорошо в мире - хорошо США. Растет спрос на услуги и продукты "made in USA". Плохо вдруг в той же Азии как тогда допустим случилось на рынках "тигров" тех - капиталы оттудова и ото всю в панике бегут на фондовую биржу Н-Й и пр. Опять США с того навроде что смотрится что хорошо (это не так - но то более глубокий слой и не про то сей час речь)- в США ценные бумаги вкладываются. Биржа пухнет дурными деньгами, пузыри всякие околотехнические и пр.НАСДАК вспучивают за облака, и т.д.

Беспоигрышная навроде того что долго ситуация со стороны уж всяко так оно смотрелось.

Но и встать на Вашу точку зрения и сказать что тот же скажем азиатский кризис вызванный в детонирующем ядре порочной как вдруг тогда же и вскрылось схемой ведения банковских операций японскими вовнутрях у себя банками - был кознями американцев вызван тайными не стал бы. Перехлест и прямое противоречие всем известным про то фактам.

Но впрочем для многих психологически комфортная то позиция для объяснения любого в мире младеца пука происками для начала жидов, если почему не удобно сразу же на американцев повесить тот пук напрямую. Хотя для знатоков - теоретиков от жидоедЕния - это часто потом поясняют обычно что одно и то же. Американцы - пояснят Вам при случае знакомые жидоеды - они те же евреи, только некоторые явные, а остальные тайныи. А также есть и перекрашенные - цветные - их так кстати и называют саме амеры. Кого хошь спроси.

Так вот если снять ту "жидомасонскую" по сути концептуалной ее начинку с Вашей выше формулы, то тогда как отметил вначале совпадает видение. Столетиями стоял недоступный никакому лиху по причине непреодолимых рвов защитных окианов вокруг. Это вам не китайская стена великая - мосток не накинешь.

Потому американец и рождался уже нацеленный на вечное - тока от самого что зависит старайся - благополучие страны в целом. Есть тут скажем такие радиопередачи самые может популярные - про деньги - для всех рядовых граждан. Куда вкладывать лучше, как делить семейный портфель инвестиций меж мьючиал фондами и пр. бондами и т.д. Как и куда откладывать с молоду чтобы встретить старость спокойно в материальном то уж хотя бы отношении.

Странно было по первости слышать как звонит туда парень 23 а то 19 лет и с ним ведущий вдумчиво битый час беседует сколько десятков долларов ему лучше и куда ежемесячно вкладывать - пока в макдональдсе еще на минимальной зарплате крутится - чтобы к 65 годам у него сотня другая тысяч к пенсии с того оказались.

Парень - и таких тьма - думает про то что с его ныне от юных забав по центу отрываемых мятых долларовых бумажек будет через полвека потом... Кто еще и где в мире на такое способен? Да в той же Европе за полвека то по три войны и две революции стрясутся.

Впечатался мне образ того парнишки что только работать начал на побегушках еще где а уже знает точно что будет иметь когда полвека спустя станет ездить в компании таких же как он румяных подтянутых старичков и старушек по всему миру туристом в пенсионном своем тогда статусе. Потому что он то и олицетворял в сущности до вторника 11 сентября Америку - в первом то ее знаке всяко.

Стабильность на исторических полигонах времени. Закладывалось отцами основателями и соблюдалось строжайше. Гражданская война когда в США скажем была много народу погибло и казна тоже опустела. Но никаких реквизиций. Легкомысленные бумажки которыми за коней, фураж и пр. аммуниции расплачивались армейские интенданты были приняты к оплате и расчетам по ним поэтапным сразу и бесповоротно правителями того времени.

И всегда так было. Отсюда и непоколебимая уверенность поколений тех парнишек что в передачу "деньги" звонят. У его родителей все вышло так как они то с юности спланировали, у их родителей - тоже и т.д. Вот и он уверен в прочности всего вокруг был свято. Так устроен его мир. Только работай. По всем измерениям в том числе и потому американцы в часах измеряя даже работают в неделю больше чем в любой иной стране мира. Привод такого азарту делового на всех урвонях социальной лестницы для деятельного населения был все тот же - что потопаешь, то и полопаешь. Такой прямой зависимости более нигде видимо просто и не было.

Именно то и было потревожено.

Не все тут пока поняли что именно стряслось и деньги тот типовой парнишка попрежнему в свою пенсию будет по центу вкладывать, но общее понимание что наступает иной для США геологически слой истории присутствует. Океан - ров защитный - санитарный кардон - ... - прорван. Башибузуки прорвались на центральную площадь ранее неприступной крепости и первый раз в истории ее взовали сторожевую башню - одну из - и главные у ей торговые ряды тоже ... Не было такого никогда.

Всем ясно что теперь это новые для Америки реалии нового севершенно мира. ХХ1 век вошел в Америку убедительно осязаемо - за триллион долларов падения биржи в одну неделю, за сотню тысяч новых безработных в три дня; и зримо - врезавшиеся навсегда в сознание (и глубже) ВСЕХ американцев телекадры нового типа "крылатых ракет", взрывающих средь бела дня одну за другой Главные символ-башни США .

Что потом?

                Наверх



гpaфoмaн (П.3.)  
Афганский синдром 23/09/2001, 07:48

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 23/09/2001 03:53

Спасибо за скупую мужскую похвалу в мой адрес. Тут меня редко хвалят, потому и к графомана ушел - там все друг друга хвалят. :)

Насчтет же 'вкладов' я полностью сдаюсь. В том плане, что можете делить вклады в борьбу с фашизмом как хотите. Меня этот вопрос больше не интересует.  Меня несколько удручает только абсолютное и дремучее невежество... о роли США и сосбенно Великобритании в ВВ2, однако американцы отвечают русским таким же невежеством, так что тут компенсация происходит.

Насчет Косово: каких покаяний Вы от меня хотите? Конечно вся операция была ошибкой, ее итоги - провалом, поведение НАТО - нарушением обязательств, теперешняя политика - метаниями.
Расходимся мы (если расходимся) только по двум пунктам:
* Мотивы операции были благие. Под ними я и сейчас готов подписаться.
* За последствия я возлагаю прежде всего на Милошевича. Его реакция смешала все карты западным стратегам. Они конечно должны были эту реакцию просчитать, однако задача эта была трудной, в этом их ошибка не преступна. Преступная ошибка заключалась в том, что не просчитали реакцию русской публики.

                  Наверх


Kapeл_  
Афганский синдром 23/09/2001, 10:40

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 23/09/2001 05:52

>>Стабильность на исторических полигонах времени.

Золотые слова, дорогой Out! Эта стабильность - лучшие условия для накопления и роста сложных промышленных и финансовых структур. То есть, определенных организованностей социального битума.
Как расти кристаллам, если раствор то и дело начинают перемешивать?
Но и другое на ум приходит. Ежели бы биологический битум не встряхивали, так до сих пор динозавры владели бы Землей. А то и сине-зеленые водоросли.

                  Наверх



  http://cryptome.org/wtc-non-us.htm
а почитать? 23/09/2001, 10:51

в ВТЦ погибло больше иностранцев, чем американцев

as of 21 September: Out of 6333 reported missing by Mayor Giuliani, 3870 are foreigners, 2463 are U.S. citizens.

         Наверх



U2  
Афганский синдром 23/09/2001, 11:03

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 23/09/2001 05:52

Что потом?

А мне вот один знакомый, проживший в Америке долго, сказал недавно, что по его глубокой уверенности - шок пройдет и американцы будут защищать главное - свой образ жизни - с оружием в руках даже и лично и до последней капли крови.

               Наверх



Ёкceль http://top.rbc.ru/policy/index.shtml?/news/policy/2001/09/23/23111613_bod.shtml
Афганский синдром 23/09/2001, 12:15


2Аут, ага , метафора соблазнила :). Естественно все делалось не на осмысленном уровне, а на уровне микросубъектов рынка, это как муравьи не имея единой как таковой воли тащут все ценное в муравейник исходя из общих химических команд и свого разумения оных.

Появился хороший програмер, тащи его в муравейник, пахнет там баксами и красивой житью. А на месте програмера образовалась дырка и новый программер не вырос, зато вырос террорист отморозок или бандюкан отморозок.

Появился капитал, тащи его в муравейник, там не каплет и безопасно еще и гешефт с того будет. А на месте оного в Кислодрищенске дырка образовалась, фабрика без инвестиций встала и Кислодрищенцы от безработицы пошли в наркодилеры и бандюканы.

Ежели где-то прибывает, то где-то убывает, а пустое место занимает пустырь и Хаос. Когда же окружающая среда выродилась отдав все лучшее муравейнику (Западу) то разница зарядов потенциалов между муравейником и Хаосом максимальна. Со стороны муравьев есть две стратегии, сбросить часть барахла во вне для снижения разницы потенциалов, либо наращивать изоляцию от пробоя. Но вот не успели, искра проскочила, теперь по образовавшемуся каналу хлынет, только держись. Снижение разницы произойдет само собой, без особого желания на то муравьев.

              Наверх



Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 12:43

> Ответ на сообщение, которое написал U2 23/09/2001 11:36

>...сценарий -
- совершенно независимые действия ...

==========

Что-то мне это Ваше выражение, ув. У2 - точнее чисто формальная сторона логики его - сразу же и напомнило, но вспомнил вот только что после сводки теленовостей из региона обсуждаемого. Разумеется никаких аналогий кроме чисто внешней - по версиям ранее того известным, да и самым различным в различных же областях бытия механизмам реализации такого рода логики.

Случай к примеру был в соседнем дому. Свадьбу отыграли, все рассеялись уж и сами тогда по себе гости по углам уютным в доме, иные разъехались и вовсе, а молодых родители торжественно - как положено быть - отвели в спальню ихнию. Сидят сами в зале на телевизор для понту пялятси но и видать что волнуются - все ли у молодых спопервоначалу то хошь путем будет или как
Наконец, все-таки не выдержали - давайте, решили разом все как выдохнули чего сходим глянем. А теща свежеиспеченная даже и отдельно еще со вздохом: че й та у мине душа не на месте...

Заходят, прильнули к щелям в занавесках - стоят не шелохнуться, а теща как тока глянула так и тут же сползла на пол. Без звука вырубилась напрочь. Там в спальне что видют родители творитси: невеста в постелях пустых холодных вся из себя выпросталась, мечется, места сибе снутря горячая не находит - про меж подушков и протчего им барахла что туда накидали сибя не найдет изнемогает.

А жених? Он насупился но и весь в поту уж сидит пред ей на полу - наяривает ... в сухую.

Врываются туда родители - с обоих сторон союзу того думали ж что брачногу - и к иму: ты чего, ... и ..., а также ...? Он спокойно так встает с ковра - как был - и свистящим шепотом, чтоб соседей не вовлекать в семейные с того разборки - поясняет: с самого начала хочу доказать ей свою независимость.

Предметно то если, то ранее в постах Владу к примеру пояснил, что разумеется только внутренние решения учаcтников определят степень их участия в решении внешне близкого смысла проблем. Независимости тут конечно легче всего добиться, только вот должна ли она быть самоцелью - не уверен.

Все в данном случае - это Вами У2 который комментируемом, а не том в соседнем дому который был - определяется всего лишь текущим раскладом наиболее рациональных по внутренней системе приоритетов участников режимов работы группы государств по общему пока так оно смоотрится что противнику.

Полная же независимость - как впрочем и полная взаимно связанность рещений - лишь крайние ситуации в реалиях почти неизвестные. И не только в силу - выше отчасти возможно хоть в чем то проиллюстрированной - анекдотичности. Никакие вообще полагал бы крайности не могут быть рациональными по опредению: никогда не говори никогда.

Собственно если правильно понял то именно оно - такое именно аккуратно взвешенное прочтение быстро набухающей теми или иными видами доброкачественного сотрудничества ситуации на южных границах - весьма близко представляется что и к Вашей, ув. У2, точке зрения.

                 Наверх



U2  
Афганский синдром 23/09/2001, 13:19

> Ответ на сообщение, которое написал Out : 23/09/2001 12:43

Ну хорошо, уважаемый Аут, не совсем может корректно выразился "совершенно независимые действия ...".
Такого, понятно, не бывает.
Но чтобы далее не расплываться убогой мыслью - то независимость в той же мере, в какой была она в пору _добивания_ фашистского зверя.

                  Наверх



Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 13:41

> Ответ на сообщение, которое написал Ёкceль 23/09/2001 12:15

>есть две стратегии, сбросить часть барахла во вне для снижения разницы потенциалов, либо наращивать изоляцию от пробоя.

Не работает, ув. Ексель, такого рода бинарная логика: или-или. Как впрочем и никакая из механистических чисто аналогий. Мир не сводится ни к часовому механизму,  ни к компу -   да и вообще - ни к какой из доступно воображению вербализуемых, не говоря уже про формализуемых схем.

Но и так же как и в предшествующем посту полагаю что то и Вы и сами прекрасно знаете. Просто без наглядных образов и мысль то в дискуссии разумеется не сформулируешь для развороту разговора в желаемом направлении развития спору. Потому и не по поводу "пробоя" или наоброт "мягкой разрядки" того конденсатора разговор.

Такого рода - Вами в категориях ГОЭЛРО вновь обозначенная - особо модная среди западных леваков теория живет давно. Поди с середниы 60-х умами владела а уж последние то 10 лет и вовсе мэнстримом стала в кругах "яйцеголовых". Попробуйте с тем что сформулировали хоть и для понту не согласиться в каком либо кампусе, да хоть и в Беркли к примеру - не позавидую.

Так и формулируют. Посмотрите говорят, поездите по Израилю и ПА. У израильтян какие сады, цветущие плантации с искусственным по капиллярам орошением, города красивейшие, университеты, и т.д. А что у соседей арабов: нищета и ... До тех пор пока не поделятся израильтяне с соседями те и будут их взрывать . И правильно - особо отметят - делают те борцы за свободу и лучшую жизнь. Вы же, Ексель, всего лишь распостраняете ту их логику на весь мир.

Дяденька - дай 10 копеек. А в том кармане что у тебя? Ты чего это, чего это ты кашлянул - знак кому подаешь, падла? выворачивай карманы, если жизнь хочешь. Мараться об тебя не хочу, а то б ... Ничего не напоминает, Ексель?

Все самые убойные из терористов ПА - включая того самого из них известного еще недавно "инженера" - пооканчивали израильские университеты и именно там постигли все что нужно для того чтобы перевести террор на более высокий чем оно то было в 70-80-х годах уровень и масштабы.

Таких примеров можно приводить сколько угодно. Умасливание террора - как и социальных групп в целом, в которых он культивируется - дает тот же эффект как и попытки остудить головешки бензином. Больше влил - больше площадь поражения на морде лица остужателя.

Нет пока ни одного примера когда бы помянутые Вами попытки снятия "разницы потенциалов" давали иной эффект. Изоляция сама по себе пассивная тоже разумеется надолго не спасает. Динамическое равновесие как его и в нормальном человеческом организме держит иммунная система - только пока и просматривается разумной если стратегия.

То что произошло в Н-Й есть прямой результат полного практически паралича системы противодействия таким акциям. Полная атрофия иммунной системы была продемонстрирована. В качестве примера ""золотого стандарта" в любом такого рода анализе приводят ЭлАл. Первая мишень террористов всего мира эта израильская компания уже много десятилетий остается. Не припомните, Ексель, когда там угон был?

Стратегия общая для стран испытывающих общие такого рода проблемы - дядь дай 10 копеек а то плюну - достаточно эффективная чтобы сохранить западную цивилизацию в условиях постоянного растущей "разницы потенциалов" Вами помянутой только еще становится предметом серьезного наконец-то анализа в качестве ведущего фактора выживания стран, которые приняли первыми этот вызов.

Снесут что-то эксперты? Кто его знает - пока внятного чтоб так не слишком еще много чего прозвучало. Но уже сам то по себе факт что проблема оказалась в фокусе внимания - многого стоит. Цена страусиного подхода уж слишком высока оказалась.

                  Наверх



Out :  
Афганский синдром 23/09/2001, 14:15

> Ответ на сообщение, которое написал U2 23/09/2001 13:19
>независимость в той же мере, в какой была она в пору _добивания_фашистского зверя.

Разумеется, ув. У2, именно так.

На мой то взгляд ровно она та самая и есть надвигается - от всех при том что независимо - ситуация. С той лишь только разницей что Путину на этот раз понять Буша - и наоброт - при всем что их общеизвестно разделяет - несопоставимо легче окажется все-таки чем Иосифу Сталину своего старого к тому времени с 18-го аж года знакомца Уинстона Черчилля, не говоря уже и про Франклин Д. Рузвельта тем более - и наоброт - в аналогичной хоть и за полвека тому как ситуации.

При всем, что было после войны да и за минувшие то 10 лет последних меж Россией и США на того уровня многоярусный и все прожигавший в округе антагонизм Сталин-Черчиль и рядом тут не поставишь. Но как ведь если прижало то сотрудничали. И не факт что по отдельности бы выстояли. В любом случае цена была бы много выше. Не сравнить.

То есть объективно взаимно полезные союзы создает все таки противник общий. И намного эффективнее при том он это делает обычно, чем любые иные способы формирования союзов известные истории.

       


U2  
Война началась 24/09/2001, 00:20


Собственно война уже началась.
Совещание абсолютно всей верхушки силовиков и военных (такого не было уже много лет) - результат:

17:50 Ожесточенные бои между силами движения "Талибан" и "Северного альянса" развернулись сразу в нескольких провинциях Афганистана. Бои с талибами ведутся в провинции Балх, в северо-восточных районах провинции Саманган, а также на севере страны в районе Мазари-Шарифа. Местные наблюдатели отмечают, что "Северный альянс" стремится захватить как можно больше территории к моменту нанесения США ударов по Афганистану.

По оценкам - 25 % территории уже за Северным альянсом.

Ваши комментарии, Аут?

         Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 161        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov