topbanner
         Library               Selected Stories | Red Army & WW2 | Miph Mechanics | Autoformalization of Knowledge            About  |  Feedback  
  
prev "Out said ..." by Gregory Gromov, Chapter #130 next_

 


Пaфнутий
Израиль - "ведет ли эта дорога к храму" 22/10/2000, 02:30

> Ответ на сообщение, которое написал Out 22/10/2000 02:05

Чайльд Гарольд, байроновские мотивы, что там еще на ту же тему и в том же возрасте 100 - 150 лет назад литературстововали на сумеречно сходных тонах? ... рахметовщины

Нет, он не Байрон - он другой. Детище - и Ваше тоже не врут если - Интернет - оно новых рахметовых-базаровых родило. Лягушку или чечена какого резать, на Балканы воевать - все в электронном виде. Виртуальные ниспровергатели, усечённые нигилисты.

                  Наверх



U2
Цитата дня. 22/10/2000, 02:44

> Ответ на сообщение, которое написал Out 22/10/2000 02:19

Интересно пошлина на эту их продукцию тоже по весу взимается - как на те Ваши, дорогой У2, экспериментальные диваны - или как?

Не знаю. Нащ патриотический лозунг - нет зонтам, противогазам и прочим презервативам!

И вообще, мы тут решили противопоставить деструктивному пессимизму [...]  новую народную инициативу - организовать "Партию повышения рождаемости". Я как раз сейчас пишу программные документы.

Вот только Кваша куда-то пропал. С немецкими инвесторами. Кто экономический раздел писать будет?

        

Out
История в сослагательном уклонении. 24/10/2000, 15:47

> Ответ на сообщение, которое написал U2 24/10/2000 15:23

Поздравляю, У2.
По моему лучше тут литературно еще ничего не было.

Слава ... Вас не испортишь. Это вот VV ничего нельзя сказать положительного. Он немедленно начинает - пользуясь Вашими образами - принимать не те сигналы и не оттудова. Но самое страшное, что точно также и начинает им следовать. Хотя тоже дает много поводов последнее время для возможности читать его афоризмы вслух и даже нараспев. Но сказать ему про то никак сами понимаете нельзя.

Словом пока - если кто опять не сглазит, а это сами поди тоже видите, увы - генератор контента буреет и матереет. Просто и самому итнтересно, когда появится собразительный кто, чтоб начал отжимать архив в поисках вот такого типа как по ссылке вверху перлов да и в летописи тоже в целом?

Вы то саме кстати как - не копите архив?
Постоянно у всех с первого дня интересуюсь потому что любая дополнительно независимая единица хранения работает в плюс на историческую выживаемость центральной идеи. Рукописи то оне конечно теоретически говоря не горят, но по жизни оно так оказывается чаще все-таки лишь для тех из авторов кто не жалел числа закладок копий в своем ундервуде.

                  Наверх



U2
История в сослагательном уклонении. 25/10/2000, 02:25

> Ответ на сообщение, которое написал Out 24/10/2000 15:47

Вы то саме кстати как - не копите архив?

Очень хаотично. К счастью, большая часть написанного распыляется по вселенной, преобразуясь в иные формы упорядоченности.

                 Наверх


Out
Цитата дня. 25/10/2000, 09:55

> Ответ на сообщение, которое написал Xaнaмидзуки 25/10/2000 06:49

>Здесь вам не Штаты, где даже за порезанный палец можно высосать из больницы круглую сумму

Только если исходить из числа официально документированных случаев, то фатальные ошибки врачей уносят в Америке жизни десятков тысяч пациентов в год. Статистику, отражающую соотношение общего числа всех такого рода "ошибок" (с учетом латентных случаев, оказавшихся неразличимыми на фоне других проблем пациента или же удачно для врача ими прикрытых) к зарегистрированным не встречал. Но видимо есть основания предполагать что там скорее все-таки разы, чем проценты будут.

>Одна из сторон проблемы - в том, что круговая медицинская порука не позволяет установить действительные причины.

Сказал бы иначе и может быть не так жестко - нормальная в любой профессиональной среде корпоративная солидарность не стимулирует поиск в том направлении, где можно серьезно подорвать финансовое состоянии коллеги. Так как при обратной внутренней установке медицинская каста давно бы рассыпалась в пыль.

Однако все это касается только каждого отдельно взятого случая. Вместе с тем статистика скажем работы того или иного госпиталя по конкретному виду допустим кардиовмешательства иногда оказывается доступна. В частности и потому что заметная часть пациентов имеют тот или вид государственно субсидируемой страховки.

Взять же статистику у государства много проще. При этом выясняется иногда впечатляюще значимые различия в работе учреждений одного профиля. Скажем вероятность для пациента умереть от операции на открытом сердцев одном госпитале 12 процентов, а в другом 6. При чем первый чаще более на слуху как передовой центр медицинской науки там работают знаменитые на весь мир светила-хирурги с легендарными именами. А тот где результаты в два раза лучше скромный заштатный госпиталь.

Так что многое бы изменилось в медицине будь статистика ее работы более ясной и открытой. Потому что - повторюсь - статистику утопить в "причинах" заметно труднее чем любой отдельно взятый случай. Скажем вот был один из вполне рядовых по уровню обслуживания пациетов и всем другим показателям госпиталь. Завелся там гнида такая въедливая - аспирант, а по специальности гигиенист.

Все что-то считал для своей диссертации, рисовал графики за долгие годы и .д. Даже списки врачей, фельдшеров и прочих медсестер, нянечек и медбратьев дежурств тоже пытался всесте с графиками их дежурств на общие показатели водрузить. Хохоту об том было вокруг того госпитального жакапаганеля - как впрочем и вокруг любого ботаника - полные штаны. Сначала.

А потом был шумный процесс. Один из медбратьев оказался с особенностями. Нравилось ему... Словом отправил на тот свет несколько десятков старичков и бабушек. Ни один случай в отдельности не только недоказуем был но и просто никак от других случаев средней убыли по возрасту и вообще в больнице не выделялся. Ни у кого за десятки раз его жестокого самоуправства и повода об чем подумать не возникло. Пока график его дежурств с датами перевозки из палаты в холодильник не совместили. Потом ждали. Поймали...

Статистика.

Поэтому склонен думать, что Ваше предположение о том что средняя продолжительность жизни вовсе не факт что функция уровня медицины наверное и в США, да и во многих иных странах Запада, столь же убедительно работает как и в помянутой Вами Японии.

Скорее бы предположил - опять же в согласии с Вашим мнением - что на среднюю продолжительность все таки много заметнее работают факторы, которые минимизируют число обращений к врачу, чем непосредственно результаты такого обращения - качество медобслуживания.

>Так что Жыды, чума, оспа и тамтамы совершенно ни при чем.

Насчет чумы бубонной и барабанов африканских с Вами наверное все бы тут согласились. Умеете Вы потому что убеждать и деталями ярких примеров да и разумными их обобщениями кажется тоже. Но вот Жыдов туда в тот список нелепых причин Вы напрасно включили. Это Вы поторопились. Тут могут быть у Вас осложнения. Такой недальновидный подход выдает Вас с головой как неисправимого идеалиста и более того невнимательного читателя архива конфы.

Постите поэтому скорее опровержение. Скажите что ... да ладно некогда сочинять причины - все равно что. Например, скажите, что это Вы хотели сказать как раз наоброт - они и виноваты во всем, а особенно СПИД - это уж они точно в секретных лабораториях его вывели, а не тамтамы, как некоторые тут нас пытались уверять. Опечатка вышла. Досадная. А так то Вы сами с правильным пониманием устройства мира. И все. Тогда все будет у Вас тут хорошо. Возможно. Если не повторится такого впредь конечно благодушия и самоуспокоенности, граничащих с и т.д.

Пишите словом опровержение.
Время пошло. И не стоит благодарить за подсказку.
На моем месте так поступил бы любой. А если б Вы с моста в реку упали?

         Наверх




Xaнaмидзуки
Цитата дня. 25/10/2000, 11:23

> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/10/2000 09:55

нормальная в любой профессиональной среде корпоративная солидарность не стимулирует поиск в том направлении, где можно серьезно подорвать финансовое состоянии коллеги.

Согласен. Погорячился. Моя мысль была в том, что экспертом во врачебных делах выступает врач, и срабатывает эта самая солидарность, что способствует прятанию концов в воду - в спорных случаях врач-эксперт наверняка займет сторону коллеги.

Насчет проследить статистику по страховкам - интересно. Только здесь страховки скорее децентрализованы. Страховщики по "национальной страховке" - местные органы самоуправления. Но информация между ними как-то ходит: например, в районном public health center нам не советовали посещать детских врачей в нашем районе (Минато), а порекомендовали больницу в другом (Сибуя). Что касается вообще информации, то ходит она здесь не так уж и свободно. Не то чтобы засекречена или что-то в этом роде, скорее, сознательно придерживается во избежание чего-нибудь не того. Здесь вообще осторожны и не любят потрясений (ну да где их любят?).

Поэтому склонен думать, что Ваше предположение о том что средняя продолжительность жизни вовсе не факт что функция уровня медицины наверное и в США, да и во многих иных странах Запада, столь же убедительно работает как и в помянутой Вами Японии.

...что на среднюю продолжительность все таки много заметнее работают факторы, которые минимизируют число обращений к врачу,...


Предположение, вроде, не мое, но поддерживаю.

Лирическое отступление. Некоторое время назад консультация у врача для престарелых была бесплатной. Что приводило к огромным очередям практически ко всем врачам (ну, за исключением, быть может, педиатров и т.п.) - старики приходили не столько из-за понятных в их возрасте частых недомоганий, сколько чтобы пообщаться. Скучно ведь сидеть дома. Решили ввести за это дело плату, символическую правда (старики ведь). И что бы вы думали? Несмотря на символичность платы, поток стариков резко сократился.

А насчет Жыдов - подумаю еще. Ведь действительно, неспроста японцы с ними брататься собираются... Надо ж... А я-то, по темноте своей...

                  Наверх


Cпиpин Aю Ив ю
Цитата дня. 25/10/2000, 12:12

> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/10/2000 09:55
зраствуйте увожаемые !
А если б Вы с моста в реку упали?,, спрашива т ув-й Oуt а я отвечу ю

СОмной сегодня случилос черте-что, заснул навахте )ТАк, межу нами говоря) СНитса мне сон ,значитса как вполицейском кино это где все в пиджачах и галстухах стреляють по крышам ипотом около моста в какогонибудь здо дея
МОст такой большой уних в Колефорнии через море и вот я понему иду и со мной ув. Аuт с кружкой пива. А в низу долина Селиконовая вся покрытая сараями для работы людей научново труда Ая думаю себе :возмут они меня навахту под рабатывать или нет -сараев-то до хрена Да наврядли )думаю) и ненадо, я ксвоему горячему цеху привыкший

Вот такой сон ю. В руку или нет == как думаите, ув-й ?

                 Наверх



Yamazakura
О повышении рождаемости на Руси 25/10/2000, 13:45

> Ответ на сообщение, которое написал Cтapoвep 25/10/2000 10:47

Да нет, не выдумали. Точно также как и последствия Чернобыльской аварией. Но дело в том, что в
дополнение ко всему - это удобные диагнозы для списания врачебных жертв.


И это только одна сторона мядали. Ведь одну и ту же информацию, а особливо Медицинскую Статистику, на которую так уповает уважаемый Аут, можно использовать для защиты интересов и прикрытия задниц самых разнообразнейших слоёв и кланов.
Например, есть такой Национальный Радиационно-эпидемиологический регистр РАМН, который собирает и обрабатывает ценнейшую информацию по заболеваемости смертности и др. параметрам среди в частности Ликвидаторов (но не только). Эта информация уже позволяет делать некоторые выводы о т.н. отдалённых последствиях. А будучи совмещённой с аналогичной информацией Хиросимского регистра, который правда по понятным причинам завели далеко не сразу после бомбардировок, представляет большую ценность для науки, ибо только недавно стало возможным говорить о достаточном кол-ве систематизированных данных за доглий период.
Так вот, фишка в том, что коронной фразой начальников сего регистра является: "Невозможно однозначно установить связь между статистикой по большинству групп заболеваний собственно с фактом облучения". Разве что эндокринные. К тому же ликвидаторы в большинстве своём были изначально людьми молодыми, здоровыми и тренированными, поэтому кривая смертности среди них идёт параллельно и НИЖЕ таковой в среднем по населению. Ловкий политик может даже сказать, что мол укрепил их мирный атом. И что механизм воздействия радиации вообще пока не изучен.

Так что чернобыльский флюс - новое слово в радиомедицине.

Ауту: А со Статистикой надо поосторожнее - вспомните Марка Твена

                  Наверх


Out
плоды просвещения 25/10/2000, 20:54

Что то с подачи японских конферентов у нас никак не утихнет я смотрю медицинская тема. С ней пока может конкурировать только библиотечная проблематика. Но в библиОтику давно заглядывал да и тогда там больше на проходящих студенток любовался, поетому расскажу тоже и свое видение опять только на медицискую тему. У меня правда в отличии уже будет не видЕние, а вИдения. Потому что просто вспомнил эпизод от своего когда то пребывания на ремонте в больнице. Совмещали чего то с чем то, а оно не срасталось и т.д.

Так вот быстро там все знакомятся и не только впределах этажа но и выше и ниже тоже вскорости друг друга знают. И вот там почти постоянно играл в домино молодой парень - Слава К. А иногда он куда то уходил, но обычно все еще игра продолжалась, потому что желающих то много. И кроме того у него был там что то вроде адъютанта - солидный такой дядечка, а звали его также -полные тезки. Не то чтобы оне дружили но как то видать приятельствовали.

И вот вижу как то необычную сцену по этажу с раввевающимся халатом несется главный Слава К. - это молодой который - а за ним грузно припадая на еще не залеченную видать ногу стремительно же припрыгивает настигая старший тезка. При этом он орет не своим голосом на весь корпус: "Убью гада..." А надо сказать что был он милейший совершенно и к тому же многосемейный дядька. Так что народ очень был всем этим озадачен. И вот что выяснилось.

Когда к молодому Славе К. в палату приходили кто постоянно сменами меняющихся нянечек звать его на какие-то особенно болезненные процедуры - там кровь с вены брать, или "перископ" в туда вставлять, куда б не надо и т.д. - он им обычно отвечал, всегда одно и тоже: " Слава К. играет в домино, этажом ниже..." Они перегибались через перила и орали по ихнему списку: "Вячеслав К. - на процедуры...". Он вставал обычно со вздохом - чтоб им, достали который раз за день - но покорно шел и выполнял все эти безобразия. А молодой тем временем вкушал романы с сестричками и прочие радости холостого быта, пусть и госпитального.

Все. Никакой с того морали. Просто случАй такой припомнился. И почему ж кстати обязательно Вам подо все че нибудь подводить надо? Не было там больше ничего. Не видал. И не догнал он его кстати тоже. Вот об этом все больше всего и сокрушались потом.


Xaнaмидзуки
плоды просвещения 26/10/2000, 07:25

> Ответ на сообщение, которое написал Out 25/10/2000 20:54

Что же поделаешь, если медицинская тема так и лезет отовсюду, причем далеко не в самом лучшем свете. Выползла на свет еще одна история - жена вчера расказала. В семье одной русской у ребенка была аллергия на белок. Грудной ребенок, сами понимаете, какая это проблема. Семья эта регулярно, раз в две недели, ходила в больницу за лекарством - таким сладеньким сиропчиком, каждый день принимать надо. И вот случилось непонятное: получили новую порцию лекарства, а ребенок его не пьет. Плачет, упирается - и ни в какую. Поди пойми, чего это он - говорить-то не умеет еще. Может, разонравилось ему лекарство. Ну, делать нечего, принимать лекарство надо, и это лекарство ему насильно несколько дней вливали. Потом насторожились родители - что ни день, то все хуже и хуже. Попробовали - горькое какое-то, и со смутными подозрениями отправились в больницу. Ведь ни на бутылочке, ни на бумажках не написано, что это такое.

Врач говорит: "Вот, в компьютере у меня то, что нужно, так что все нормально". "Как же нормально, когда лекарство другое? Вот, попробуйте, если хотите". Пошли туда, где лекарства выдают. Там посмотрели у себя в компьютере и говорят: "Все правильно, лекарство от эпилепсии, оно и есть". "От какой же, блядь, эпилепсии?" - выдавили из себя охреневшие родители.

Вот такие дела. А виноватых нет. И у врача в компьютере то, что он прописал, и выдали им то лекарство, которое у них в компьютере было. Если кто и ошибся где - концы в воду, можно разбираться до потери сознания. Еще повезло, что обошлось.

А у знакомого японца не обошлось. Оказывается, у него так сестра умерла. Двухлетним ребенком заболела, не то чтоб серьезно, но в больницу все же положили. А вечером звонят из больницы родителям и говорят: "Извините, мы перепутали лекарство и ваш ребенок умер".

                  Наверх


Xaнaмидзуки
Страна Заходящего Солнца 27/10/2000, 10:12

> Ответ на сообщение, которое написал Yamazakura 27/10/2000 09:17

А я-то как раз не о том. Неоценимое преимущество нормального врача состоит в том, что он не только заглянет тебе в пасть и выпишет микстуру, он еще способен разъяснить, почему у тебя это и что делать (или не делать), чтобы подобное не повторилось. Нормальный врач смотрит на пациента ширше и глубжее, чем машина.

Машина же, как сказал Аут (правда, не про машину, но фраза его) способна лишь вылечить причину визита, но не болезнь.

О преимуществах нормального оборудования я не спорю. Просто наличествует связь - чем лучше оборудование, тем более врач склонен полагаться на это оборудование. И наоборот. В примере с необнаруженным колитом я как раз и подчеркивал это: больному казалось, что у него болит желудок, и врач, не напрягаясь (желудок так желудок), желудок и лечил. Не помогает одно - вот другое. Наконец, просветил в желудке все, что только можно. И, ничего там не обнаружив, сказал: "все в порядке". Выписывал, правда, какие-то лекарства (не поймешь какие, на них не написано, сам говорить отказывается - как обычно). И все обошлось без мифов о гениальных русских врачах: не нужно большого ума, чтобы сообразить, что раз в желудке ничего нет, а все равно болит, то может, болит и не желудок, а кишка.

В том-то и дело. НИКАКОГО тотального просвечивания. Все спустя рукава. И еще - принцип минимального вмешательства. Здесь вряд ли станут копать под более серьезный диагноз, если симптомы позволяют поставить легкий. А ну как обойдется? Поэтому нашему общему знакомому и не лечили гастрит. Думали, он просто съел что-нибудь. Еще любят говорить "посмотрим, что будет дальше". "Доктор, у моего ребенка сыпь" - "Ну, посмотрим, что будет дальше. Если будет ухудшение, позвоните". "Доктор, я ударился, меня тошнит, и болит голова" - "Полежите, если станет хуже - обратитесь". Удивительное нежелание напрягаться. И обычная волокита - можно придти с топором в башке, но все равно и палец о палец не ударят, пока все бумажки не будут заполнены.

Ты прав, система на гениях держаться не может. Но и без них не может. ДОЛЖНА быть определенная немалая прослойка людей, гениальных в своем деле. Думаю, в их отсутствии заключается одна из причин никудышного здравоохранения.

Исходное сообщение                   Наверх


Out
диагноз 28/10/2000, 11:24

Шляпник 27/10/2000, 19:54

>Ну, уж Вы и выступили! Все время нахождения [...]   на конфе с него пылинки сдували, регулярно сообщая, как конфа обнищает, стоит ему лишь отсюда свалить. Так что что имели - ценили, но потерявши - все равно плачете.

Редукционист Вы - Шляпник. И больше Вы никто.
ПонЯли? И это еще мягко сказано. С утра потому што.
Вот Вам и повезло. Временно. И впредь до а также по причине .

Глобальную проблему социального - и литературного тоже, разумеется - веса в любой почти тутошней дискуссии стержнегого когда то персонажа Конфы свели - вышеупомянутого Вами опять почему йто всуе, но все равно ув. [...] - по этой своей чуждой простому народу редукционистской у Вас въевшейся видимо в Бостоне логике - к совершенно частному случаю сдувания мною пылинков и оплакивания дескать если Вас послушать потом их и с им вместе об когда оно произошло отсутствия.

Так што ли, отвечайте не моргая а прямо в глаза всем тут и не ерзайте, как ... К сожалению, вынужден здесь прервать сам себя - и далее не продолжать разъяснять Вам в наиболее вообще говоря доходчивом стиле - что имел более точно ввиду. Дело в том, что рабочий комплект эталона высшей пробы такого рода фраз и идиом был ранее - как Вы видимо еще помните - запосчен суда в цикле аналогичных бесед за два сеанса вольных их пересказов, для всеобщего с ими ознакомления и методологически грамотного применения участниками в надлежащего контексту подходящих случаю дискуссий.

Однако случилось так, что весь этот комплект тут же - средь бела дня - прямо на глазах изумленной публики - был ... спизжен целиком и полностью. Ныне же используется кем-то и - не могу то пока исключить - что самим же и тем похитителем - к великому повторяю нашему сожалению - только и исключительно в чудовищно совершенно неузнаваемо искаженных версиях. Такого надругательства над поетическим словом мир -не то что конфа - еще кажется не видели. См. об этом, к примеру, выше по данной теме в специализированном цикле его постингов - "исповедальный архив ночной точки".

>А вот ежели б глаза слезы не застилали, сообщили б небость, куда ...

Если Вы сам из сибя известный тут ученый сосед предпринимателя ПЗ и прочих остальных тут бывают также c Восточного побережья программеров, ЮК скажем тоже идето там гнездится, не имеете ничего об чем сожалеть на етой конфе, то не все пока еще так. Мы тут в дискуссии с незапамятных времен которые ие - конфу - видали не в то еще как вы мОлодежь время. Потому и сдували - как не пойму почему Вы ехидно про то так говорите - с последнегу от могикан тех - то че вы там замечали, но не так.

И не хрена, если че не знаете по юности лет или наоброт невзыскательности вкуса у Вас все видют музыкально утраченного от невоздержанности к пиву, авторской песни и прочим излишествам моды бостонской там у вас как оказалось на поверку што оно видать. Погрязли если - прямо и в глаза Вас сказать, что б потом уж здесь все было оно без кривотолков - то так и скажите.

>куда ...там операторы свалили, почему ЕК один одинешенек бьется без Фаталиста за плечами.

Вот так - вы все и всегда - имею ввиду не только Вас персонально но и в целом всю вашу Камарилью Ученых Соседов - далее по тексту КУС - идеалистов, уклонистов, ревизионистов и остальных тоже к ним льнущих идеологически вредно буржуазных апологетов всемирногу потепления от надуманно холодильного газа фреона. Он же в свою очередь ведет как те утверждают - при лично между протчим с вашей и прочей от КУС молчаливой того поддержке и классовой солидарности - к проникновения порочных молекул с некондиционного какие только и бывают в третьем мире морозильников скрозь затем разные тому посвященные Ассамблеи ООН, не говоря уж и про ОБСЕ, в Антарктиду и далее везде.

За исключением конечно традионно народной тут музыки трио бандуристов - или как их там - ну да, не так совсем - все с Вами перепутал вконец, достали Вы меня сегодня Шляпник -- битумистов - У2 и VV с Карелом. Вам, кстати - с ПЗ и ЮК - не чета. Их на фреоне не разведешь. Крепкие мужики. От сохи потому што. Пешком в Питер пришли, а не в Бостон на лисапеде бизнес классом как некоторые тут не будем показывать пальцем.

Помолчали б потмоу што если так.
Теперь несколько слов по существу Вашего беспредметного как всегда вопроса.

Здесь или тут - подчеркнтите по вкусу - Вы пусть и случайно, но попали в струю. Верно - иначе говоря - почему то заметили. Мне не жалко. Если довелось Вам так уж - везет же иногда людЯм - попасть в точку, то почему б то и не признать - в конце то концов. Хоть как Вы были Шляпник, там им и останетесь. Этот ничего для Вас не изменит. В корне и бесповоротно.

Так вот - запишите дату и время - Вы правы, Шляпник, все именно так. Записали? Идем дальше. В чем именно Вы незаслуженно оказались правы? В поголовье женщинов. Тут как раз Вы и угадали. Может это Вам господин Гост подсказал - или кто еще - но все именно так. Не растет оно у нас тут. То самое поголовье - Вами помянутое - с Гостом или нет, это уже не так важно. Словом, все прекрасные дамы разбредаются отсудова кто куда. Это стало мрачной традицией. К сожалению. Но Вам этого не понять. С Гостом то и особенно. Но их - дамов - нет.

Вот и Оператор госпожа тоже кудай то никого не спросясь тихонько так на ципочках видать собралась по тихому и ушла. А Вы с Гостом только спохватились. А женщинов тут нет уже давно, к Вашему сведению. Так если очухались то берегите хошь новеньких и глаз с них не спускайте. Пусть эти библиотекарши хочь тут немного посидят.

А то пока смотрю акромя известного ловеласу по кличке Старовер и мгу-шного ученого эксперта - по этим делам - незлого никто всерьез той проблемой здесь не озабочен. Потом опять спрашивать будите - куда делись, да куда делись? За рукав надо держать - тогда и вопросов не будет. За талию конечно лучше, но это уже по ситуации. Поняли на старость лет хоть как ухаживать то нада?

Так ладно с эти все кажись, если хоть че успели собразить. Тогда пойдем дальше по Вашему вопроснику. А воопче должен заметить, что задолбали Вы миня седни.

Дальше по списку Вы поминаете все также опять всуе про господина ув. ЕК. Но уж эт полагаю Вы - на этот раз хоть сознайтесь сами, ну что Вам стоит - для рифмы заложили в тот куплет. Не иначе от VV полагаю привычку взяли - жертвовать если надо смыслом фразы в угоду музЫке ейной. На месте он - ув. ЕК - слава за то понятно и ему самому да всем его кругом, от кого то зависит. И пердически тут выступает. Ну а если кто в упор тут че иль кого вдруг не видит - то это тогда к окулисту.

Придумали тоже - видЕние ли у каКОго с неба вдруг суда по случАю упавшего rom вступит, прИведения ли потом на него же но только ночные и с точкой - на метле или без ее, но все из того же углу - иные кому что когда пригрезютси - наконец вот и Вы лично в упор нЕвидения кого если то тоже - все в одну кучу валить. Рагребет дескать, если уж рентген - тащи суда кантуй до верху. Так что ли вы все тут теперь стал быть рассуждаете, Шляпник?

Э нет, господа - так не пойдет - совсем ножки свесили.

Вот оне перед Вами - дорогой и многажды обчеством здесь выско ценимый Шляпник он же гаспадин - ув. самолично ЕК. Он сам - говорю Вам то уверено и не сумлевайтесь - - с удовольствием ответит на все его и коло его персонажей Вас интересующих вопросы. Вперед так что и бегом к ему! У него кстати как раз сей час покамест по расписанию видал часы приему по етим ровно шляпникОвым вопросам. Желаю вам господа взаимногу от тогу общения кайфу.

Без посредников попытайтесь господа хошь разочек пообщаться тоже. У некоторых говорят что иногда несмотря но все равно получаетси.

>Крынка опять же где, и что это означает.

Опять за рыбу гроши. Да што ето вы седни? С ней то как раз всегда и все в порядке. Вниманием она нас никогда не оставляет. Постоянно передает приветы через разных с оказиями суда голубков. Последний если то эт от Крошечки-Ховрошечки исполнялся бальный - на эту самую ровно Вами затронутую тему - танец вокруг господина ГП по обыкновению. Не так и совсем давно кстати. Просто Вы то сами на удивление невнимательны и к дамам тоже видать последнее время стали. Может это авитаминоз? Слышал у Вас там под Бостоном опять неурожай клубники и какавы с малиной говорят выдался...

Более того, постоянно смотрите в текст постинга и вращаете глубокомысленно при том голубыми глазками: луп-луп, ето че ето, и почему оно тут вдруг? Кто скажите откровенно ранец Вам последнйи раз укладывал, когда в школу пошли? Не было разе Вам наказов быть внимательным на уроках - ну а чистописания когда если, то и всех тем более особенно ...

>Работы - много, а вы все про [...]. У него очко же железное, чего за него бояться?

Понимаю что Вы человек занятой, Шляпник, да и вообще - кого #бет чужое горе - как то и положено ж оно рассуждать в мире чистогана и желтого дьявола, куда встряли видать что с перепою однажды не подумав или так по недосмотру старших по званию а может и родственников. Ну что Вам на то сказать. Оно конечно - тут Вы опять же в унисон с другим хором тоже поете: Отряд не заметил ... Но и не прав Вы здесь, если конечно глубоко задуматься то г-н уважаемый всемерно хоть и Шляпник.

Только этого Вам пока не понять.
Это Вам не, а - тут думать нада.
=================

Сурово словом это Вы седни - отдать Вам - ко мне приступили со списком наличногу состава отсутствующего и наличного. И тем ни менее похоже что все - или уж почти что - разъяснил Вам - пусть и со второгу только заходу, разлюбезный Вы наш Шляпник, об из тех множества и зараз Ваших ко мне научно практически а частично и умственных тоже запросах. Пишите. Остаюсь навсегда Ваш.

                 Наверх



Kapeл_
диагноз 28/10/2000, 12:11

> Ответ на сообщение, которое написал Out 28/10/2000 11:24

>>Но их - дамов - нет.

А что им тут делать? Тут все про политику, философию, прочие "мужские" материи. Дама может стерпеть подобные разговоры - и даже участвовать в них - ради произносящих умные речи джентльменов.
Но только не ради виртуальных. Нет, дамы - реалистки, и им нужны материальные джентльмены. А если идеи - то дамские, более уютные и домашние, каковых здесь не наблюдается.

Опрератор обреталась тут по служебным обязанностям; остальные - залетали случайно и тут же улетали.
Была еще, правда, благоразумная Cат, но у нее просто склад ума мужскоподобный - случается такое.

Так что, боюсь, нашы шансы на женское общество невелики.


              Наверх




Out
диагноз 28/10/2000, 15:11

> Ответ на сообщение, которое написал Cпиpин Aю Ив ю 28/10/2000 12:59

> чтоже Увожаемый Оуt это вы всех бондуристов разо брали потрое ,по шестому разу, -а, чево было запощено про мой сон неответили? [ 25/10/2000, 12:12) обижаете Ал ю Иваныча

Но согласитесь и Вы, глубокоуважаемый Cпиpин Aю Ив ю, что и вопрос Ваш тоже оказался несопоставимо труднее. Ведь г-н Шляпник лишь переспросил меня о более подробном ему и детальном ответе по интересующиму его особо почему то списку отдельных персонажей конфы.

Поскольку Отдел Мнений закрыт на переучет шницелей - умельцы как выяснилось тайком фаршировали все-таки некоторые из наиболее аппетитных среди туда запосченны цитат - то приходится все делать пока самому. Да и рентген тоже стал сбоить. Словом сплошные технически трудности переходногу периода от и туда, а также но взад обратно.

И в это самый момент приходит Ваш - как всегда глубоко философский а в чем то и музыкально поетический тоже - постинг навеянный уже, как я то понимаю, не только голливудскими сюжетами, которыми Вы его открыли, но последними занонодательными актами Конгресса США. Тут ведь сами понимаете любые неточности в ответе могут иметь и совсем уж иной резонанс.

Сравните с моим к примеру принципиальным расхождением с коллегой Карелом - см. 28/10/2000, 12:11 - об истинных причинах злостного уклонения дам от регулярного посещения нашей с Вами конфы. Согласитесь что даже если мы с им тут и виртуально потасовку даже за тех дам - или ихние тем более причины чаще интимные - полемическую учиним, то кому по большому счету это со стороны может быть так уж чтобы особенно болезненно важно или наоброт крайне желательно? Нет таких. Или очень мало. Ну может быть два-три дежурных доброжелателя - не более.

А у Вас то масштаб вопроса иной:

>МОст такой большой уних в Колефорнии через море и вот я понему иду и со мной ув. Аuт с кружкой пива.

Навел справки, атласы ворошил, народ распрашивал - все сходится на то, что это Вы не иначе про Golden Gate те сновидения свещами углядели. Поэтому мне пришлось тут же бегти в полицию - с работы отпрашиваться для того это само по себе, сказал что вызвали гланды удалять к частно практикующему соседу проктологу - и задать им там вопрос о возможности гулять с приятелем по тому мосту с пивом в зубах, а не в банке.

Предварительное впечатление - не порадовала их такая идея. Тут же потому что они пригласили вежливо так миня в соседний кабинет с плотно прикрывающейся герметиком дверью и предложили - еще более вежливо но непреклонно - выполнить для того пустяковые грят процедуры.

Отправили на фото- и магнито- считыватель мое водительское удостоверение, сравнили по картотеке беглых каторжников из списка наиболее которые там у их wanted отпечатки всех десяти пальцев и только потом смягчились и послали съездить на background check. Понятно что и drug test заодно велели тоже пописать, но слава создателю уж эта амбулатория было недалеко.

После того рекомендовали принести списки родственников моего landlord, чтобы выяснить что подвигло его на этот гражданский подвиг - сдать мне квартиру. Версий было две - не известные науке врожденные психические отклонения или генетически заложенные в ем там же человеколюбие с уклоном в паталогическую страсть к бессмысленным опасностям.

Пока в любом случае вопрос с пивом на том мосту - для меня во всяком случае - остается открытым. Запретить чую не могут - статьи нет - но и разрешить на себя такое не повесят. Словом забросили все свои прежде неусыпные расследования и решают что им с нами - сон в руку если - то делать надо будет. Думаю что остановят движени по мосту на пару часов под видом его ремонта пока м ы свами то пиво не выдуем на берегу.

Пока гляжу на их ближе к такой версии склоняются.

Если тормознутые на мосту водителя нас с вами тогда же и не линчуют сразу - их там тыщ под сто, а то может двести набежит - зависит когда по времени суток встанем - пейзаж увидим, закачаешься Ал ю Иваныч. Как во сне - точно.

>А в низу долина Селиконовая вся покрытая сараями для работы людей научново труда Ая думаю себе :возмут они меня навахту под рабатывать или нет -сараев-то до хрена Да наврядли )думаю) и ненадо, я ксвоему горячему цеху привыкший

Вот этот то вопрос как раз и оказался много сложнее того пива у моста с grug test к ему как положено и в придачу. Дело в том что "ни на что не намекаю, только песенку пою"-забыл какой бард(С), но к сну Вашему приурочили оне - почти что день в день - решение об удвоении общего числа рабочих виз. Сделано то было под давлением всесокрушающим лобби от именно тех компаний - "сараев-то до хрена" - в которых оне сидят со сновидения вышепомянутого.

Так что все покамест сходится. Ровно так как Вы все то и прописали и вшколе проходили "какныне собирает свои вещи олег" . Ну не только Олег понятно - там и всякие имена среди сотрудников будущих в те списки как раз впихивают. Все таки прыжок численности приглашаемых на работу уж слишком состоялся заметным, чтобы не быть даже внешне примечательным - от уровня в где-то по порядку 100 тысяч единиц голов до ранга 200 в год решили клапан впускной враз приоткрыть.

Вот покамест че успел собразить или узнать по сну Вашему, ув.Cпиpин Aю Ив ю Дайте знать если че пропустил может иль каие иные там толкования могут оказаться. Давно потмоу что с такого рода оккультно-параинтеллектуальным сервисом так плотно не сталкивался.

Вполне так что мог че не понять. Надеюсь раз так только на Ваше снисходительное понимание моих в том ограниченных покамест в их толковании все еще возможностев. Ваш и со вниманием.

                  Наверх



Out
История в сослагательном уклонении. 28/10/2000, 16:56

> Ответ на сообщение, которое написал U2 28/10/2000 16:15

Все понимаю обычно, У2 дорогой, про че Вы говорите - за пределами жанровых тем "трио бандуристов" разумеется - а вот вообразить себe как Вы в натуре Духа разглядываете, фантазии не хватает. Ну сознайтесь - пока никого нет - он в маске был?

Самый же скрытный из всех покамест участников конфы долговременных. То его в физику клонит, то юриспруденцию утрамбовывает, а то и вовсе цитаты потрясные сам из сибе вытрясает. И хоть бы тебе хрен по деревне че про сибе раз сказал. Весь в дыму и мыслях и всегда точно ж и взвешенных да и кратких - предмет моей первой по списку к ему зависти белой - как для переизданий вперемежку с Хайямом че удумал иной раз смотришь поди.

Так что давайте скорее - раздевайте его по быстрому тут на людях нагишом в отместку за столько скрытности в ем какая ранее водилась. Не хрена измываться стока лет над любопытной публикой. Извел. В конец и до крайностев. Вот.

Про СОМ все насколько то может быть в конфе поянтно. Да и в Виварий полагаю скоро взойдет. Так што тут никаких крайностей нет смыслу над им по командировке той к Вам учинять. Все идет самоходом как тому здесь и положено быть.

А вот конспиративно упертого в вечный туман неясногу образа Духа пора давно вывести было к свету поближе. Хорош. Побаловал чуток и буде. Понемножку. Выходи строиться. Подворотничок то он там у Вас хошь в отеле подщил - иль так и не успел к побудке - вот что кроме всего как раз более иных деталей про его б надо также и еще узнать.

Словом не томите У2 начинайте свою так разрекламированную тут мемуарную повесть: "Мои встречи с Духом в присутствии СОМ". Ждем. Ваш ход. Время пошло...

                Наверх





  The Novels of Confa: "Out said ..."   Chapter # 130        Top  Out is a nickname of Gregory Gromov

               Copyright © 1998 - 2012 Gregory Gromov