topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #137 next_

 

CoM
"Антигосударственная политика некоторых СМИ" 08/01/2001, 13:34

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 08/01/2001 12:53

плод личных многочасовых наблюдений за процессом изнутри его самого. Во всех деталях

Аут, ради Бога, не пугайте ... :))))))))))

                  Наверх


гп
у нас КСП, у них масс-поп-культура 08/01/2001, 14:38

> Ответ на сообщение, которое написал Шляпник 08/01/2001 06:49
>какие-то детали жизни Совка? Не по-русски это

-сказала деталь..
Шляпник, Вы такая ж деталь совка, как Аут или Солженицын. о себе смолчу: нескромно в таком-то ряду!

                  Наверх



гп
у нас КСП, у них масс-поп-культура 08/01/2001, 14:44

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 08/01/2001 10:41
>ни с какой стороны признаков угасания интереса к тому культурному слою. Чуть ли не и ренессанс даже

нестранно. стагнация интеллекта требует для себя оправдательный контекст. ксп действительно подрастает, вопреки номинальной неактуальности. культура жаждет-с

                  Наверх



ET
"Антигосударственная политика некоторых СМИ" 08/01/2001, 15:15

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 08/01/2001 11:02


Так вот Балканы может быть одна из наиболее среди них чуствительных. Почему
и продолжаю считать случившееся там самой серьезной из послевоенных ошибок
во внешней политике США


Ув. Аут, не в мониках тут дело.
Невозможно ограничиться ссылкой на внешнюю
политику США: помните, с каким энтузиазизмом
агрессию поддержала буквально вся сволочь,
включая тех, что на карте-то не разглядишь?

                  Наверх



Kapeл_
у нас КСП, у них масс-поп-культура 08/01/2001, 15:35

> Ответ на сообщение, которое написал Out 08/01/2001 04:45

Ув. Out! Прежде всего, с Новым Годом и всяким таким!

Но насчет пиш. машинок Вы че-то загибаете. Может, такое и было в 60-е, но в 70-х пиш. машинки в 1-й отдел никто не носил. Я работал тогда в ПетрГУ, и имел 2-ю форму. Да все пиш. машинки со всего ПетрГУ просто не влезли бы в 1-й отдел! И вообще, представляю себе вереницы сотрудников, тащащих машинки изо всех лабораторий и пр. подразделений, расположенных в нескольких зданиях.
А вот ксероксы (точнее, всякие "Эры") действительно, стояли за железными дверьми, и приходящим за размноженными материалами было запрещено входить внутрь.
А вот когда появились микрокомпьютеры, (в 85 г.) я уже внимательно присматривался - что ж будет делать Большой Брат? Контролировать инфу становилось очень геморройно.
Но тут началась перестройка, и никто ничего делать не стал. Так что листовки для Народного Фронта набирались уже на конторских писишках без особых сомнений.
(хотя, может, кой-кого и турнули с работы чересчур ретивые сов. директора за "использование техники в личных целях").

                Наверх



Kapeл_
Ограниченность интернета 08/01/2001, 16:45

> Ответ на сообщение, которое написал Out 07/01/2001 20:12

Out, все просто. Мировой Дух для самопознания должен иметь среду, в которой быстро движутся и отбираются идеи.
Вот такая среда и есть в Долине. Поскольку гештальт фирмы складывается их идеогенов личностей, то надо их перекладывать в разных сочетаниях и смотреть, что выйдет. Причем быстренько. Там расстояния минимальны (как Вы отметили, "за перекрестком").
И поток долларовой энергоматерии.

Все, как в первичном бульоне - аминокислоты, электрические разряды, теплая водичка, жаркое солнце, пена от волн...

                 Наверх



 
"Антигосударственная политика некоторых СМИ" 08/01/2001, 17:22

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 08/01/2001 12:53

Спасибо за Ваше подробное пояснение.

( Помогло сформулировать методологическое очередное замечание по заседанию и развитию конфы до самой необозримой перспективы. Или переодеть знаменитый закон в современные одежды: бит также неисчерпаем, как и байт.)


Я тоже весьма и весьма внимательно, стараясь без отрыва, с огромным интересом, наблюдал весь Эпос. Но скорее, как пассивный элемент, зритель развесивши уши, с отвесившей челестью, наслаждаясь и внимая разворачивавшейся прежде всего аналитикой с точки зрения бесстрастной ее части - в рамках бесстрастной юридической парадигмы, хотя процесс и шел часто непроложеными путями, творя у всех на глазах прецендент в интриге реального времени . Что, конечно не мешало иметь свое мнение, видеть явную и неявную туфту. Некоторые серии я пропустил из-за лени все же или, когда уже чувствовал, что с аналитической т.зр. ничего нового не услышишь. Хотя с художественной точки зрения ораторского искусства, да и просто публичного представления смотреть-вылавливать нужно было всех. А уж все ТВ-каналы, печатные потоки, никому, конечно, было не осилить, хотя несколько постоянных, "кремовых" в высшей степени интересных предач выбрать было безусловно, можно. Кажется, тогда очаровался, немного, прокуроршей, проигравшей процесс Оджея, например. Остальные детали моих впечатлений, тоже очевидца, здесь приводить некчему, но с Вашей гипотезой по-прежнему не согласен.

С внешней, отстраненой точки зрения можно сделать такое пояснение касательно яркого конспиралогического окраса Вашей гипотезы. Для отстранения Блинтона не хватило 17 голосов. По Вашей точке зрения, получается, что этот пират Флинт держал, извините, за яйца, яичники и другие места эти семнадцать сенаторов и сенаторш. Не верю... Малоправдоподобно для меня.

На этом, со своей стороны разрешите тему прикрывать, в силу ее особенной неисчерпаемости.

              Наверх


M-CB
у нас КСП, у них масс-поп-культура 08/01/2001, 22:18

> Ответ на сообщение, которое написал Out - 08/01/2001 12:16
Одинаковым был рисунок шрифта, который задается программным путем - это да. Но механический нажим мозаики иголок индивидуален был скорее всего для каждого такого рода принтера. Так что по задуманному к тому смыслу действо вполне было рациональным.
Не только ув. Out нажим.
Недавно учавствовал в уничтожении десятка лазерных принтеров. Перед очень комплексной проверкой в одной комплкейтидной конторе принадл. моему хор. другу.
Очень хотелось пригреть принтерок. Но чувство разума и инстинкт самосохранения возобладали над корыстью.

   


Out _
Цитата дня. 14/01/2001, 14:10

> Ответ на сообщение, которое написал K & M 13/01/2001 01:29

с какими проблемами сталкивается приёмная комиссия Женевского Университета, их две,

первая Африка - негры приносят поддельные дипломы, а проверить невозможно....

Вторая проблема - Штаты, вроде бы люди приносят подлинные дипломы, но поскольку нет государственного сертифицирования вузов, уровень большинства из них оказывается ниже
...


Неделю не был и вот - оказалось, что пропустил событие.

День рождения Духа народ шумно справлял, узнал вот задним числом с архиву. Поздравляю Дух и прошу войти в положение пусть даже и частично - пропустил торжества неумышленно, а по неосведомленности.

Или - если уж называть вещи своими именами - то из рук вон плохой организации службы оповещения в составе У2 и СОМа.

Оне то ведь саме то уж точно все знали, и не могли хоть мигнуть кому заранее. Мл на той неделе... Сразу б кому надо все б догадались об чем речь. Хошь приблизительно, но все равно были б начеку и нет-нет да и поглядывали: че дают?

Другие может и влет даже сразу б конечно догадались. Раздача дескать слонов и духов по ранее утвержденному властителями дум конфы с подпевалами запасным составом и неопознанными лицами списку п/актива ОТМЕНЯЕТСЯ.

Заместо че - празднуем ДР Духа самого, но и в натуральную ж его пусть в макете виртуально а величину. Точнее величие. Оговорился. Величие потому что Духа а также их испытания шли. И непогрешимость тоже евонная. За стока дней, ночей, недель и воопче - а наши люди хулиговорить - и ни одного прокола.

Кто таким результатом тут похвастается еще? Сначал и ниспонтов потому что решили на шармачка проскочить трудный вопрос - что это потому дескать бесплотный он -Дух - че с его взять. Потому вот закрылись и непогрешим. Оказалось все не так, а значит то было необоснованное фактами жисти предположение и подброшено оно сами знаете кем.

Выяснилось со свидетельских показаниев - под чистосердечное признание косят который месяц уж тут пошел - про, а также в сговоре пермского отдельногу СОМа с объединенным отрядом колыбели - питерскими У2,3 ... - далее факториал от Марго к Наташечки через странный аттрактор с инвесторами, но без быка с Сотрудницей - что тока так.

Употребляет, а иногда - под хорошую закусь или там под настроение то и еще как.

Но и тогда ни разу утверждают теперь очевидцы не взял фальшивой ноты. Об чем это означает или пусть намекает тока? Могем - вот в чем дело оказалось - если когда захотим. С чем и но главное а также. Ваш.

=====================
*/ п/актива -
1)устаревш. ПАРТАКТИВ;
2)совр. ПАТРАКТИВ

         Наверх


CoM
Большая мужская поваренная книга 14/01/2001, 22:23

>Out   14/01/2001, 14:10
из рук вон плохой организации службы оповещения в составе У2 и СОМа
Но парус, порвали парус, каюсь, каюсь, каюсь ... (с) ВСВ

Мэтр, я полагал ...

         Наверх




U2
Цитата дня. 15/01/2001, 00:17

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 14/01/2001 14:10

то из рук вон плохой организации службы оповещения в составе У2 и СОМа.

Да у самого, уважаемый Аут, произшло точно как снег наголову. EK - свидетель, перезваниваемся, ждем Духа в гости, а тут смотрим в конфе сплошные поздравления. Неужели, думаем, проглядели, проспали, тут рядом банкет, праздник жизни, а мы все в суетных суетливых делах прозябаем. Куда бежать, где тоннель, в котором в дальнем конце луч света?
В такой растерянности пребывали. В шоке почти. В расстройстве. Потому и в отчаянии написали "где Вы, Дух?"



                  Наверх



Out _
Израиль и мир 15/01/2001, 07:32

> Ответ на сообщение, которое написал unperson 15/01/2001 05:56

Независимость от Штатов это как выработать у себя обмен веществ, чтобы не зависеть от кислорода.

А вот это уже заметно ближе к реалиям нонешнего бытия.

Дежурные же представления - c тиража еще того агитпропа образца начала 60-х оставшиеся - об Израиле, как стране, существующей на подачки "дяди Сэма" и иных щедрот заморских, и тогда то надо сказать уже имели в основном мифологемную нагрузку. Ноне то их и обсуждать скушно.

Потому собственно и столь живучи.

Тут уже в одной из дискуссий отмечалось, что удачно сработанный миф не нуждается для своего долголетнего существования и вообще ни в каких фактах. Поэтому и не может быть ими опровергнут.

Здесь опять же несколько раз отмечалось, что общая сумма всей внешней "помощи" Израилю со всех заморских источников (США, Европы и т.д.) на превышает 3- 4 процентов его Валогого Национального Продукта. При чем - как вновь опять же отметил Еремей - почти вся она оседает в тех же США в виде военных заказов.

Чем же тогда "регулируют"? В чем узда? Как можно крохами от 3 процентов кого то побуждать к послушанию в этом самом к примеру "пис-процессе"?

Напомним что за десятилетие этого движения "на поводу" ослиного процесса (старт был дан в Осло): 1)спущено "за просто так" все почти, чем удавалось укрепить безопасность страны после военных компаний 67 и 73 годов; 2)раскочегарены аппетиты исламских экстремистов до состояний уже по многим признакам чуть ли не более яростно агрессивного чем даже то, что было в окружении пристно памятного Героя - Гамаль Абдель Насера - в ночь перед первым боронованием со вспашкой ВПП его аэродромов израильскими истребителями-штурмовиками памятным утром 67-го.

Как и чем удалось такого добиться? Как к примеру совсем уж недавно была разорвана сделка Израиля с Китаем многомиллиардная? Угрозами остановить эту самую выше помянутую "помощь"? Разумеется нет.

Все делается много проще, легче и гораздо эффективнее. Речь идет о рынках сбыта. Любая экспортно ориентированная экономика крайне чуствительна к любым изменениям торговых барьеров. В этом то смысле как раз и прав - абсолютно прав - unperson. Любое напоминание - самое косвенное - о прочности ранее достигнутых соглашений по торговым тарифам и т.д. в состоянии поставить в позу послушания руководителей страны и с много более прочной экономикой.

Игра на режиме допуска той или иной страны на рынки США и их союзников - это и есть та самая игра в заслонку от кислородного шланга. К тем или иным видам прямой помощи - или "помощи" - это не имеет никакого отношения и вовсе. Потому что кислородный шланг перекрыть для экспортно ориентированной экономики можно никак не затрагивая никаких иных рычагов и вовсе.

А для страны, чей экспорт, в первую очередь строится на продукции бурно развивающихся отраслей хай-тека, вопрос допуска на американский рынок - или его ограничения - по существу и есть вопрос выживания. В том то ключик и зарыт. И только. Потому что достаточно.

Зачем это делается? Другой вопрос. Много более трудный. Допускаю что ошибка. Ошибочное, идеализированное восприятие мира условно говоря поколением Клинтона-Блэра. Как заметил об том в разговоре с Наполеоном кажется Фуше, речь шла относительно причины провала важнейшей компании известным маршалом, "это хуже, чем преступление - это ошибка"

                  Наверх


Эл
Израиль и мир 15/01/2001, 10:26

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 15/01/2001 07:32

- " Это хуже, чем преступление - это ошибка" -
Это сказал Талейран, конечно, а не Фуше.

- Как к примеру совсем уж недавно была разорвана сделка Израиля с Китаем многомиллиардная? -
Сделка там планировалась не более 4 млрд., что много, но назвать её "многомиллиардной" затруднительно.

                  Наверх



Пaникoвcкий_
Израиль и мир 15/01/2001, 11:10

> Ответ на сообщение, которое написал Out _ 15/01/2001 07:32

> Здесь опять же несколько раз отмечалось, что общая сумма всей внешней "помощи" Израилю со всех заморских источников (США, Европы и т.д.) на превышает 3- 4 процентов его Валогого Национального Продукта.

Около 1%. За 1999 год - ВНП $105.4 млрд., американские дотации $1.1 млрд.

Чем однако и американская помощь, и зависимость Израиля от США не исчерпываются...

                  Наверх



Out _
Цитата дня. 15/01/2001, 12:36

Out 15/01/2001, 07:32
Как заметил об том в разговоре с Наполеоном кажется Фуше,...
Эл 15/01/2001 10:26
Это сказал Талейран, конечно, а не Фуше.

Там же:

Out сделка Израиля с Китаем многомиллиардная...
Эл 4 млрд., что много, но назвать её "многомиллиардной" затруднительно.
===============

Комментарий Отдела Мнений:

1. Сделка о поставке в страну, масштаба континентального Китая, сложных комплексов высокотехнологичным систем вооружения, лишь первая - традиционно для такого рода коммерции ЗАТРАВОЧНАЯ - фаза которой оценивалась в несколько милдиардов, не может быть ни при каких обстоятельсвах названа иначе, чем см. выше.

Нет предмета - точнее зазора численного - для дискуссии в данном случае.

2. Уклончивое кажется, на которое Вы особенно видимо возбудились, потому кстати и введено было в достопамятную фразу, что число ссылок в помянутом контексте на каждого из претендующих на ее авторство двух легендарных Министров наполеоновских длительное время находилось с состоянии динамического равновесия.

Для меня же самого одно время именно что казалась более убедительной версия относительно разговора Императора с его Министром полиции. Просто в контексте звучала тогда более уместной. Что впрочем не исключает разумеется и иных толкований. Фраза же сама по себе - а данном контексте и тем более - никак от соблазнившего Вас полуторавекового спора и вовсе не зависит.

                 Наверх



Out _
Израиль и мир 15/01/2001, 13:22

> Ответ на сообщение, которое написал Пaникoвcкий_ 15/01/2001 11:10

Out: сумма всей внешней "помощи" Израилю со всех заморских источников (США, Европы и т.д.) на превышает 3 - 4 процентов его Валогого Национального Продукта.
Пaникoвcкий: Около 1%. За 1999 год - ВНП $105.4 млрд., американские дотации $1.1 млрд.
========

Благодарю, ув. Паниковский, за уточнение. Встречал опять же самые разные оценки, поскольку отмечал выше не только американскую - а всю и вообще "заморскую" - помощь. Ни разу при том не встречал оценок выше 3 - 4 процентов. Их и привел, поскольку в такого рода дискуссиях полагал именно что следует давать из известного разброса верхние оценки в запас по прочности декларируемого тезиса.

Паниковский: Чем однако и американская помощь, и зависимость Израиля от США не исчерпываются...

Именно что и пытался показать на примере наиболее общей зависмости многих - вовсе не только одного лишь Израиля - самых разлиных по размеру и географии стран от в первую очередь доступа на рынок.

Это и есть пока самый первый из регуляторов. В частности можно блыо бы указать как недавно совсем этим регулятором была попытка прикрутить "кислородный краник" для китайского экспорта. По ряду причин тогда экзекуция не состоялась, но сам по себе факт, что то была чуть не рефлекторная уже реакция на "неправильное поведение" одной из крупнейших в мире держав показателен.

Понятно на сколько эффективнее одна только попытка перевести взгляд на тот краник должна действовать на заметно меньших масштабов страны.

В то же время и совсем уж упрощать ситуацию до одномерной в этом смысле тоже не стоило бы. Характерно кто именно в конечном счете блокировал тот исторически последний самый репрессивный замах администрации США в отношении Китая. При обсуждении в Конгрессе в первую очередь резко возражали ведущие представители собственно американских деловых кругов.

Причина тоже вполне прозрачна. Они активно ведут сей час работу по экономическому освоению вновь открытого китайского материка. Так что взаимная зависимость в этом мире пока еще относительно надежно блокирует разного рода прямолинейно рефлекторные акции.

Интересно попытаться понять, в какую сторону пойдет дальнейшее развитие такого рода тенденций - в сторону усилиения наблюдаемой взаимозависимости или же наоброт - в сторону дальнейшего усиления дифференциации потенциала влияния?...

В сущности попытки понять природу и особенности работы внешних факторов "управления" в ситуациях вокруг Израиля и Китая - полярных по размерам и во многом ином тоже стран - могут рассматривать с позиций макетных примеров и именно поэтому видимо интересны не только тем кто почему-либо следит за событиями локально в этих регионах.
---

Всем спасибо,
ушел - до свидания

                  Наверх



Out (из убeжaв вдoгoнку и eдвa cлышнo пoтoму ужe )
Аттестация профессиональных бухгалтеров 15/01/2001, 13:32

> Ответ на сообщение, которое написал Гы 15/01/2001 13:19

Out: и углубления тем тоже
Гы: чем это "тем"?

В связи что забодали сегодня уже все тут мине своими талейранами с миллиардами от фушей наполеоновских в китайско-израильском их исполнении, торжественно сообщаю: тем=топиков

Метод (тот самый) - как тока праздники души и протчее отгуляет - вернетси и начнет углыблять фарватер топиков. ПанЯли, Гы? Вот. И все. И нету - ушел. Патамушта.

                Наверх



  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 137        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov