[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36] [Part 37] [Part 38] [Part 39] [Part 40] [Part 41] [Part 42] [Part 43] [Part 44] [Part 45] [Part 46] [Part 47] [Part 48] [Part 49] [Part 50] [Part 51] [Part 52] [Part 53] [Part 54] [Part 55] [Part 56] [Part 57] [Part 58] [Part 59] [Part 60] [Part 61]

Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-02-24 15:13:00 (link)
Американские выборы 2008 - все покамест остается в стране по-прежнему,
как это было и месяц назад.

Если бы выборы прошли на этой неделе, то Джон МакКейн бы победил Хиллари Клинтон, тогда как Барак Хусейн Обама бы заведомо выиграл (так это во всяком случае представляется по итогам текущих опросов общественного мнения страны) эти выборы у МакКейна:


John
McCain (R) vs. Hillary Clinton (D)
Poll Date Sample McCain (R) Clinton (D) Spread
RCP Average 02/07 to 02/20 - 47.5% 43.2% McCain
+4.3%
FOX
News
02/19 - 02/20 900 RV 47% 44% McCain +3%
Hotline/FD 02/14 - 02/17 803 RV 48% 40% McCain +8%
Reuters/Zogby 02/13 - 02/16 928 LV 50% 38% McCain +12%
USA
Today/Gallup
02/08 - 02/10 706 LV 49% 48% McCain +1%
AP-Ipsos 02/07 - 02/10 1,029 A 45% 46% Clinton
+1%
Rasmussen
(Fri)
4 Day Tracking 1700 LV 46% 43% McCain +3%
 





John
McCain (R) vs. Barack Obama (D)
Poll Date Sample McCain (R) Obama (D) Spread
RCP Average 02/07 to 02/20 - 42.5% 47.3% Obama
+4.8%
FOX
News
02/19 - 02/20 900 RV 43% 47% Obama +4%
Hotline/FD 02/14 - 02/17 803 RV 40% 48% Obama +8%
Reuters/Zogby 02/13 - 02/16 928 LV 40% 47% Obama +7%
USA
Today/Gallup
02/08 - 02/10 706 LV 46% 50% Obama +4%
AP-Ipsos 02/07 - 02/10 1,029 A 42% 48% Obama +6%
Rasmussen
(Fri)
4 Day Tracking 1700 LV 44% 44% Tie
 



Полагаю однако, что эти данные поллов не говорят в данном случае и просто ничего. Иногда они бывают информативны, но не в данном случае. Поясню ниже почему так.

Дело в том, что из трех вышепомянутых фигур избиратели толком "знают" - наслышаны о некоторых подробностях - только Хиллари. Как МакКейн так и особенно Обама еще совсем "свеженькие" мишени для войны сопоставимого масштаба орудий черного пиара.

По МакКейну только что первый пристрелочный выстрел только-только еще был с делан NYTimes и то столько переполоху возникло. Обама же и вовсе покамест весь в белом ходит как тот самый Неуловимый Джо, который (покамест он топит Хиллари) никому с республиканской стороны окопов не нужен...

Самое представление только еще обещает состояться после того как выяснится кто станет кандидатом от демпартии. Вот только тогда - с этого момента - начнутся реальные боевые действия меж партиями в борьбе за Белый дом. Через иесяц-второй такого рода пальбы по кандидатам обеих сторон - конгда они уже оба будут в разодранных (когда то белых) - мундирах неопределенного букета цветов и ароматов, только и приобретут хоть какой-то смысл итоги текущих опросов общественного мнения о том какому из кандидатов покамести верят больше американцы.

И то все еще особой прогностически ценности они иметь не будут потому что главные удары обычно наносят поближе к выборамю. Словом вышепривдеенные итоги опросов говорят только о сотстоянии натроя избирателей нынче и никак ни о чем - в том числде и о том что случится с этим настоениями через месяц не говоря уже в ноябре рассказать не могут.

Нынче же все так. Обама - весь в белом и с обаятельной улыбкой - ломит Хиллари и представляется многи что и с МакКейном бы управился тоже...

В том числе и по тому ситуация вышеописанная наблюдается что против МакКейна все еще высказываются многие консерваторы, хоть и не столь уж громко как совсем недавно. Изменения - консолидационного направления - в республимканской партии меж тем происходят и ве5сьма заметные.

Главный до сих пор критик МакКейна и при том влиятельнейший в радиоэфире консервативный обозреватель Раш Лимбо выступил решительно в защиту МакКейна когда по нему нанесла первый удар NYTimes. И не он один при чем из числа крайних консерваторов так реагировали на атаку левых по МакКейну.

Словом ситуация в развитии и поллы общественного мнения по текущему состоянию гонки 2008 видимо в ближайшем будущем начнут устаревать уже ... в процессе их статобработки.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-02-24 16:59:00 (link)
"Church of Obama" в контексте религиозного культа "Progressive America"


ProgrAmer Thus, in post-Judeo-Christian America, the sports club is the new church.
Global warming is the new religion.

Vegetarianism is the new sacrament.

Hooking up, the new prayer.

Talk therapy, the new witnessing.

Tattooing and piercing, the new sacred symbols and rituals.

And apparently, Barack Obama is the new messiah.



Here's how a 20-year-old woman in Seattle described that Obama feeling:

    "When he [Obama] was talking about hope ["Yes, you can!"], it actually almost made me cry. Like it really made sense, like, for the first, like, whoa ... "

This New Age glossolalia may be more sonorous than the guttural emanations from the revival tent, but the emotion is the same.

It's all religion by any other name.

Whatever the Church of Obama promises, we should not mistake this movement for a renaissance of reason. It is more like, well, like whoa.

'The Ecstacy of Barack' By Kathleen Parker, February 22, 2008
Kathleen Parker is a syndicated columnist with the Washington Post Writers Group.


Обратите еще раз внимание кто это пишет - кто автор - a syndicated columnist with the Washington Post Writers Group.

Чтобы это значило - any ideas? Журналисты теперь уже и леволиберальной "Вашингтон Пост" - да и не только этой газеты а многие в том числе и в традиционно цитаделях либеральных СМИ - кажется начинают понимать куда они в итоге попали.

Протрезвеют по итогам разглядывания первых еще только внешне наблюдаемых эффектов формирования религиозного культа "Церкви Обамы" со всеми его аттрибутами как общего итога всех усилимй левых СМИ последних десятилетий или ... это увы лишь так - редкая минута ремиссии с просветлением на минуту другую давно уже необратимо помутненного левизной сознания?




[info]aka_human
2008-02-25 06:22 am UTC (link)
Я стишок по случаю сочинил. К качеству прошу не придираться, у меня способности к тихосложению практически отсутствуют.

Обама-мама

Мы ждали мессию, устали от Буша,
тепло нам грозит, уменьшается суша.
Арабам помочь, ну и Африке тоже
и вылечить всех помоги нам, о боже!
Евреям не верим и капиталу,
всем выдать по пайке и без обману.
Откроем границы, иди кто захочет,
все войны закончим, свобода короче!
Сидим озирая родные края:
Обама, Обама, Обама моя.


[info]abcdefgh
2008-02-25 08:06 am UTC (link) (Parent)
Очень даже точно отражает не только реалии дня нонешнего но и главное что общую тендецию обсуждаемого явления. Спасибо.


[info]guyz30
2008-02-25 11:13 am UTC (link)
Могу только посочуствовать. У нас тоже к сожалению появилась новая религия - "Религия Левых" и Бог у нас (как всегда что абстрактное) - Individual Moralism

У них даже своя библия есть, прогрессивная
[info]slaffka_s
2008-02-25 03:27 pm UTC (link)


[info]t_igor
2008-02-27 01:30 pm UTC (link)
Клацая пультом попал вчера, случайно, по одному малобюджетному киевскому каналу, на шоу Опры Винфри с Бараком Обамой, запись 2006 года.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-02-27 08:35:00 (link)
privacy VS. eCommerce : "прорывное решение" PayPal закрывает проблему?
Неуклонный рост масштабов электронной торговли (eCommerce) соответственно же и постоянно - год от году - увеличивает число людей в мире подвергающих риску сделать общедоступными частную о них информацию, то есть подвергают риску их это самое "privacy".

Теневые последствия такого риска широко известны. В лучшем случае утрата "privacy" означает растущий натиск самого разного типа спамеров по email и в почтовый ящик, ночные звонки по телефону с предложением что-то немедленно купить или хотя бы уж поучаствовать в гарантированно "высокодоходном бизнесе". В тяжелом случае это Identity Theft - использование частной информации о пользователях тех или иных онлайновых услуг для того чтобы затем начать грабить их...

Исторически одно из первых решений для защиты пользователей совершающих онлайновые покупки было предложено основателями PayPal и по сю пору кажется остается в числе наиболее эффективных. Дело в том, что пользователь системы электронных расчетов РауPal вообще не оставляет продавцу товара (или поставшику услуг) и вовосе никакой по сути информации о себе, кроме имени и ... адреса своей электронной почты. That's it.

Это главное преимущество системы расчетов через PayPal и обеспечило быстрый рост масштабов онлайновой торговли таким - с закрытым для продавца доступом к данным о его покупателе - образом.

Однако ровно это же обстоятельство до сих пор заметным образом ограничивало и потенциально достижимые масштабы роста приложений PayPal. Причина такого противоречия была очевидна. Многие продавцы товаров и услуг не включади расчеты через PayPal в число доступных их покупателям опций, так как главным для большей части из них почти в любой покупке являются как раз данные о покупателе а вовсе не только деньги за покупку.

Customer acquisition costs (цена "завлечения" покупателя) часто оказывается сопоставима а то и превышает саму по себе цену первой покупки пользователем у данного продавца. Слишком много оказывается что надо вложить в усилия по маркетингу, чтобы завлечь пользователя в электронный магазин и еще более в то чтобы заставить его сделать там покупку. Единичная покупка далеко не окупает всех этих усилий и связанных с тем затрат.

Только детальная информация о покупателе - включая подробности частного про него характера - которую тем или иным путем забредший в электронынй магазин покупатель оставляет, оформляя покупку, позволит продавцу далее уже с много большей эффективностью прицельно "доставать" однажды сделавшего покупку человека своими к нему разнопланово иными уже коммерчески предложениями.

Меж тем покупка совершаемая пользователем PayPal не дает продавцу по сути ничего кроме ... денег по номинальной цене за эту покупку или, иными словами, никоим образом не снижает сustomer acquisition costs. Не удивительно что в этих условиях заметная часть электронных магазинов воздерживались от включения PayPal в число допустимых ими расчетов за товар или услуги.

То есть, имеет место органически присущее обсуждаемому типу бизнеса противоречие "privacy VS. eCommerce", которое многие на Вебе предприниматели предпочитали просто игнорировать, лишая своих пользователй возможности выбора: хочешь с нами иметь дело - купить наш товар - выкладывай номер кредитной карточки, домашний адрес, телефон, ... и т.д. Не хочешь - дело хозяйской - никого не неволим, ... "гуляй Вася".

На днях рукводители PayPal приняли по вышеизложенному поводу серьезное - трудно сказать наперед в какой степени ответственное - решение, похоже что чреватое в скором будущем непростыми об том дискуссиями (не исколючено что и судебного характера тоже).

PayPal разаслал своим пользователям предложения скачать в свои компьютеры Plug-in предназначенный для того чтобы ... обманывать те электронные магазины, которые отказываются что-либо продавать через систему расчетов PayPal.

Тот кто скачает к себе в комп вышепомянутый Plug-in будет автоматически - простым нажатием кнопки в своем браузере - подсовывать магазину, требующему от него детальных о себе сведений, номер специальной кредитной карточки ... компании PayPal ... и при том всякий раз новый, который для того ии генерируется.

В какой-то степени этот метод защиты пользователей PayPal от самого массового типа Identity Theft - похищения номеров кредитных карточек - путем постоянной смены номера карточки напоминает много более ранний метод защиты пользователей Веба (Web surfing people) от атак со стороны тех, кто почему-либо заинтерсовался их IP. Тогда был создан механизм автоматически меняющий айпи с наперед заданным темпом Web surfing.

Иными словами, предложенной PayPal решение снижает риск покупки у недостаточно известного своей надежностью в обращении с номерами кредитных карточек электронного магазина практически к нулю.

Однако при том пользователь все еще оставляет в магазине свои координаты для доставки купленного товара. Повидимому следующим шагом будет "заскринивание" и этих данных тоже (с последующей переадресовкой).

К примеру наверное многие помнят что сначала при регистрации доменного имени компания регистратор в установленном порядке обязана была публдиковать в том числе и физический адрес своего клиента зарегистировавшего данный домен. Нынче же практически все регистраторы оставляют эти данные в своих архивах а публикуют вместо того свой адрес с последующей переадресовкой корреспондении.

Так что скоро по-видимому PауPal тоже начнет генерировать не только номера карточек но и адреса свои, а не реального пользователя услугами магазина с последующей ему переадресовкой.

Первым - из числа непосредственно наблюдаемых эффектов вышеписанного решения PayPal - окажется соответственно же и быстрый рост customer acquisition costs для систем электронной торговли, принудительно лишаемых вышеописакнным "техническим" решением PayPal данных о своих customers.

Таким образом поэтапно ломается бизнес-модель многих из таких онлайновых магазинов. Как полагаете, уважаемые читатели, они поступят?

Правильно. Именно так, как вы и подумали. Закажут вам - дорогие программеры, хакеры и им сочуствующие вундеркинды профильных вузов - встречное решение, технически укрепляющее двери электронных магазинов от "Plug-in-фомки" изобретенной умельцами PayPal.

Как провидчески заметил об этом - полвека уж поди будет как тому назад - великий бард страны советской: "за ракетами анти-ракеты, анти-анти-ракеты неслись" (с)

PayPal пот сути объявил войну всем тем системам электронной торговли, чья бизнес модель не позволяла им работать с пэйпаловскими пользователями.

Объявлено решение взламывать все такого рода ранее недоступные для расчетов PayPal магазины, чтобы "силовым образом" вводить туда липовую информацию о "карточке" пользователях, который меж тем как был так и остается пользователем PayPal.

Любопытно - кроме много чего конечно же еще - будет поглядеть в какой степени глубоко-эшелонированную оборону такого решения подготовили в legal team пайпаловском...



[info]igorilla
2008-02-27 07:50 pm UTC (link)
У меня такое ощущение, что это уже как бы не с месяц, а то и больше действует - впрочем, возможно я что-то путаю


[info]abcdefgh
2008-02-27 09:22 pm UTC (link) (Parent)
Разного рода бета-версии такого рода систем испытывались на разных группах пользователей давно. В эти дни они делают попытку начать массовую рассылку приглашений получить такой plug-in для регулярного пользования.

Все равно покамест еще идут - много сообшений о том поступает - "серые месседжи" об ошибках работы с OS, но это уже все-таки теперь официально объявленная стадия "отладки на рабочей версии". Ни один месяц а то и год еще видимо будут такого рода "баги" вычишать.


[info]iz_tumana
2008-02-29 01:06 am UTC (link)
Я специально сегодня попробовала (вспомнив вас :) заплатить пейпалом в магазине, где я раньше ничего не покупала вместо того, чтобы регистрироваться.
Не тут то было, они тут же высветили мой адрес, имя и прислали welcome email со всеми данными, даже автоматом создали мне у них account. Так что не уверена есть ли разница. Обьясните пожалуйста.


[info]abcdefgh
2008-02-29 03:53 am UTC (link) (Parent)
Выше в сообщении отмечал, что PayPal делает в эти дни всего лишь первый шаг к тому уровню "закрытости" сведений о покупателях интернет магазинов, который PayPal до сих пор давал участникам денежных переводов, пользующихся его услугами.

Все что достаточно было знать друг о друге пользователям PayPal - чтобы переводить от одного к другому деньги - это имя и email. Однако, чтобы заплатить в онлановом магазине, который разрешает оплачивать покупки через PayPal уже необходимо было кроме того указать конечно же и адрес куда доставляется оплаченная покупка.

Так вот как закрыть от продавца физический адрес, по которому доставляться будет проданный пользователю PayPal товар (каким именно путем будет осуществляться переадресация) - окажется следующим этапом развития вышеописанного сервиса, который этап нынче находится в стадии покамест еще обсуждения. Некоторые того обсуждения тезисы - про и контра - приведены выше.

Первый шаг меж тем был сделан к тому чтобы позволить пользователям PayPal по сути полностью снять риск платежей в онлайне кредитной карточкой.

Если раньше у пользователя только иногда был выбор - заплатить практически совершенно безопасно через PayPal или расписывать в онлайне все детали своей кредитной карточки - потому что далеко не все в онлайне принимали оплату по PayPal, то теперь PayPal при необходимости прикидывается "кредитной карточкой" и таким образом решает по крайне мере две задачи:

    - резко расширяет границы приложений своего сервиса, фактически уравнивая его границы с сервисом "master card";

    - предоставляет возможность своим пользователям делать теперь уже по сути везде в онлайне покупки с тем же уровнем безопасности транзакций, на который до того его пользователи могли расчитывать только там где продавец допускал прямые расчеты через PayPal.

Разумеется, как и почти все разработчики, создатели вышеописанного сервиса PayPal не устояли от соблазна напихать туда полно "сопутствующих удобств" некоторые из которых Вы отметили.

Попытка этого plug-in автоматически заполнять все поля форм заказа, которые он принимает за ему знакомые, вызывает много нареканий первых его пользователей и скорее всего в следующей версии много чего из нынешнего букета исчезнет.

Резюмируя сказанное, отметим что в сухом остатке всех ныне разворачивающихся дискуссий об том plug-in остается тот безусловно позитивный для пользователей PayPal факт, что они получили возможность сохранять подробности описания своего "кошелька" (кредитной карточки) вдали от любознательных глаз даже в таком магазине, где ранее не принимали PayPal и они могли расчитываться только кредитными карточками.

Покамест только этот шаг был сделан - все остальное в стадии поэтапно все более предметного обсуждения остается.

PS.
[info]abcdefgh
2008-02-29 06:46 am UTC (link) (Parent)
Single-use cards. You generate a MasterCard debit card number for a single purchase. Once the purchase is complete, the card is closed and can’t be used again by anyone.

(c) PayPal: "Using the plug-in features".


[info]iz_tumana
2008-02-29 07:52 am UTC (link) (Parent)
Спасибо, а то я вроде как работала с marketing analytics, а таких тонкостей Paypal не знала. Вот и стало интересно, что теперь будет.


[info]abcdefgh
2008-02-29 06:11 pm UTC (link) (Parent)
Вам спасибо за интерес к сообщению.

Мне самому вся эта затея PayPal показалось настолько любопытной что тоже не устоял от соблазна и после недолгих колебаний установил себе тот плагин (чего обычно не делаю - традиционно избегаю всякого рода новомодных софтов) только для того чтобы поставить на себе "острый эксперимент" - пойти на Веб и совершить покупку там где заведомо знаю что не берут PayPal.

Посмотреть просто захотелось как с помощь "на лету" к тому (только для этой покупки) генерируемой кредитной карточкой этот самый PayPal взламывает оборону против него возведенную.

Был не скрою впечатлен тем, как они описанный выше фокус мне продемонстрировали.

Кроме прочего ведь что характерно - намеренно придают зрелищный характер этой операции: показывают некий к тому специально запускаемый мультик с крутящимися цифрами из которых якобы формируют на глазах пользователя новый - только для этой покупки на один раз созданный - номер кредитной карточки.

Словом "большой коллектив творческих работников"(c) там видать, что темой этой нынче занят. Поглядим что дальше будет - чего еще в этом направлении они вскорости наизобретают :)


[info]stas
2008-03-09 05:35 am UTC (link)
Адрес можно и сейчас получить, скажем, в UPS без проблем в виде почтового ящика с реальным (но, конечно, не residential, a commercial, думаю) адресом. У пейпала, буде он решит этим заняться, могут возникнуть нехилые проблемы с логистикой. Уж скорее такая служба виртуальных адресов к лицу тому же UPS.

А координаты, по опыту, покупаются в основном в банках и в компаниях по работе с недвижимостью (последнее вообще самое аппетитное - это ж верифицированый адрес со всеми данными!). Больше всего бумажного спама я получил через компанию, владеющую апартаментами, где я живу. Это было легко отследить, т.к. их офисные клерки умудрились сделать опечатку, списывая фамилию с водительских прав.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-02-28 00:22:00 (link)
Technical - насколько уязвим компьютер в период видео-сеанса Skype?
Спрашиваю, потому что во многих организациях с которыми по работе пересекаюсь - в разных совместных проектах - админы не велят пользоваться Skype. Есть к тому у них какие-то весомо основания или общий принцип "абы чего не вышло" - просто перестраховываются?

Сомнения связаны в основном с тем, что Skype уже давно куплен eBay и потому слишком уж зияющих дыр там вроде быть не должно...
___

Update: Признателен уважаемым читателям, кто откликнулся на вышеприведенный про Skype вопрос и сообщил в комментах свое об том мнение. Спасибо.



[info]avryabov
2008-02-28 08:46 am UTC (link)
AFIAK, Skype использует своих клиентов как сервера для других своих клиентов.
т.е. если у вас реальный IP и нестрогий файрвол, то через вас могут соединяться два клиента оба сидящие за NAT, или за строгим файрволом.
В результате - лишний трафик.
Но это на уровне агенства ОБС.

в яндекс.
[info]dikem
2008-02-28 09:31 am UTC (link)
http://www.3dnews.ru/software-news/obnaruzhena_uyazvimost_v_skype/
Skype использует компонент Internet Explorer для визуализации HTML, причем, запускает его с самым низким уровнем безопасности.
Потенциально это дает недоброжелателю возможность выполнять чтение/запись файлов на жесткий диск и запускать исполняемые файлы. Aviv Raff, один из исследователей, сообщивших об ошибке, продемонстрировал, как ее можно использовать в действии. Он выложил видео, в котором показал, как используя эту ошибку, можно запустить стандартный «Калькулятор».

Технически запрет обоснован, практически не совсем понятен, уязвимость редкая, долбать через нее вряд ли станут.


[info]krotty
2008-02-28 09:52 am UTC (link)
не велят по причине что следить намного сложнее (протокол шифрованный) и все что админ (вахтер) может, так это перекрыть краник (и то не всегда ;).


[info]yba
2008-02-28 10:01 am UTC (link)
Особых оснований нет, но любая программа подобного рода всегда потенциальная дырка, потому админы и стараются не допустить


[info]michail_tz
2008-02-28 12:06 pm UTC (link)
Тут есть, с моей кочки зрения, два подводных камня.
Первый из них вообще говоря не очень связан с дырами, а скорее связан с корпоративной (т.е. в данном смысле слова присущей целевой компании) моделью администрирования, которая может не только запрещать мессенджеры класса ICQ, собственно Scype и другие средства онлайн-общения, но и блокировать сотрудникам доступ к Сети, за исключением заранее оговоренных сайтов, необходимых для работы. Смысл в этом один: на работе нужно работать, а не сидеть в аське, скайпе, чатах, форумах и прочих ЖЖ. С моей анархической кочки зрения, смысла в таких запретах негусто, но начальники, которые считают, что мысли по работе приходят только на рабочем месте, а не в курилке, скажем, еще не повымерли, к моему вящему удивлению (впрочем, это уже совсем выходит за рамки темы Scype, хотя само по себе может быть достаточно интересно к обсуждению).

Второй же камень несколько интереснее первого. Могу предложить вот эту статейку из журнала "Хакер": сам собой журнал выглядит весьма себе не весьма, очевидно из-за своеобразно выбранной целевой аудитории - но материалы публикует довольно забавные и небесполезные. Хотя, не будучи программистом, оценить достоверность статьи я не в состоянии.
Итак, статья: http://www.xakep.ru/magazine/xa/100/064/1.asp
Исполняемый файл Skype-клиента представляет собой настоящий шедевр хакерского искусства, вобравший в себя множество интересных и достаточно могучих защитных механизмов. Для противодействия им требуются не только мощные инструментальные средства (отладчики, дизассемблеры, дамперы и т.д.) и знания/навыки, но еще и куча свободного времени.
Двоичный файл полностью зашифрован и динамически расшифровывается по мере загрузки в память. Причем сброс дампа невозможен, точнее, затруднен тем обстоятельством, что стартовый код после выполнения очищается, в результате чего мы получаем exe, который не запускается. Оригинальная таблица импорта не содержит ничего интересного, и API-функции подключаются уже в процессе распаковки. Проверка целостности кода выполняется из разных мест в случайном порядке (преимущественно при входящих звонках), поэтому поиск защитных процедур представляет собой весьма нетривиальную задачу. Тем более что они основаны на криптографических RSA-сигнатурах и снабжены полиморфными генераторами, которые в случайном порядке переставляют инструкции ADD, XOR, SUB и др., перемешивая их с левыми машинными командами.


[info]michail_tz
2008-02-28 12:13 pm UTC (link)
UPD. Skype, конечно - что-то я сегодня совсем плохой, выход на работу с температурой не способствует...


[info]colobaha
2008-02-28 01:11 pm UTC (link)
Сомнения вызваны как закрытостью (с многоуровневыми защитами от дезассемблирования) кода, так и выясненными способностями этого кода на лету скачивать "обновления", что вместе с небезупречной репутацией (в части всаживания троянцев и спай/ад-варе в свои программы) отца-основателя (по совместительству системного архитектора) не добавляет доверия к данной программе. Опять же про внешний аудит всей системы на предмет безопасности я что-то не слышал.
Зияющие дыры могут там как быть, так и нет, вне зависисмости от толщины кошелька нынешнего владельца и крутизны авторитета (примеров для ибм, мс, чекпойнт, киски или оракла можно припомнить не мало).


[info]socialrover
2008-03-16 03:12 pm UTC (link)
По опыту:
Во время моей работы в компаниях с численностью до двух сотен работников скайп был принят как инструмент для корпоративного общения. Ипользовали как на Линуксе, так и на Виндовсе. Никаких проблем с компрометацией/нарушением безопасности/спайваром обнаружено не было.

По разумению:
Скайп - весьма защищенная система, более защищенная чем ICQ или подобные аське мессенджеры. Намного проще получить доступ к компьютеру, на котором запущен скайп, через дыры в браузере или операционной системе.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-01 21:58:00 (link)
Блогосфера обсуждает уже даже и не шансы Обамы, а состав его кабинета

Если попытаться в этой связи средне-взвешенно оценить разрозненно высказываемые об том в онлайновых дискуссиях кандидатуры - и связанные с тем или иным выбором точки зрения - то состав кабинета министров Президента США по имени Барак Хусейн Обама ожидается по-видимому следующим:

VP: Louis Farrakhan
Secretary of state: Jesse Jackson
Sec. of Labor: Albert Sharpton
Sec. of Int: Ted Kennedy (token white)
Sec. of Edu: John Lewis
Sec. of the Treasury: William "Icebox" Jefferson




[info]elinka
2008-03-02 08:14 am UTC (link)
Ну и шуточки у Вас на ночь глядя. А кого на Sec. of Homeland Security?

"Все заступался за Анджелу Девис" (с)
[info]abcdefgh
2008-03-02 09:04 am UTC (link) (Parent)
На эту позицию много конкурентов и все еще не похоже, что даже сам Обама уже знает кого предпочтет.

По некоторым - не могу сказать что абсолютно достоверным - слухам лучшие шансы до сих пор имеет Angela Davis. She is currently Professor of History of Consciousness at the University of California and Presidential Chair at the University of California, Santa Cruz.

She works for racial and gender equality and for prison abolition, and is a popular public speaker, nationally and internationally. Davis is a founder of the anti-prison grassroots organization Critical Resistance.


[info]miteque
2008-03-02 01:38 pm UTC (link)
Sec. of Edu: John Lewis
Sec. of the Treasury: William "Icebox" Jefferson


А кто эти чудесные люди?


[info]abcdefgh
2008-03-02 08:26 pm UTC (link) (Parent)
John Lewis - большой человек в иерархии демпартии. Не так давно перешел - вместе со многими другими черными "супер-делегатами" на вершине политической пирамиды демократов - из сторонников Хиллари в лагерь Обамы.

William [Jennings] Jefferson - около 2-х десятилетий уже весьма влиятельный конгрессмен от штата Луизиана. Его избирательный округ включает в том числе и значительную часть затопленного в наводнение и теперь подлежащего восстановлению - по многомиллиардным к тому проектам - Нового Орлеана.

У него в оффисе стоял холодильник. В морозильном отделении которого были обнаружены ... десятки тысяч долл. происхождение которых он не смог пояснить. Поэтому его теперь называют William "Icebox" Jefferson.

Подробнее о его коррупционной деятельности в Конгрессе см. здесь. Cловом тоже весьма крупного масштаба политический деятель в корпусе черных конгрессменов США.



Edited at 2008-03-02 08:44 pm UTC


[info]tomindar
2008-03-03 04:56 am UTC (link)
.

http://www.moscowtimes.ru/stories/2008/02/14/012.html

.


[info]abcdefgh
2008-03-03 06:18 am UTC (link)
http://abcdefgh.livejournal.com/990


[info]miteque
2008-03-13 04:02 am UTC (link) (Parent)
Достойнейшие мужи! Ещё бы какого-нибудь рэппера в генпрокуроры, а одного из теперь уже двух конгрессменов-мусульман - в Пентагон, и состав кабинета будет близок к оптимальному -))


[info]abcdefgh
2008-03-13 07:20 am UTC (link) (Parent)
Cписок не закрыт - до января 2009 принимаются завки...


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-02 20:20:00 (link)
"Мы в очереди первыe стояли, -
А те, кто сзади нас, уже едят!"

    Им объяснили, чтобы не ругаться :
    "Мы просим вас, уйдите, дорогие!
    Те, кто едят, - ведь это иностранцы,
    А вы, прошу прощенья, кто такие
    ?"

    Но люди все роптали и роптали,
    Но люди справедливости хотят :

"Мы в очереди первыe стояли, -
А те, кто сзади нас, уже едят
!"

    Им снова объяснил администратор :
    "Я вас прошу, уйдите, дорогие!
    Те, кто едят, - ведь это делегаты,
    А вы, прошу прощенья, кто такие
    ?"

    Но люди все роптали и роптали,
    Но люди справедливости хотят :

"Мы в очереди первыe стояли, -
А те, кто сзади нас, уже едят
..."

В. Высоцкий, 1966 год


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-02 22:05:00 (link)
Катастрофа в Литве уникальна
.


Ссылки по теме:


тут подробно про Литовских националистов
[info]yuss
2008-03-03 08:01 am UTC (link)
http://www.cir.ru/docs/http/www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/VestnikSF/2006/VSF_NEW200702011802/VSF_NEW200702011802_p_001.htm


[info]zeppelinus
2008-03-03 09:03 am UTC (link)
Простите, но в представленной цитате содержатся утверждения пропагандистского характера.

Никакой уникальности, сравнительно с той же Латвией или Эстонией, ситуация с уничтожением еврейского населения в Литве не имеет. Да, если говорить об абсолютных цифрах погибших - они намного больше, чем в указанных странах, но не сравнимы с Польшей и нек. др.

Давайте глянем на цитату внимательнее:

тем, что большинство евреев этой страны были убиты не нацистами, а местным населением.

Что тут подразумевается, под "местным населением", а что под "нацистами"? Уничтожение евреев осуществлялось по указаниям нацистских властей, находяшимися в их подчинении айнзатцгруппами и помогающими им в этом подлом деле некоторыми военизированными формированиями. Никакому "местному населению" убивать, кого ему вздумается, в зонах германской оккупации не разрешалось.

Литовские полицаи начали убивать евреев сразу после того, как в 1941 году Литву оставили советские войска, даже до прихода немцев.

Такое пишут те, кто не знаком с элементарными фактами - когда Литву оставили советские войска, а когда пришли немцы. Надо быть крайне наивным и малознакомым с географией человеком, чтобы думать, что эти события разделял сколь нибудь значительный промежуток времени. Факт, как блин - убийства евреев - как евреев - начались с приходом немецких сил. Никто пока не смог представить документов, свидетельствующих обратное.

До войны в Литве проживали 220 тысяч евреев, и после войны их остались всего несколько тысяч. В Литве во время Катастрофы погибло больше в процентном отношении евреев, чем в любой другой стране.

Никто не знает точной цифры проживавших до войны в Литве евреев, точнее, эта цифра изменилась после возвращения в состав Литвы Вильнюсского края. Наиболее документированной является цифра примерно 210 000 чел. еврейской национальности, находившихся на территории Литвы летом 1940 г., до советских депортаций.

Что до наибольшего процента погибших - то это весьма вероятный, но малообоснованный, вариант. Единого мнения о том, сколько евреев избежало печальной участи тоже нет. Дов Левин указывает, что не менее 7000 евреев было депортировано советской властью ещё до войны, около 15 000 успело уехать до прихода немцев и около 28 000 вернулись из концлагерей, лесов и гетто.

Re: тут подробно про Литовских националистов
[info]abcdefgh
2008-03-03 09:24 am UTC (link) (Parent)
Cпасибо за ссылку. На близкую тему здесь в дневнике был цикл из около 10 помнится сообщений - и связанные с тем дискусии - около года назад. Поводом к разговору тогда был "бронзовый солдат" в Эстонии.

Хотел бы только отметить что имеет место и в данном случае видимо тоже некая терминологическая путаница. Необходимо полагал бы что различать национализм от эпидемий людоедства, которые "эпидемии" имеют совсем иную природу (некоторые наметки к пониманию явления дает Дмитрий Горчев - см. его ПЛАН СПАСЕНИЯ) но порой маскируются термином "национализм".

Сам по себе потому что идеологически здоровый - а не людоедский с эпидемиями соответственно же и массового психоза связанный - национализм еще ни одному народу кажется никаких проблем не создавал.

Тем более никто наверное не припомнит чтобы национализм как таковой когда либо был причиной планетарных масштабов бедствий какими обернулась WW2.

Так что в Литве эпохи WW2 был все-таки не национализм а проявление до того видимо заторможенного тонким слоем внешней "цивилизованности" людоедской склонности огромного числа проживаших там людей.

Вряд ли полагал бы что имеет смысл затушевывать различия между столь разными явлениями. Препятствует потому как эта терминологическеая путаница хоть сколько-то корректному иcторическому анализу обсуждаемого явления.

Никогда не любил терминологических споров, но в данном случае кажется что вопрос этот - корректной терминологии - принципиальным оказывается для понимания самой сути обсуждаемого явления


[info]abcdefgh
2008-03-03 09:41 am UTC (link) (Parent)
    >Никакой уникальности, сравнительно с той же Латвией или Эстонией, ситуация с уничтожением еврейского населения в Литве не имеет.
По категории "уникальности" - в обсуждаемой теме - наверное и в сам деле трудно было бы различать страны Прибалтики: http://abcdefgh.livejournal.com/867658.html

Однако энтузиазм местного населения в уничтожении литовской части прибалтийских евреев отмечается на документальном уровне в самых разных - к тому периоду времени относящихся - источниках. Не веду тематической об том библиографии но в руках предостаточно доводилось держать в разное время книг по истории WW2 с яркими - хоть и чернобелыми - иллюстрациями тех событий. При том книг как на русском так и позднее на английском языках.

Однако вопрос много более важный наверное все-таки не истории и современного состояния вопроса. Кто и как относится к тем событиям все в той же увы Прибалтике. Эта тема здесь в журнале несколько более детально обсуждалась на примере последнего времени событий в Эстонии.

Похоже что и нынче тоже ни одна из прибалтийских стран особой уникальностью в отношении в людоедскому периоду своей истории не отличается.


[info]zeppelinus
2008-03-03 11:51 am UTC (link) (Parent)
По категории "уникальности" - в обсуждаемой теме - наверное и в сам деле трудно было бы различать страны Прибалтики: http://abcdefgh.livejournal.com/867658.html

ОК, "уникальность", с Вашего позволения, снимаем.

Однако энтузиазм местного населения в уничтожении литовской части прибалтийских евреев отмечается на документальном уровне в самых разных - к тому периоду времени относящихся - источниках. Не веду тематической об том библиографии но в руках предостаточно доводилось держать в разное время книг по истории WW2 с яркими - хоть и чернобелыми - иллюстрациями тех событий. При том книг как на русском так и позднее на английском языках.

В данном случае всё же надо бы обозначить чётче - что Вы подразумеваете под словами "энтузиазм местного населения в уничтожении литовской части прибалтийских евреев"..?

Мне доводилось когда-то говорить на эту тему с моими родственниками, которые пережили это время, так сказать, в кругу своих, где скрываться не от кого - даже те, кто отличался де факто антисемитскими взглядами и считал, что евреев необходимо было ограничить в правах - единодушно высказывались с осуждением этих убийств и очень плохо отзывались о тех, кто был причастен к таким делам. Насколько я понял, это была господствующая точка зрения по данному вопросу в Литве того времени.

Кстати, количество тех, кто в Литве был прямо причастен к арестам и расстрелам евреев не превышает максимума в 2,5-3 тыс.чел. - цифра сопоставимая с количеством тех, кто руискуя своими жизнями и жизнями свей семьи спасал и укрывал евреев - надо иметь это в виду, когда Вы говорите о "местном населении" и его "энтузиазме".

Что до книг и иллюстраций - то обычно они сводятся к мемуарной литературе, носящей весьма субьективный характер и фотографиям публичных убийств в гараже Летукё - т.е. это материал, подходящий для пропаганды, но не для обьективных оценок происшедшего.

Однако вопрос много более важный наверное все-таки не истории и современного состояния вопроса. Кто и как относится к тем событиям все в той же увы Прибалтике. Эта тема здесь в журнале несколько более детально обсуждалась на примере последнего времени событий в Эстонии.

Похоже что и нынче тоже ни одна из прибалтийских стран особой уникальностью в отношении в людоедскому периоду своей истории не отличается.


За Эстонию не скажу - у нас такого рода памятники, прославляющие советскую армию и её подвиги, уже давным давно поубирали из центров литовских городов.

Что до "людоедского периода нашей истории", то позволю себе напомнить, что начался он именно с приходом упомянутой армии на нашу землю. Именно тогда начались массовые аресты, депортации и расстрелы, которые лишь изменили основное направление с приходом другой армии, которая себя тоже представляла освободителем и желала иметь памятники на нашей земле.

В результате сейчас у нас есть памятники нашим воинам - а о тех и других "освободителях" напоминают лишь памятники на кладбищах, как это и подобает в цивилизованной стране.

Если кто забыл, то напомню, что никаких преследований евреев при независимой Литве не было - ни в 1919-40 г., ни с 1991 г.
Все массовые зверства происходили только при чужой власти - гитлеровской или сталинской.....


[info]lev_mar
2008-03-03 12:31 pm UTC (link)
Точно так же бабушку, маму и сестру моего свекра растреляли в Латвии еще до того как вошли немцы


[info]abcdefgh
2008-03-03 01:15 pm UTC (link) (Parent)
    >Мне доводилось когда-то говорить на эту тему с моими родственниками, которые пережили это время, так сказать, в кругу своих, где скрываться не от кого - даже те, кто отличался де факто антисемитскими взглядами и считал, что евреев необходимо было ограничить в правах - единодушно высказывались с осуждением этих убийств и очень плохо отзывались о тех, кто был причастен к таким делам.
Понимаете, уважаемый zeppelinus, то что Вы рассказываете есть факт из Вашей лично биографии а также и коллективный портрет Ваших близких. И только. Не более того. Семейный портрет.

Конечно же и такие люди, которых Вы описываете, тоже заведомо были в Литве даже наверное и в то время. Если бы у меня были в том хоть какие сомнения то и не стал бы с Вами разговаривать.

Общая тональность и содержание Ваших комментариев в этом журнале позволяет полагать что все так и было ... в кругу ваших родственников.

Однако к сожалению не такого, как Вы описывате, "формата личности" люди определяли общий облик страны в то время ...

Полагать так вынуждают воспоминания о том времени большого числа людей которые прошли те круги ада и что-то еще помнят или помнили и успели оставить свои воспоминания близким.

Никакого при том у нас с Вами противоречия - в сопоставлении фактов одной и той же истории - нет:

    История, таким образом, представляет собой веру в истинность чьих-то воспоминаний.
    - Тот, кто верит - историк;
    - лицо, которому верят, - его источник, ...

    (с) "Идея Истории", Робин Дж. Коллингвуд




[info]abcdefgh
2008-03-03 01:17 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/995142.html?thread=4097350#t4097350

..растреляли в Латвии еще до того как вошли немцы
[info]zeppelinus
2008-03-03 02:44 pm UTC (link) (Parent)
В данном случае с моей стороны за Латвию разговора нет - по причине малой компетентности и несколько отличных от литовских обстоятельствах оккупации Латвии немецкими войсками.

Кхмм, относись даже подобное заявление к Литве - вряд ли я стал бы подвергать сомнению такое высказывание - с учётом его личного характера, но беда в том, что на основании таких заявлений некоторые люди делают определённые обобщения и весьма категорические выводы.

Поэтому поймите правильно - подобное заявление частного лица, имеющего сведения об обстоятельствах гибели близких родственников некоторых людей в их пересказе, без упоминания конкретных обстоятельств, местностей, дат и имён лиц, со слов которых это стало известно, т.е. того минимума данных, при котором это сообщение вообще можно верифицировать, в качестве свидетельства существования неких исторических или юридических фактов* принять нельзя. Жаль, но это так.

*распространённости случаев убийства еврейского населения в промежуток между уходом советских и приходом немецких сил.


[info]evil_gryphon
2008-03-07 12:25 pm UTC (link)
Это может значить только то что между 1940 (когда туда вошли советские войска; до 40 года там никаких особенных репрессий не было) и 1941 годом (когда советские войска оттуда ушли) в Литве произошли некоторые изменения, либо с евреями, либо с литовцами.


[info]abcdefgh
2008-03-07 12:59 pm UTC (link)
... либо что-то еще: http://www.netslova.ru/gorchev/plan.htm


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-04 18:06:00 (link)
Политическая природа кризиса рынка "необеспеченных кредитов" или ...
home loans crises

тяжко суровая - а на самом деле и вовсе оказывается что беспросветная - "жисть паломатая" пролетариата банкира в Америке.

На левой картинке Конгресс (со звездой шерифа) развешивает объявление о розыске банкира который не дает достаточно большому числу бедных американцем из числа национальных меньшинств (minority) кредиты на покупку домов (виновен иначе говоря в дискриминации темнокожих американцев).

Справа тот же "шериф" разыскивает теперь все того же банкира, который под давление судебных исков борцов за гражданские права навыдовал этим самым minority "слабообеспеченных кредитов" и таким образом, как оказалось - кто бы мог подумать? - подложил "мину замедленного действия" под финансовую систему страны.



[info]mi_shutochki
2008-03-05 04:09 am UTC (link)

Не совсем так ,там много наворочено было. Вот тут доходчиво, но по англицки:
http://docs.google.com/TeamPresent?docid=ddp4zq7n_0cdjsr4fn&skipauth=true&pli=1


[info]abcdefgh
2008-03-05 07:08 am UTC (link) (Parent)
    > Не совсем так ,там много наворочено было.
Конечно много. Что ж Вы хотите, что две подрисуночные подписи к одной картинке дали исчерпывающее объяснение запальному процессу мирового финансового кризиса? Так в жизни не бывает :)

Художник конечно талантливый, но не до такой же степени, чтоб закрывать тему одной картинкой :))

PS.
[info]abcdefgh
2008-03-05 07:18 am UTC (link) (Parent)
Cпасибо за ссылку. Еще не все пролистал, но избранный там жанр пояснений сам по себе любопытный.


[info]valiok
2008-03-05 07:28 am UTC (link)
ну зачем же так. Банкиры (те, что навыдовали кредиты) тоже внакладе не остались. Пир был хорош, бонусы тоже. Это теперешним разгребать приходится - не успели проскочить.


[info]valiok
2008-03-05 07:36 am UTC (link)
вот, кстати, неплохое видео - http://www.brasschecktv.com/page/187.html .


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-05 10:54:00 (link)
Документально установлен факт существования здравомыслящего еврея
- по крайней мере одного - в Америке.
Несмотря на исторически устойчивый - уже более 80 лет неизменно - факт голосования абсолютного большинства американских евреев за демпартию, в стране периодически наблюдаются те или иные эпизоды политической жизни подтверждающие факт существования отдельных из числа почемуто еще не спятивших идеологически евреев. Ниже предлагается сомневающимся посмотреть на видеодокумент в копилку такого рода фактов:

via [info]avigdor




[info]signamax
2008-03-05 07:35 pm UTC (link)
собственно он только сказал что система выборов херовая потому что предлагает таких кандидатов

как это изменить?
вы знаете?
я?
хилари?


[info]signamax
2008-03-05 07:39 pm UTC (link)
интересная речь кстати была блюмберга около месяца назад

сказал что будет хуже и надо будет подтянуть пояса


[info]abcdefgh
2008-03-05 07:55 pm UTC (link) (Parent)
О том, что система выборов в Америке не совершенна - как впрочем и о том что демократическая система управления государством в странах Запада принятая вообще далека от идеальной - известно давно и ответ на все эти вопросы помнится дал Черчиль ("..., пока вы не перебробовали все остальные"). Так что вовсе не в том поинт этого "политически нетипичного" еврея.

В приведнном выше видео кажется впервые показано как беспардонно - то что называется, "сцы в глаза божья роса" - врет Хиллари по Ираку. Вторжение туда она с Биллом готовила и агитировала за него все 8 лет их жизни в Белом дому, а потом - в эту выброную кампанию - вдруг на голубом глазу заявила что Буш ее обманул и она потому проголосвала в 2002 году за предоставление Бушу полномочий воевать Ирак (поматросил и бросил невинную девочку).

Как впрочем и ситуацию с Обамой расписывает видео точно по всем важнейшим для понимания нотам тоже ...


[info]alex_legat
2008-03-05 08:33 pm UTC (link)
правильный дядька! спасибо!


[info]abcdefgh
2008-03-05 09:24 pm UTC (link) (Parent)
Да, именно что правильный. Все понимает на удивление ясно. Хоть и еврей.
____
PS. Там еще кстати и комменты некоторые бывает любопытно почитать.


[info]mtg_nvkz
2008-03-06 04:21 am UTC (link)
Так значит у этого дядьки блог есть?


[info]abcdefgh
2008-03-06 05:00 am UTC (link) (Parent)
http://www.youtube.com/user/TheUltimateJew


[info]abcdefgh
2008-03-06 10:10 am UTC (link) (Parent)
Откуда ему знать - пусть он хоть трижды Блумберг и дважды мэр Уолл-Стрита будет - что будет? Говорит что выгодно для его бизнеса и / или наращиваемого - на спекуляциях о выдвижении независмым кандидатом - политического веса.


[info]slaffka_s
2008-03-06 03:57 pm UTC (link)
[offtop]Чем-то он мне внешне Райкина напоминает )))[/offtop]


[info]slaffka_s
2008-03-06 04:03 pm UTC (link)
Америка выбрала кандидатов по своему образу и подобию... Так что welcome to deep sh*t.


[info]abcdefgh
2008-03-06 06:03 pm UTC (link) (Parent)
Нет, ну что Вы ... мне например ни коим образом не напоминает он Райкина. Ни внешне, ни манерой говорить, ничем не похож. Опять же у него акцент человека который дома говорит на идише. Ничего такого и в помине у Райкина не было.

"Еще не вечер" (c)
[info]abcdefgh
2008-03-06 06:12 pm UTC (link) (Parent)
Глядишь в очередной раз выкарабкается страна и из этого левого болота тоже.

Собственно это все уже было не так давно, как многие припоминают нынче. Джимми Картера точно также выбирали - симпатяга никому не известный был и говорил всем приятные вдохновляющие слова.

Что он учинил тогда - в Белом дому находясь - еще многие в стране помнят ...



[info]innaplanetyanka
2008-03-06 10:17 pm UTC (link)
Что-то я не поняла что он предлагает. И кого конкретно считает хорошим кандидатом. Что все политики плохи нам и без него известно.


[info]abcdefgh
2008-03-07 03:07 am UTC (link) (Parent)
    >Что-то я не поняла что он предлагает.
Он же профессиональный комедиант. Предлагать что-то политикам - не его профиль деятельности. Он просто наблюдательные человек и когда вдруг в поле его критических рассуждений попадают политики, то говорит он при том случается что на редкость разумные слова.

Вот к примеру - выше это уже отмечал - он раскопал в видео-архивах выступления Хиллари где она - в период когда в Белом доме сидела - убеждает американцев в существовании ОМП в Ираке и опасности Хусейна для мира. Нынче этого кажется что давно уже никто не помнит (и не только среди одних лишь демократов такая массовая амнезия наблюдается ...). Потому Хиллари легко произносит на митигах и даже на общеамериканском тиви слова о том, что она голосовала в 2002 году чтобы предоставить Бушу право применить силу в Ираке потому, что он ... ее обманул. Он сказал что там ОМП а там его оказалось не было.

О том что именно клинтоны 8 лет готовили иракское вторжение - и со много чем иным оставили это наследие Бушу - никто кроме комендианта вышеобсуждаемого похоже не помнит...
    >Что все политики плохи нам и без него известно.
Конечно политику в белых перчатках не делают, но и заключить с того что "все политики плохи" - то есть рассуждать в духе известной сентенции "весь мир бардак, все люди ##ляди" - тоже вряд ли верно было бы. Очень уж по разному "плохие" они бывают.

Понять же глубину этой меж ими разницы полагал бы что и вышеобсуждаемый комедиант порой помогает тоже.

Однако главное чем он выделяется, так это тем, что являет пример любопытной белой вороны в своем кругу - артист эстрады, еврей к тому же и тем ни менее избежал с того казалось б неотвратимо у всех почти наступающего "полевения мозгов".

И даже более того - активно тому "полевению" в своих выступлениях противостоит. Явление согласитесь само по себе любопытное.






Оффтопный вопрос:
[info]pearl_fisher
2008-03-07 08:35 am UTC (link)
Не могли бы Вы прокомментировать эту статью про Бжезинского и немного про Обаму

Re: Оффтопный вопрос:
[info]abcdefgh
2008-03-07 09:53 am UTC (link) (Parent)
Извините но никогда - ни в этом журнале и вообще нигде - не "комментирую комментарии" зарубежных публицистов о ситуации в Америке. Потому как ничего кроме глупостей сказать про внутриполитическую ситуацию в США человеку со стороны нельзя.

Глупости эти - снаружи обильно про Америку высказываемые - бывают качественно разные разумеется. В основном тем ни менее они бывают двух типов: 1) намеренно создаваемые для внутриполитического их по ситуации в стране проживания комментатора употребления; 2) "чистосердечные глупости" изрекаемые с важным видом для самоутверждения разного рода говорунами в ранге "эксперта по Америке".

Решать в каждом отдельном случае к какому виду какие из них относятся далеко не самое поверьте что интересное бывает занятие. Если же у Вас почему-либо возникнет вопрос: "ну а почему именно глупости?", - почитайте что пишут о России зарубежные комментаторы.

Если Вы не исходите из посылки что одна из сопоставляемых стран заметно проще к познанию чем другая то видимо согласитесь с вышенаписанным.

Re: Оффтопный вопрос:
[info]abcdefgh
2008-03-07 12:55 pm UTC (link) (Parent)
PS. при том что сам по себе факт того, кто именно окружает, поддерживает Обаму и формирует его идеологические взгляды отмечен верно. Этой теме в сам деле начинают уделять все больше теперь внимание по мере того как растут шансы на выдвижение Обамы от демпартии в Президенты.

Все так - Луис Фаррахан, Збигнев Бжезинский, Джордж Сорос и др. им аналогичные вполне определенных взглядов на мир политические фигуры Обаму уже долгие годы пестуют. Вот только далеко идущие -- глобально-конспирологического плана -- выводы с того в статье по приведенной Вами ссылке ничего общего с наблюдаемыми тут реалиями политической жизни страны неимеют.

Вольные фантазии автора развиваемые в очередной раз по все той же широко известной в самых разных областях логической схеме: "в приемнике послышался какой то шум, значит в магазин привезли колбасу"

Edited at 2008-03-07 01:06 pm UTC


[info]innaplanetyanka
2008-03-07 08:06 pm UTC (link) (Parent)
По поводу Хилари я согласна. Именно по-этому 25%!!! демократов поддерживающих Обаму сказали, что если Обама проиграет, они проголосуют за Маккейна. Это не тупая вера партии, а разумное суждение о том, что будет лучше для страны.

Кстати, я не считаю себя демократкой. Скорее им сочувствующей.

Что же касается сатириков и их политических взглядов - Луис Блэк мой идеал ;-)


[info]abcdefgh
2008-03-07 09:32 pm UTC (link) (Parent)
    >Кстати, я не считаю себя демократкой. Скорее им сочувствующей.
Я тоже - как давно поди могли заметить - не считаю Вас "такой" :)

Вы скорее - если позволите свое об том мнение высказать - "добросовестно заблуждающийся избиратель", чем "демократка". Слово то какое - демократка - прости хосподи ...

Стоило бы нам с Вами при случае поговорить минут 15-20 - от силы полчаса - и Вы бы от этой идеологической хвори (в начальной потому как она у Вас обратимой вполне стадии) полностью исцелились. Сразу при чем - по морю ака по суху - и навсегда :)

Если же серьбезно то Обама куда опаснее Хиллари для страны и мира. Ранее тут уже отмечал, что Альджазира провела в мире опрос и арабы сообщали что болеют в этой гонке конечно же в болшистве за успех демпартии и только немногие за республиканцев.

Так внутри команды кандидатов демпартии они единодушер выбирали Обаму, также как среди республиканцев Рон Полл был "их" кандидатом.

Разумеется не только зарубежные арабы но и америкманские тоже те же результаты давали уже на внутренних их опросах. Но и дело опять же не в арабах - они всего лишь оказываются в данном лучае одной из фокусных групп - но по всем остальным срезам тот же результат.

В самой Америке без вариантов Рон Полл был выбором крайних леваков и нацистов.

Обама - боллее широкий слой леваков и оболваненной в левых кампусах молодежи поджигает своими "yes you can" и "change" заклинаниями, также как и вообще всех тех кто ведется на его обворожительнубю улыбку и манеры стиля "швой парень", не задумываясь о том почему он ничего по сути не говорит а откровенно манипулирует толпой кодовыми словами.

Но и это не все. Важно кто его пестовал и кто является ближайшим многие годы духовником - лидером его церкви. Слоржить все это в один портрет если то и получается тот самый монстр которого в истории страны и рядом никогда - на таком уровне политического влияния - не было.

Словом с Америкой происходит "что-то", если психотехнологи средней руки сумели такую куклу американцам - почти половине электората демпартии уж всяко - всучить. По сравнению с Обамой даже и та самая - не к ночи будь помянута - Хиллари всего лишь милая бабушка.



Re: Оффтопный вопрос:
[info]pearl_fisher
2008-03-09 08:15 am UTC (link) (Parent)
Спасибо, мысль ясна.

И за последний пост - спасибо. Мысль стала ясна еще больше :-)


[info]innaplanetyanka
2008-03-13 02:21 am UTC (link) (Parent)
Не думаю, идеи республиканцев мне совсем не близки, а особенно их манера общения и принятия решений.
И еще, политика не может себе позволить быть консервативной.
На мнение арабов мне наплевать. Несогласие с их мнением меня может и порадовало бы, но отнюдь не является для меня главным. А то получается логика из серии "Выбей мне глаз, пусть у моей тещи будет зять кривой".
Мне нравится, что Обама не обещает золотые горы избирателям - у него благодаря этому будет шанс не соврать. Он производит впечатление адекватного человека. Я хочу чтобы наш президент был адекватен - это для меня самое главное.
Рон Пол мне не нравится, да и нет повода его обсуждать.
А Хилари просто не внушает мне доверия. По-моему она в это лезет просто чтобы (грубо говоря) свою самооценку поднять.


[info]abcdefgh
2008-03-13 07:17 am UTC (link) (Parent)
короля играет свита


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-07 21:45:00 (link)
Нравы американской политической кухни: "Наймите алкаша за доллар - и выгоните!"
Френд-лента знает всё и обо всем! Не говоря уже про выборы в США ... Вот только самый последний тому пример.

Весь мир гадает что же это такое делается в словесной дуэли кандидатов демпартии Обама VS. Хиллари. Samantha Power - влиятельный журналист и еще недавно сотрудница избирательного штаба Обамы - в беседе с корреспондентом Irish news назвала Хиллари "монстром".

Меж тем Обама себя постоянно позиционирует как кандидат, чья полемика с соперниками в гонке 2008 никогда не переходит на личности. Поэтому деваться некуда выгнал он эту самую Саманту: "за длинный язык знаешь что бывает?" (с)

С этого момента возник естественно новый импульс для дискуссий на познавательную тему: "а не монстр ли Хиллари?" - в американских СМИ. Ранее мы в этом журнале - кто если еще помнит - ни раз описывали такого рода весьма популярный эстрадный трюк в американской политике.

Заранее срежиссированное выступление - с последующим торжественно "Увольнением за Правду", что для журналиста равносильно одноименной медали - котрое дает второй (много более массовый и убойный по тону) повод для обсуждения того самого скандала который "увольнением" хотели бы загасить.

Обама весь в белом - наказал проштравившуюся осокрблением соперника сотрдуницу - а Хиллари продолжает ловить на себе оценивающие взгляды: "а ведь и впрямь не монстр ли она?"

Так вот листая френд-ленту наткнулся на рассуждения [info]alex_smirnov по совсем иному казалось что поводу и в иной даже навровде бы стране которые имели меж тем выводом сентенцию удивительно точно закрывающую все вышеописанного рода трюки американской политической эстрады:

Да, конечно, любая аналогия хромает и можно было бы придираться к деталям: не алкаша Обама для вышеописанной сценки нанял, а "лауреата Пулитцеровской премии"; и не за доллар, а бери куда как выше, но зато все остальное уж точно - как на рисунке "В" - ложится на обсуждаемый сценарий.



[info]itman
2008-03-08 06:46 am UTC (link)
Да, хорошее сравнение, вполне адекватное ситуации.


[info]abcdefgh
2008-03-08 07:24 am UTC (link) (Parent)
:)


[info]251632
2008-03-08 03:39 pm UTC (link)
Барак уволил женщину, за это Хилари должна уволить десяток чернокожих.


[info]chasovschik
2008-03-08 03:46 pm UTC (link)
Пауэр поперли не за "монстра", а за интервью ВВС, где она говорила насчет иракских планов Обамы.


[info]abcdefgh
2008-03-08 06:10 pm UTC (link) (Parent)
И об этом она тоже говорила - "сценическая задача" у неё была многоплановая и выше тут обсуждается только наиболее раскрученный для публики слой - но и однако уволить ее за что-либо, кроме вышеописанного эпизода личного оскорбления, нанесенного Хиллари, играло бы против Обамы.

Тогда как показательно уволив сотрудника своего штаба за "оскорбление соперника" и он, и журналистка на него до того работавшая, как раз и получили - каждый для себя (win-win ситуация) - вышеописанный с того позитивный пиар.

Разговоры же сотрудников Обамы про возможное в реалиях будущей политики "Обамы-президента" смягчение его позиции далеко не только по Ираку ( сюда же относится и волна их "случайных" высказываний да и его самого попытки "отмывания" от anti-NAFTA более ранних спичей и пр.) совсем отдельный слой последней фазы их риторики, который требует совсем иного ключа анализа, чем вышеизложенный пример прямого и незавуалированно грубого личного оскорбления политического соперника.

Еще раз, декларативно резкие (расчитанные в основном на левого фланга политического спектра страны избирателей) заявления Обамы по вопросам внешней политики - с одной стороны, и сопровождающие их (смягчающего смысла) разъясния об том от его самого или от его сотрудников непосредственно адресуемые союзным странам - с другой, совсем иная тема, требующая отдельного рассмотрения.

В данном же сообщении еще раз обращается внимание на тот самостоятельно полагал бы что любопытный - потому как типовой (из наиболее часто включаемых в полемику почти любого плана - не только политических - соперников в США) - эстрадный трюк когда "человек из свиты" наносит публичное оскорбление сопернику своего босса, а тот его за то ... "увольняет".

Ни раз уже тут в журнале такого рода примеры обсуждались и здесь в сообщении приводится всего лишь очередной из длинной серии такого рода эпизодов real politics.

Edited at 2008-03-08 06:33 pm UTC


[info]abcdefgh
2008-03-08 06:19 pm UTC (link) (Parent)
Полагаю что и подумать даже о таком не посмеет.


[info]pavel_slob
2008-03-09 10:19 am UTC (link)
Хороший ход принесет Обаме еще много голосов.


[info]abcdefgh
2008-03-09 09:42 pm UTC (link) (Parent)
Это все "домашние заготовки" звезд пиара собранных соросом в обамовский штаб. He has managed to purchase some of the best things money can buy.


[info]pavel_slob
2008-03-13 06:06 pm UTC (link) (Parent)
Как я понимаю, все идет к тому, что американцев поставят перед выбором без выбора: "Если ты голосуешь за белого, значит ты рассист."


[info]abcdefgh
2008-03-13 07:11 pm UTC (link)
Близко к тому. Во всяком случае на праймериз в его партии это звучит следующим образом:


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-08 20:52:00 (link)
Команда внешнеполитических советников Обамы - отборные жидоеды и ...
только они. Никого кроме.

Ключевой фигурой в финансировании избирательной кампании и формировании ядра команды советников является у Обамы совершенно классический по типажу - но и кроме того не забыть что потомственный - "еврей-антисемит" Джордж Сорос.

Cреди наиболее ярких имен в созвездии "учителей" внешней политики Обамы выделяется печально известный со времен холодной войны русофоб и антисемит ( впрочем на личном уровне это почти всегда идет в комплекте - совпадающие качества) Збигнев Бжезинский, who served as United States National Security Advisor to President Jimmy Carter from 1977 to 1981. Known for his hawkish foreign policy.

Бжезинский был возведен Джимми Картером на высший эшелон американской политики в ранге Cоветника Президента по Национальной Безопасности и приобрел в том качестве репутацию [антисоветского] "ястреба".

Теперь Бжезинский - после длительного перерыва в его официальном признании - наконец-то опять оказался что называется "в своей тарелке". Он вернул себе - через три десятилетия после службы у Картера - титул "советника королей". Теперь ездит по миру и дает интервью, к примеру только что в Англии, как "ментор Обамы".

Сеет при том Бжезински - как это обычно для него и вообще видимо всегда оказывается - единственное в его понимании "разумное вечное": The national security adviser to President Jimmy Carter—and now one of Barack Obama's foreign policy mentors — discusses America's role in the world, the urgency of ensuring a swift exit from Iraq, and why the US has always got it wrong with Iran

Уместно напомнить, что и сам Картер кстати ведь тоже появился в качестве кандидата демпартии точно также - как чертик из табакерки - с обаятельной улыбкой из ... "ниоткуда" ( и при том однако уже стреноженным долгами арабскому банку, которые отрабатывал 4 года в Белом доме и продолжает на этой ниве трудиться по сю пору).

По самым различным личностной природы - и иным - историческим параллелям Обаму постоянно сравнивают с Картером, который до сих пор носил титул худшего Президента в американской истории.

О своей полной и всесторонней поддержке Обамы громогласно объявил не так давно и лидер черных нацистов Луис Фаррахан...

После того как Обама застенчиво отклонил эту его его поддержку - он сделал это под перекрестным на тиви "допросом" об том Хиллари - то Фаррахан заявил что хорошо понимает ситуацию в котрой Обама он него публично открестился и не снимает от того своей Обаме во всем ранее обещанной поддержки.

В последних своих выступлениях Фаррахан и вообще сравнивает Обаму с Мухаммедом поясняя кроме прочего что у обоих этих выдающихся исламских деятелей одна особенность происхождения - они были черные но и уних была белая мама ...

Но это все относительно общеизвестные - из рутинных сообщений новостных агенств - сведения и соответственно в каком-то смысле "верхушка айсберга".

В тени при том остаются многие фигуры так сказать не столь публичные, например, Simon Malley - египетский еврей который сделал карьеру сначала в Европе а затем в США в качестве личного представителя (полуофициального полпреда и талантливого пропагандиста) Ясира Арафата, а затем - возможно ровно по этой причине - вошел в состав администрации Президента Клинтона.

Разносторонне любопытная личность этот самый Simon Malley, как впрочем и многие иные того же политически профиля друзья-наставники Обамы, которые соответственно и будут определять общий вектор политики Президента Обамы нынче им покамест еще уклончиво обозначаемой толпам поклонников кодовым словом "Сhange".

Что это будет за Сhange ("Изменения"), избирателям Обамы до времени знать не положено. Выберите сначала - чтоб въехал в Белый дом а там видать будет - потом узнаете. Объявит из Белого дома - или как еще даст понять: "зайди - приятно удивишься!" (c)

Cостав тщательно подобранной исходно Соросом - теперь уже лично преданной Бараку Хусейн Обаме - гвардии Cоветников обсуждает журнал "American Thinker" в серии статей посвященных избирательной кампании этого года. См. например, об этом Barack Obama's Middle East Expert - "Ближневосточные эксперты Барака Обамы"



[info]elinka
2008-03-09 07:03 am UTC (link)
Джаки Мэйсон хорошо отметил Обамовские "change" and "hope". Я вот сколько не слушала Обаму (мало слушала, сразу признаюсь), никака не могу врубиться о чем он толкует.

А что говорит статистика?
[info]mikhail_maximov
2008-03-09 07:33 am UTC (link)
1) Насколько я помню, негласное правило президентов: в первый срок делай то, что позволит выбраться на второй, во второй - заниматься тем, чем собирался заниматься с самого начала (все равно третьего уже не будет).
2) Последнее время партии стояли у руля поочередно, примерно одинаковое время.

Итого, следующий президент, похоже, таки будет демократом (Обама или Клинтон), отработает первый срок гася надвинувшийся кризис (если получится - популистскими мерами), и если в том преуспеет пройдет на второй срок. Вот тут то все и увидят его истинное лицо (или его администрации, что в общем-то одно и то же).

"никака не могу врубиться о чем он толкует. "
[info]abcdefgh
2008-03-09 08:08 am UTC (link) (Parent)
Как о чем толкует? Очень даже предметные у него выступления. Раздает всем все блага - кто о чем мечтал, но не мог / не хотел этого заработать: медобслуживание, дома, ... - только выберите Обаму и будет вам "change", "hope" не говоря уже про "мир-дружба" всех со всеми..

А если кто сомневается, то тем уже тогда скандирующая толпа - хором, а порой и взявшись за руки - дополнительно поясняяет: "Yes, we can!"

Пол-страны (или около того) к нему в папуасы - и соответственно в очередь за бусами - под эти пляски уже позаписывались...

... "чудны дела твой, Господи" (с)

Re: "никака не могу врубиться о чем он толкует. "
[info]elinka
2008-03-09 08:21 am UTC (link) (Parent)
Заскриненные комменты не редактируются. Пардон за "никака".

Видно, я не поддаюсь гипнозу.

Давно подозревал.
[info]paidiev
2008-03-09 08:33 am UTC (link)
Вернее был уверен, что русофоб и антисемит это одно и тоже.Но не было доказательств, ибо в России вопрос всё таки замазан, искажён.Мизантропия, попросту человеконенавистничество, должно мимикрировать. В России публично ненавидеть русских, всё таки моветон: русских слишком много.В Израиле сложнее ненавидеть евреев. Нужны, нужны оговорки и преащённые формы.
Но там, где тех и других мало, должна царить гармония.
1. Если не в тягость и будет время, раскажиет подробнее.
2. Сильно подозреваю, что Обама самый плохой вариант и для США и для России (хотя мнение в наших СМИ чаще иное).
Тёмный полтик сможет железной рукой резать социальные расходы и перекладываать тяжесть кризиса на рядовых граждан в интересах самых богатых (спекулянтов с Уолл стрита, друзей Сороса). А вот чтобы снять напряжения внутри страны, заставить людей терпеть понадобится агрессивная внешняя полтика и поиск врагов. Здесь и Бжезинский с его идейками к месту.
3.Ну позиция с Израилем понятна: если он исчезнет, тем проще будет разруливать ситуацию на Ближнем Востоке, задружиться с самыми дикими режимами. Управляемый хаос.


[info]sari_s
2008-03-09 08:41 am UTC (link)
http://sari-s.livejournal.com/62762.html

Re: "никака не могу врубиться о чем он толкует. "
[info]abcdefgh
2008-03-09 08:42 am UTC (link) (Parent)
:)
__
PS. и не заметил даже эту опечатку пока Вы не обратили внимание.


[info]abcdefgh
2008-03-09 09:06 am UTC (link) (Parent)
Именно так - вспышка "массового безумия". Никак иначе эту раскручивающуюся в стране "обамоманию" объяснить нельзя.

Другое дело что это "состояние умов" долго готовилось - левая богема в Голливуде, левая профессура доминирущая практически во всех университетах, левые СМИ ... создали условия в которых выпестованный Соросом голем смог быть воспринят значительной частью населения как долгожданный "либеральный мессия".


[info]hagizvergil
2008-03-09 09:09 am UTC (link)
Проблема в том, что американских евреев давно не существует. Это оптический обман. Так что, в Америке есть некого - но можно под этим соусом пустить хусейнов в управление.


[info]oldpoocker
2008-03-09 02:45 pm UTC (link)
мне кажется, что все эти бараки, маккомы и проч. еще больше оторваны от реальности, чем даже ЦК КПСС
а леди и вообще не в теме, что она будет делать ума не приложу
если медвед будет на коротком поводке у вовы, то эту вообще из загона выпускать не будут


[info]born_phoenix
2008-03-09 06:18 pm UTC (link)
Везде Жыдомасоны. Ага.

Вы думаете, Маккейн лучше?


[info]abcdefgh
2008-03-09 07:56 pm UTC (link) (Parent)
    >мне кажется, что все эти бараки, маккомы и проч. еще больше оторваны от реальности, чем даже ЦК КПСС
В чем-то близкие ощущения тоже иногда появляются. Совсем недавно, к примеру, вспоминал, что для меня лично поводом задуматься о вероятном вскорости крахе монополии КПСС на управление советским госудраством оказались торженственные - на пол-первой полосы центральных газет - сообщения о том, что Политбюро ЦК КПСС на своем заседании специально этому поводу посвященном обсуждало ... новую модель автомобиля Москвич.

Так вот на фоне всех внешнеполитических кризисов и экономических неурядиц переживаемых ныне Америкой, Конгресс занимался минвшие недели ... допросом какого-то спортсмена по поводу того не принимал ли он много лет назад стероиды, чтобы таким неправедным и даже вредным для здоровья способом улучшить свои и команды спортивные показатели?

В итоге рещили напустить на ту спортивную знаменитость кроме расследования Конгресса еще и ФБР тоже по этому вопросу. А вдруг и впрямт соврал и жрал он злодей эти вредные таблетки, уколы с ими себе делал или чего еще там у их к тому заведено?

Словом, как тут ни раз уже в дневнике отмечал - пресловутый "совок" в мире принципиально видимо не истребим. Он только меняет свои формы и места преимущественно локации. Выкинули его "с одной шестой части суши" континента Евроазии так он перебрался за океан и тут уже на Североамериканском континенте начинает осваиваться с вовсе даже неменьшим для его видимо комфортом.

Экклезиаст впрочем о том давно предупреждал - все о чем вы думаете, что оно новое, уже увы было ... Не совсем точно наверное по памяти цитирую но смысл общий видимо ровно тот.


[info]nick_petvi
2008-03-09 08:42 pm UTC (link) (Parent)
"Политбюро ЦК КПСС на своем заседании специально этому поводу посвященном обсуждало ... новую модель автомобиля Москвич."
There is a big difference. almost any attempt of the congress to tackle real problem makes things worse. IMHO it is better for congress to deal with the drug problems then with the home mortgage crisis. less damage is done. US economy still has more independence and self-control mechanisms that were lacking in the soviet economy. one may think of capitalist economy as a Newtonian one (if you leave it alone it keeps going) and socialist economy as Aristotelian one (it requires constant push to make it moving).


[info]abcdefgh
2008-03-09 08:42 pm UTC (link) (Parent)
    >Везде Жыдомасоны. Ага.
Научно доказанный факт. Имеет кстати даже и прямую физическую аналогию - "закон сохранения энергии", например.

Точно также и жидомасоны никуда как известно не исчезают а лишь меняют по во времени порой форму явления народу и козни соответственно же ими к тому совершаемые тоже.

Вопрос же о том может ли и вообще сущестовавать в мире политический режим который для оправдания своего существования не нуждается в мифологии вообще а легендах рядах необходимости усиления борьбы с очередными жидомасонами и тем более, все еще ждет своих вдумчивых исследователей. Не найдено покамест однако таких случаев. Без жидомасонов никуда. Борьба с жидомасонами иногда правда затихает но никогда не прекращается. На их роль назначают евреев (чаще иных потому как классический вариант), агентов Антанты, инженеров-вредителей, кулаков, врачей-отравителей (то есть опять же евреев, но в иной форме) и пр. В нынешней Америке это "жидоконы". Полно впрочем - не только в этой области партийного строительства - еще белых пятен остается в мировой науке...
    >Вы думаете, Маккейн лучше?
Не выбирают давно уже - впрочем и не известно было ли когда иначе - политиков на выборные должности из соображений "кто лучше"? Выбор как правило идет от противного - кто хуже?

По состоянию на сегодня - с точки зрения "свиты которая делает короля" (с) - хуже всех покамест смотрится Обама. За ним вплотную идет Хиллари. Замыкает этот ряд - МакКейн.

Однако до ноябрьского финиша президентской гонки 2008 еще много времени. Все конечно же может измениться и при том самым непредсказуемым образом ...




[info]abcdefgh
2008-03-09 08:48 pm UTC (link) (Parent)
Тоже верно :) Возможно и потому тоже Америка простояла - со всеми ее проблемами периодически возникающими - все таки уже заметно более 70 лет, да и по сю пору кажется что "еше не вечер" (с).

Как это их нет?
[info]abcdefgh
2008-03-09 09:08 pm UTC (link) (Parent)
Вы наверное иронизируете, а тут в журнале - забыл предупредить, виноват - только самые серьзные разговоры с утра ведутся. Это уже к вечеру можно бывает пошутить иногда - и то не каждый день. Cледите за объявлениями ...

На последней переписи около 6 млн. американцев сами - никто их в том не уличал допустим по форме носа, особенностям ихнего члена (обрезан ли) или даже свидетельским показаниям - себя (!!!) поназаписывали в евреи.

Подумайте - 6 млн. американцев сами себе решили обзывать ивреЯми. К чему бы это?

Большая часть из них при том была в трезвом уме и ясной памяти. Чиновники ведающие переписью за тем обычно строго следят.

А потом, когда уже все зарегистрировались и документы об том ушли в Госархив приходите Вы и объявляете "что американских евреев давно не существует. Это оптический обман. "

Наверное вы все-таки ошибаетесь. Не имею в руках документальных доказательств, чтобы Вам аргументированно возразить, но со своей стороны хотел бы лишь отметить, что сам лично вчера видал двоих евреев у кассы продуктового магазина - через трех человек впереди меня стояли в очереди. Смотрел при том на них хоть и в упор - слишком громко разговаривали потому что - но без очков. Так что "оптический обман" исключается.

Что же касается "пустить хусейнов в управление" то процесс пошел и при том давно. Со времен начала правления Картера скоро 30 лет стукнет.

Edited at 2008-03-09 10:50 pm UTC

Re: А что говорит статистика?
[info]abcdefgh
2008-03-09 09:32 pm UTC (link) (Parent)
    >... пройдет на второй срок. Вот тут то все и увидят его истинное лицо...
Так тоже бывает - перед концом второго срока в Белом доме начал Клинтон открыто лабзаться с Ясиром Арафатом ... - но и не обязательно лишь только так.

Тому же Картеру скажем - зафрахтованному под это дело арабами - вполне хватило и одного срока пребывания в Белом доме чтобы у Израиля отобрать Синай, сбросить в Иране "белого Шаха" и усадить там на правление нынешних мулл, запустить движение муджахедов в Афгане, да и много чего еще успел он наворочать, не говоря уже о двузначных цифрах инфляции в стране ...

Обама же - судя по тому кого они набрал вокруг себя к тому в советники - поэнергичней Картера крушить все вокруг будет и не исключено при том что с первого же дня.

Питательначя среда для создания штурмовых отрядов то уже по сути создана - обамомания в стране набирает силу, ведущие комментаторы СМИ от него без ума, денег к нему в кассу избирательной кампании ото всюду фонтаны хлещут и при том в таких масштабах о которых ни один кандидат в истории страны и мечтать не мог ... Чего ему ждать то будет?

Тем более что его жена и заранее об том проговорилась. Заявила что впервые в жизни нынче может гордиться своей страной. То есть до того как её муж стал фаворитом в гонке к Белому дому у нее в семье не было поводов гордиться страной в котрой она educated at Princeton University and Harvard Law School.

Иными словами, общий характер ожидаемого стиля правления Обамы понятен, по крайней мере в первом приближении: "кобыла чужая, хомут не свой - погоняй не стой"(с)

Re: Давно подозревал.
[info]abcdefgh
2008-03-09 10:22 pm UTC (link) (Parent)
    >Тёмный полтик сможет железной рукой резать социальные расходы и перекладываать тяжесть кризиса на рядовых граждан в интересах самых богатых (спекулянтов с Уолл стрита, друзей Сороса).
Не совсем так. С одной стороны "черный политик" как это Вы верно заметили по определению вне критики. Или уж во всяком случае заметно менее для нее уязвим. Однако в данном случае есть основания предполагать что он будет именно что целенаправленно крушить экономику страны как то делал 30 лет назад в Белдом доме его идеологически однояйцовый близнец-предшественник Джимми Картер.

Соответственно же он даже и более чем выполнит все свои предвыборные обещания, которые щедро бросает в эти дни зарождающимся в левых кампусах либеральным фалангам - с одной стороны, и заходящшейся в пароксизмах обаномании черни больших городов - с другой.

Его "бесплатная медицина" практически парализует систему здравоохранения страны, а предлагаемая им система финансирования государством по сути любого из малообеспеченных слоев населения, кто если только решит вдруг купить дом ("дома для всех") - окончательно разрушит ипотеку, которая собственно и была подорвана в значительной степени потугами демпартии в ровно этом направлении.

Основная же тяжесть всех этих - и большого числа иных - популистского смысла "финансовых операций" по прямому разбрасыванию денег в толпу поддерживающей Обаму черни (во всех смыслах этого древнего политически термина) ляжет на малый и средний бизнес, которы он станет душить налогами...

Сорос же - и пр. "акулы капитализма" с большой дороги мировой политики - с налоговой стороны как правило почти и вовсе неуязвимы потому как в финансовом отношении чаще всего бывают "нерезиденты", но и кроме того давно и навсегда зашили свой бизнес в разного рода юридически непробиваемые "Tax Shelter".

Ничего от отдаленно похожего на такого рда защиту от роста налогового бремени нет и не может быть у малого бизнеса, который меж тем представляет собой по сути становой хребет экономики страны в целом так как cоздает основную массу рабочих мест и дает больше всего инноваций.

На этот - генетически важнейший для страны - слой американской экономики и нацелен налоговый удар Обамы (если он окажется с января в Белом доме).

Иными словами ничего опаснее этого соросовского голема - Барака Хусейн Обамы - в истории Америки кажется еще не было.

Edited at 2008-03-09 10:29 pm UTC

PS. кстати про МакКейна.
[info]abcdefgh
2008-03-10 02:04 am UTC (link)
Он тоже конечно времени зря не теряет а начинает набирать очки по его шкале "хужести". Только что провел Carly Fiorina на должность руководителя общереспубликанского штаба изирательнйо кампании Victory 2008.

Эта самая Carly Fiorina прославилась своими безуспешными попытками реорганизовать компанию Хьюлетт-Паккард и была в итоге оттуда уволена. Трудно было бы наверное МакКейну сделать более неудачный выбор для старта своей работы в качестве кандидата в руководители страны ...

И тем ни менее по сравнению с "уделанным" решительно со всех сторон персоналиями своих советников Обамой, МакКейн покамест смотрится совсем иначе - можно скзать что пока еще он "весь в белом".

Edited at 2008-03-10 02:07 am UTC

Re: Давно подозревал.
[info]paidiev
2008-03-10 06:10 am UTC (link) (Parent)
Это самое скверное: латиноамериканский вариант. Опора горстки олигархов на люмпенизированные низы, против всего общества.
Такой курс - быстрая экономическая катасрофа. Подобный режим обречён на внешнеполитические авантюры и поиск врагов внутри и вовне: только война будет (казаться) для него спасением.
И опыт показывает. что при таких политиках коррупция расцветает неимоверно.И опять: лишь война может спасти от тюрьмы.

Re: Давно подозревал.
[info]paidiev
2008-03-10 06:14 am UTC (link) (Parent)
Период популизма будет недолгим: средства быстро кончатся.Коммунисты тоже начинали с "Земля. мир,хлеб".Потом через нсколько месяцев: война. голод, конфискации.И призыв к люмпенам:"Грабь награбленное".
Чёрный президент дя такого лучше всех.Особено если процесс будет развиваться быстро, сразу, без раскачки.

Re: Давно подозревал.
[info]abcdefgh
2008-03-10 06:56 am UTC (link) (Parent)
    >Опора горстки олигархов на люмпенизированные низы, ...
Демпартия позиционирует себя как "партия бедных". Пять самых богатых членов Конгресса были избраны по мандатам ... демпартии.
    >лишь война может спасти от тюрьмы.
9 лет назад пояснял - почти в реальном тогда времени развития событий - как Клинтон оказался перед жестким выбором: стреляться или ... объявлять войну. Решил он в той ситуации - первое что под руку ему тогда подвернулось -атаковать Сербию. Только тем и спасся. Важно понимать, что то его безвыходное в личном плане состояние и было единственной причиной для того чтобы на Белград посыпались бомбы.

Все остальное театрализованные тому "обоснования" - сначала как водится по CNN и далее везде.

Re: Давно подозревал.
[info]abcdefgh
2008-03-10 07:04 am UTC (link) (Parent)
Америка несопоставимо богаче, чем многие себе все еще это представляют. Кроме того, как на то справедливо обращали уже внимание ниже по треду, экономика США в сильной степени автономна от государственных институтов, поэтому скорее всего вконец - по октябрьскому 1917 года сценарию - погубить страну даже и Обама не сможет, но вот принести миру очередную серию неисчислимых бедствий, а неселению Америки суровые экономические испытания заведомо успеет даже и за один срок.

Возможно что даже и почище чем Картер в этом отношении Обама окажется.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-09 21:58:00 (link)
Вчера опять - после долгого перерыва - фотоаппарат в дорогу взял:


college view to the hills600

под катом та же картинка, но большая (очень большая!) ...

college view to the hills3600


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-10 11:34:00 (link)
"When a woman's badly sexed,
God knows what God is coming next."


В одной из предвыборных дискуссий встретил вышеприведенный стих-предупреждение (warning), который меж тем точно ложится на основную мысль ранее тут запосченного сообщения. Надо будет как-нибудь выбрать время, чтобы эпиграфом его туда вставить...


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-10 16:01:00 (link)
Збигнев Бжезинский рассказывал о себе и мире в интервью Le Nouvel Observateur:
Le Nouvel Observateur's Interview with Zbigniew Brzezinski, President Jimmy Carter's National Security Adviser.
Published 15-21 January 1998 Translated by Jean Martineau

В связи с весьма увы представляется что вероятным появлением его снова на ключевых позициях Белого дома - на этот раз в ближайшем окружении Барака Хусейн Обамы - было бы небеизинтересно вспомнить про общий его стиль во внешней политике последних десятилетий века ХХ-го.

Ему в частности принадлежит сомнительная честь начала 30-летней войны в Афганистане - его там "спецмероприятия" непосредственнно спровоцировали сначала ввод "ограниченного контингента советских войск" в тот регион, ну и далее уже оно пошло по нарастющей к рождению Аль-Каеды, падению башен в НЙ 911 и далее везде...

То есть, суть исторического выбора - придет ли Барак Хусейн Обама в Белый дом в январе 2009 - имеет также и ряд самых разносторонних к тому "подтекстов", один из которых означает кроме прочего одновременное с тем возвращение тогда уже в активную политику ... Збигнева Бжезинского.

В этой то как раз связи по-видимому и имело бы смысл нескольк освежить в памяти его разных лет интервью. Потому как ведь никто точнее не расскажет про политического деятеля - сопоставимых масштабов творимого им в мире уже ни одно десятилетие крайних форм зла - чем он сам. Тем более когда он и по сю пору теми своим "свершениями" полагает что имеет законные основания гордиться.

Не всегда история помогает прогнозировать будущее. Однако понять вероятные мотивые тех кто будет оказывать существенно влияние на политику страны самых ближайших лет - если в Белый дом въедет Обама - более ранние откровения Бжезинского не исключено что помогают ...



[info]comte_de_varand
2008-03-10 11:38 pm UTC (link)
Вас должна заинтересовать рецензия на его новую книгу The Second Chance

http://comte-de-varand.livejournal.com/200944.html

там детально расписано как и зачем Америка при Обаме будет в глобальном масштабе (и в своих пределах) инициировать исламскую тему


[info]abcdefgh
2008-03-16 05:53 pm UTC (link)
Кажется, недавно уже отвечал на такой же - или тому аналогичный - вопрос: http://abcdefgh.livejournal.com/995623.html?thread=4106791#t4106791
____

Оффтопик. Если позволите, общее - не по теме - замечание. Ничего обычно не имею против того чтобы читатели обширно цитировали - или даже целиком копировали в своих журналах - сообщения этого дневника. Но полагал бы что ссылки в таких случаях лучше все-таки было бы давать именно что на само по себе цитируемое / копируемое сообщение.

Тогда как формат ссылки типа via abcdefgh более подходит для ссылок к примеру на одновременно в разных местах появшиеся какртинки с упоминанием у кого именно кто-то увидел их, или для упоминания того кто подсказал ссылку на чью-то статью и т.д.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-15 03:10:00 (link)
Cocтояние американской экономики на фоне дискуссий о "рецессии"
Cначала про инфляцию (картинка большая -поэтому убираю ее под кат):


Consumer Price Index cоставлял по состоянию на февраль 2008 по отношению к фералю 2007 около 4%, а для core CPI - 2,3 процента (core index).
    U.S. consumer prices were unexpectedly flat last month, a government report showed, paving the way for a large interest rate reduction by the Federal Reserve next week to shore up the economy...

    Still, consumer prices rose a sharp 4% on a year-over-year basis, though that was down slightly from January. The core CPI grew a more modest 2.3% compared to February 2007. Over the past three months, core inflation has also risen at a 2.3% annual rate.

    "Inflation Report Paves Way for Fed Cut" By BRIAN BLACKSTONE. March 15, 2008; WSJ,Page A9



За тот же период в среднем по странам Европы состояшим в EU соответственно CPI был 3,3 процента, а core CPI - 1.8%.




Теперь про безработицу:


Безработица по стоянию на фераль 2008 года 4,7 процента.

Для сравнения см. ниже данные по странам Европы - Unemployment in the EU-27, May 2007



Безработица в Германии около 7%, во Франции - более 8%.


Многократно - за минувшие годы - объявленное "лопание риелтерского пузыря" выражалось все в том же 2007 году падением медианной цены домов в Америке на уровне ... около 6 процентов.

Напомню в этой связи что за последние 10 лет цены на дома выросли в стране более чем в два раза:






Теперь несколько слов к вопросу о трубно провозглашаемой "рецессии".

Рецессие называется - по формальному того понятия определению - состояние экономики когда два подряд квартала имеют место "отрицательный рост" GNP, то есть когда вместо роста GNP наблюдается его снижение.

Такого в США уже давно - многие годы - не было. Рост и в минувшем году был не рекордным, но вполне - в целом - на относительно приемлимом уровне. В третьем кавартале и вообще пик был в 4,9 процента. Однако последний квартал темпы роста значительно упали.

Рост валового национального продукта:





Все измерения говорят что снижение темпов роста будет продолжаться. Наступит ли вскорости за этим снижением темпов роста GNP фаза выравнивания и возвращение к росту или же кривая роста GNP коснется нуля - случится падения GNP - до того как вернется в состояние роста, об этом собственно и идут в эти дни дискуссии экспертов.


Покамест наличных признаков каких-либо "экономических бедствий" не наблюдается.

Именно что покамест. Что будет завтра, тогда - но и только тогда - и будем обсуждать.

Все известные прогнозы в этой области - в любую сторону - гадание на кофейной гуще. Слишком потому как сложная система, чтобы кто й то "объял необъятное".

Речь идет даже и не о сложности самой по себе экономики США - крупнейшей и сложнейшей по ее структуре из всех в мире известных, а том что она настолько органично встроена в экономику большей части остальных стран мира что распутать головоломку их сплетений и взаимозависимостей мало кому - если и вообще - до сих пор даже и в частных примерах удавалось.

Иными словами, американская экономика представляет собой в каком-то смысле каркас мировой экономики. Однако каркас этот обладает совокупностью в чем то не совсем обычных - для физической его модели - свойств.

Падать экономика США может только вместе со всеми - парашютируя на общемировой экономической системе - тогда как расти может заметно быстрее и более того в заметной степени независимо. Причины такого рода "экономического гистерезиса" возможно имело бы смысл сделать как-нибудь темой отдельного об том разговора.


A в это время Барак Хусейн Обама выступает в огромных залах и на площадях и убедительно рассказывает толпам истово внимающих ему городских сумашедших про экономические бедствия в которыъ погрязла страна и - заодно - о том какая у всех наступит сразу сладкая мирная и беззаботная жизнь если внесут они его такого посмотрите милого и обаятельного в Белый дом. "Кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали"(c)

Конечно же зрелише это впечатляет и при том далеко не только одних лишь заранее идеологически и эмоционально настроенных к тому телезрителей CNN.

Эротически возбуждаемые Обамой до состояния полного с того у их экстаза "массы интеллигентного народа"(с) - при том видимым образом неистовствуют особой к тому физиологической конституции (или же бывает всего лишь что периода в жисти паломатой) молодые женщины - видимым образом электризуют в эти дни Америку.

Невольно в памяти всплывает эпизод из довоенной кинохроники периода восшествия во власть Муссолини. За его кортежем бежит - вся в слезах умиления после только что закончившегося митинга - молодая женщина и громко кричит призывно размахивая руками: "Хочу иметь ребенка от дуче! Хочу ..." Был долгий у них роман, а в конце апреля 45-го даже и висели - вниз головой - несколько суток вместе (на площади Piazzale Loreto в Милане) ...
____________

Cсылка по теме: О некоторых из причин, по которым периодически объявляемый "трындец Америки" регулярно откладывается.



[info]lucidcracker
2008-03-15 02:18 pm UTC (link)
Отбросив в сторону популизм, так как популисткие обещания, обычно никто не выполняет, мне не очень понятно, чем страшен Обама?
Есть ли какие-то железно обоснованые причины опасаться избрания Обамы на пост президента?


[info]predator_2005
2008-03-15 05:20 pm UTC (link)
Хорошая статья, спасибо.


[info]itman
2008-03-15 06:05 pm UTC (link)
Просто американская экономика избалована высокими по европейским меркам темпами роста. Любое снижение - воспринимается как катастрофа.


[info]abcdefgh
2008-03-15 06:52 pm UTC (link) (Parent)
Не совсем так. Не "воспринимается", а трактуется лево-либеральными СМИ как катастрофа любое состояние американской экономики в периоды когда в Белом доме не находится алминистрация демпартии.


[info]abcdefgh
2008-03-15 06:53 pm UTC (link) (Parent)
Вам спасибо - за понимание.


[info]itman
2008-03-15 07:05 pm UTC (link) (Parent)
Хотелось бы верить... кстати, а что там насчет инфляции, вроде как Буш объявил чуть ли не 4.5 процента.


[info]abcdefgh
2008-03-15 07:50 pm UTC (link) (Parent)
На коротком интервале времени может быть что угодно. Выше данные - о том что Consumer Price Index cоставлял 2,3 процента по состоянию на февраль 2008 в годовом исчислении, то есть измеренный к февралю 2007.

Дальнейшее снижение учетной ставки - как и др. меры стимуляции экономической активности - вполне могут привести к предсказуемому в этом отношении росту инфляции. Возможно к тому появились и какие-то признаки о которых говорите заметил в очередном своем где-то выступлении Буш.

Не смотрел его выступления на котрое ссылаетесь и не знаю потому что имеется в виду. Меж тем статья в WSJ гле приводились вышеуказанные данные по инфляции была посвящена тому что Фед теперь - углядев в данных февраля что инфляция в стране - даже и после самых его энергичных мер последних месяцев - все еще не наступает, может решиться и далее продолжать снижать учетную ставку...

Словом ситуация в развитии и любые нынче прогнозы - занятие безответственное.

Обсуждается потому лишь то, что имело место в году минувшем и попутно про то как об том говорили СМИ и левые политики. Находящаяся в состоянии экономического бедствия страна, которую постоянно показывали в комментариях CNN и аналитических обзорах NY Times, очень даже возможно где-то если хорошо по глобусу поискать то и существует, но в США хоть сколько-то докуиментируемых следов её найти редко кому все еще кажется удается.

Самый популярный у левых мотив состоит в том, что "большие корпорации" - основной жупел нынче или современная версия того что ранее называли "исчадия ада" - уводят рабочие места за границу, и в Америке с того жуткая безработица. Подите убедите кого с их слушателей в том что безработица, измеряемая в пределах 4-5 процентов, таковой для стран Запада даэе и не просто не является, а ровно наоброт ...


[info]alzheimer
2008-03-15 08:22 pm UTC (link)
Безработица в США это особое понятие, потому что на самом деле большая часть "безработных" на самом деле заняты на малооплачиваемых работах, к-рых в других странах нет.

Что касается рецессии, то наверное, строгое её определение есть то, к-рое вы дали, но люди смотрят на это более прагматично: с работы выгнали и новую сложно найти - значит рецессия.


[info]abcdefgh
2008-03-15 09:16 pm UTC (link) (Parent)
    > с работы выгнали и новую сложно найти - значит рецессия.
Конечно и так тоже бывает. И процент людей, которые так рассуждают, достаточно высок видимо в стране. Именно это обстоятельство и позволяет наверное левым политикам весьма нередко побеждать на популистских главным образом посулах своим избирателям.

Простой к тому - иллюстартивный - пример. Весьма умная и высокообразованная молодая женщина в lj недавно именно так рассуждала про инфляцию. В магазинах, которые она постоянно посещает подорожали товары ее повседневного - для семьи пакета обычных покупок - спроса. Значит - делает она вывод - в стране инфляция.

Если бы такого рода умозаключение не были весьма популярными - не только в Америке разумеется одной лишь - то и не было бы наверное и вообще места популлистам в политике.

Скажем вот сравнительно не так давно был так называемый "хайтековский кризис", в Долине особенно болезненно протекавший. Кажется тогда в этом хайтек регионе локально до 10 процентов безработица поднималась...

Нынче ситуация совсем иная в том числе и по стране в целом. Из чего не следует что всем в Америке легко теперь стало найти работу. Однако в организаци где скажем сам работаю - в Северной Калифорнии - найти работника почти любой специальности совсем стало трудно. Только индийцы еще и выручают ...

Все те, кто в период 2000-2003 считали удачей найти в Долине хоть какую работу по специальности нынче прочно стоят на своих ногах и переманивать их с места на место компаниям становится все труднее.

В то же самое время конечно же есть спеицальности которых в вышеупомянутое время вышеупомянутый "кризис" - особенно еще раз напомню что в Долине который был болезненным - совсем не коснулся. Однако нынче у них возможно проблемы с трудоустройством ...

Данные же о безработице в среднем по стране дают некую интегральную оценку происходящему и хотя бы уже потому разумеется не соответсмтвуют личным ощущениям многих избирателей. Тут с Вами конечно же полностью согласен. Никакие цифры общего экономического положения в стране никому в Америке ничего вообще - а не только надежно быстрого трудоустройства - не гарантируют.


[info]abcdefgh
2008-03-15 10:14 pm UTC (link) (Parent)
перенес в отдельный пост этот наш с Вами диалог про Обаму:
http://abcdefgh.livejournal.com/998351.html?mode=reply
потому как мне показалось тут несколько оффтопиком он смотрелся :)


[info]miteque
2008-03-16 07:49 am UTC (link) (Parent)
"A recession is when your neighbor loses his job. A depression is when you lose your job"(с)


[info]abcdefgh
2008-03-16 08:02 am UTC (link) (Parent)
Точно сказано. Спасибо.

Муссолини
[info]rom777
2008-03-16 12:41 pm UTC (link)
Как недавно прочел в книжке Liberal Fascism, у Муссолини было очень много любовниц (это не Дедушка с одной неповторимой Евой Браун), так что маловероятно, что кинохроника запечатлела именно Клару Петаччи...

Re: Муссолини
[info]abcdefgh
2008-03-16 05:02 pm UTC (link) (Parent)
Не углублялся в тему личной жизни Муссолини настолько глубоко, чтобы иметь об том свою точку зрения. Представление о том, что партизаны задержали колонну автомобилей в которой пытался уйти в Германию с отступающими немецкими войсками весь кабинет министров фашисткой Италии - включая самого Муссолини и его вышепомянутую любовницу - считалось надежно документированным фактом истории WW2.

Вполне возможно что навейшие исследования могут уточнять какие-то детали из тех событий. К сожалению еще не имел возможности прочитать книгу Jonah Goldberg о которой Вы видимо говорите. Однако много о ней наслышан - судя по всему более чем заслуживает самого внимательного ее чтения. Спасибо что еще раз про нее напомнили. Совершенно безотносительно обсуждаемого события да и биографии дуче, как таковой, надо будет все-таки выбрать время и прочитать. Один из самых видимо заслуживающих внимания политически бестселлер последних лет.

Edited at 2008-03-16 05:05 pm UTC

Re: Муссолини
[info]rom777
2008-03-16 08:02 pm UTC (link) (Parent)
Да, именно об этой книге я и говорил -- почитайте; судя по Вашим публикациям, Вам может понравиться.

Re: Муссолини
[info]abcdefgh
2008-03-16 08:31 pm UTC (link) (Parent)
Много положительных отзывов слышал про эту книгу. Попытаюсь найти время чтобы посмотреть хотя бы о чем она чуть подробнее.
__
PS. Кстати, все труднее последнее время становится читать "не-электронные" публикации и вообще - хоть какие - не только книги. Постоянно тянет найти окошко "search" например. Или хотя бы выставить параметры шрифтов и формат страницы поудобнее :)

Re: Муссолини
[info]rom777
2008-03-16 09:24 pm UTC (link) (Parent)
Прекрасно Вас понимаю, но и для "бумажных" публикаций остается еще (хотя и небольшая) ниша -- для меня это естественно происходит в самолете, на длинных перелетах.

В электронной версии я ее еще не видел (обычно на www.gigapedia.org можно найти американские бестселлеры в электронной форме, но не сразу -- надо несколько месяцев подождать)


[info]stas
2008-03-17 04:11 am UTC (link)
Consumer Price Index cоставлял по состоянию на февраль 2008 по отношению к фералю 2007 около 2,3 процента

Тут неплохо бы упомянуть, что 2.3 - это core index, не учитывающий цен на еду и энергию. A обычный CPI - 4.0.


[info]abcdefgh
2008-03-17 05:18 am UTC (link)
Если перечислять все, что "неплохо бы упомянуть" в контексте разговора по теме "инфляция", то это была бы не строчка в подрисуночной подписи, а тома фундаментальной библиотеки.

Другое дело что самостоятельного поста возвожно заслуживала бы попытка ответить на вопрос, как случилось, что из всех многочисленных - во многих случаях согласен что независимо информативных - показателей инфляции, почеиу-то как общее правило, оказывается избранным для сравнения состояния изменения экономики страны во времени (выше сравниватеся период в 90 лет для США) именно что этот самый core index - Consumer Price Index.
___
PS. На самом то деле - безотносительно вышесказанного - согласен с Вами что уточнить какой именно CPI цитировалчся из WSJ в любом случае бывает небесполезно. Поэтому поступил проще - отметил в скобках какой именно показатель, а ниже врезал в текст сообщения соответствующий фрагмент статьи из WSJ. Надеюсь теперь поводов для разночтений будет меньше. Спасибо что обратили мое внимание на этот место в заметке.

Edited at 2008-03-17 05:55 am UTC


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-15 05:09:00 (link)
Hava Nagila -- 1966 (?)
http://www.youtube.com/watch?v=m6RuURE9Y44
Там еще - по ссылке выше - и комменты тоже самостоятельно интересны. Словом - че там говорить - великая песня ...


PS. Может кому-то, кроме того, будут также интересны этой песни "локализации" - например, вот как это поют и танцуют в Индии:
http://www.youtube.com/watch?v=FdG9P1MsU5A

А есть - по слухам - и вовсе убойный вариант (так кстати и называется: a must see "Hava-Nagila"), происхождение и локализация которого совсем понять был не в состоянии. Может кто подскажет, откуда это:
http://www.youtube.com/watch?v=jC7FrSCiYtE



[info]levrrr
2008-03-15 04:07 pm UTC (link)
Если эта тема Вам интересна, тут 33 варианта Хавы Нагилы
http://bujhm.livejournal.com/114292.html


[info]abcdefgh
2008-03-15 05:34 pm UTC (link) (Parent)
Большое спасибо за линк!


[info]elinka
2008-03-18 04:42 pm UTC (link)
Кажется, это Brandon Stone (на видео в правом углу написано www.brandon-stone.de) в ресторане Распутин, НЙ.

Спасибо за наводку. Добавлю в свою коллекцию http://elinka.livejournal.com/151360.html


[info]abcdefgh
2008-03-18 07:08 pm UTC (link) (Parent)
Вам спасибо - за линк к Вашей коллекции.

Edited at 2008-03-18 07:08 pm UTC


[info]netch
2008-03-30 06:29 pm UTC (link)
Мне попалось недавно по совсем другому поводу: http://www.youtube.com/watch?v=n26uQOrNtIU - исполнение Кобзона с ансамблем песни и пляски Российской армии:)


[info]abcdefgh
2008-03-30 08:50 pm UTC (link)
Спасибо! Вынес в отдельный пост свои с тем связанные воспоминания:
http://abcdefgh.livejournal.com/100


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-15 14:51:00 (link)
Обама - кандидат в Президенты или ... реинкарнация основателей двух религий?
Да, именно так, два в одном - за те же самые деньги - получают с лихвой отдачу инвесторы на вложенный в Барака Хусейн Обаму капитал.

Пастор Wright - лидер черной баптистской церкви в Чикаго, где уж 20 лет духовно окормляется Обама - сравнивает в своих проповедях этого кандидата в Президенты с ... Христом.

Руководитель "Объединенной нации Ислама" - самой наверное массовой в Америке из черных организаций - Луис Фаррахан находит очень многое общего у Обамы с ... Мухаммедом.




    [info]ucidcracker: Отбросив в сторону популизм, так как популисткие обещания, обычно никто не выполняет, мне не очень понятно, чем страшен Обама? Есть ли какие-то железно обоснованые причины опасаться избрания Обамы на пост президента?


Obama has called Wright his spiritual mentor, his moral compass and his sounding board. Обама называет известнейшего в стране черного расиста, пастора Wright - который был два десятилетия ближайший для Обамы духовник - spiritual mentor, his moral compass and his sounding board - кроме прочего своим моральным компасом.

Чтобы понять куда именно показывает ему - в те моменты когда Обама не играет свои ораторские фокусы, выступая на публике перед истеродной толпой (в основном перед совершенно класcического типажа "дурами набитыми" обоегу пола), которые собственно и составляют основное ядро его белых почитателей - то он соответственно же ведь и откровенно следует тогда своему "моральному компасу".

Этот самый его "моральный компас" разъяснял кроме прочего прихожанам сразу после 911 - в своих регулярно читаемых политических проповедях - что США более чем заслужили такую атаку, а также утверждал что это американские "белые богачи" напустили на "бедных черных" ... спид, чтобы их таким образом извести с лица планеты Земля.

Уже совсем недавно - в ходе кампании Wright в поддержку Обамы - этот самый пастор сравнивал Барак Хусейн Обаму с ... Христом.

Нет видимо необходимости тут еще и дополнительно отмечать что в БВ кризисе этот же пастор полностью на стороне арабов и дословно повторяет все их анти-израильские агитки в своих проповедях.

Обама меж тем никогда (за многие десятилетия своих тесных отношений с пастором этим) не выражал несогласия с ним и вообще хоть в чем-либо несогласия, пока к высказываниям его "внутреннего компаса" не привлекла внимание избирателей Хиллари.

Только с этого момента начал Обама пытаться от своего морального компаса дистанциироваться и при том только в самые последние дни, когда все это стало предметом дискуссий в СМИ.

Не говоря уже о том, что Обама точно также без какого-либо возражения воспринимал выдвижение на самый почетный титул в его этой церкви - то есть был в том в полном согласии со своим "моральным компасом" - лидера черных нацистов "Объединенной нации Ислама" Луиса Фаррахана, который со своей стороны объявил Барака Хусейн Обама столдь же великим как ... Мухаммед.

Об иных членах команды ближайших советников Обамы см. например в более ранних данной темы сообщениях тут или там.

Иными словами, с какой стороны ни глянь - "каков поп таков и приход" или же "короля играет свита" - вывод в любом случае оказывается одним и тем же.

Самый опасный - для страны и мира - Барак Хусейн Обама кандидат в президенты из всех которых кто-либо может и вообще вспомнить в американской истории.

Соответственно же именно за него - Барака Хусейн Обаму - проголосовали в опросах (организованных по всему миру Альджазирой) арабы и при том вовсе не только в арабских странах. Точно также голосовали американские арабы. Обама "их президент" будет потому что абсолютно уверены, несмотря на всю его произраильскую риторику последнего времени. "Цыган не купишь, председатель"(с) - весь внутриамериканский политический расклад "оне наскрозь и без рентгену видют"(с).

Соответсвенно же и теперь все большая часть антиамерикански настроенных политических деятелей за рубежом начинают камуфлировать свою враждебную Америке риторику тем самым полемическим приемом, который за миувшие годы стал особоенно популярен в среде антиизраильски настроенных левых интеллектуалов Запада.

Они уже более не говорят что поддерживают позицию арабских стран в их пролтовстоянии Израилю, а говорят вместо того что ... "выступать против политик партии Ликуд не есть выступать против Израиля".

В сам деле согласитесь что звучит очень убедительно. Израиль - демократическое государство и в нем много самых разных партий, включая и левых тоже много. Не говоря уже о том что в есть арабские партии, в том числе и представленные в Кнессете.

Из заявлений левых политических деятелей Израиля - или тех же скажем арабских в Израиле парламентариев - можно всегда без проблем надергать предостаточно тезисов чтобы обосновать сужение границ Израиля до скажем прибрежной - на пистолетный выстред от пляжей - полоски земли, а в качестве копромисса - для демонстрации "доброй воли" арабов - даже и согласиться оставить евреям право временно (до согласования точных границ предполагаемого "размежевания" в ООН) селиться и далее на двух-трех примыкающих к тому пляжу улицах.

Вот и Обама тоже недавно выступал перед лидерамии одной из еврейских организаций в Кливленде и ровно в таких формулировках пояснял что именно стоит за его публичными высказанными до сих пор ни раз обещаниями "поддержки Израиля" в БВ конфликте: "I think there is a strain within the pro-Israel community that says unless you adopt an unwavering pro-Likud approach to Israel then you're anti-Israel, and that can't be the measure of our friendship with Israel."


Так вот нынче эта хорошо и давно отработанная тактика поддержки арабов против евреев в БВ конфликте, не обязательно требюующая об том публичных анти-израильских заявлений, начинает все шире применяться и к Америке тоже.

Те кто раньше вынужден бы ясно обозначать свои анти-американские сантименты - что не в любой аудиторири вызывало одобрения - теперь могут спокойно произносить все того же неизменно антиамериканского смыла речи, сопроводждаемые уверениями в симпатиях к Америке и ссылками на выступления лидеров демпартиию.

С восшествием же в Овальный кабинет Обамы и даже в том отпадет необходимость. Он совершенно прав в том что сразу же и "примирит" с Америкой всех ее врагов. Дипломатично не поясняет разумеется как именно это все само по себе устроится. "Умному - достаточно" (с)

Наконец, о том кто именно Обаму в Чикаго раскопал и сделал на него ставку как на будущего политического лидара. Кто первым вложил серьезные деньги в раскрутку этого ныне уже "политического идола" в Америке?

В базовом основании карьеры Обамы в политике лежит то же самое что было и у Картера 33 года назад - арабские деньги.

Обаму нашел и щедро субсидировал начальную фазу его политической карьеры - на уровне ассамблеи штата - известный теперь уже далеко за пределами Чикаго коррупционер, прибывший в Америку из Сирии - Antoin Rezko.

"Тони" Резко нынче находится по судом за многичисленные преступления связанные в том числе и с коммерческим дележом зон политического влияния в городе: Antoin "Tony" Rezko born 1955 in Aleppo, Syria... Rezko is currently facing federal charges of attempted extortion, money laundering, and fraud...

С выходом на уровень общеамериканской политики - избранием в сенат - Обама приобрел следующего уровня, хотя и все того же политически профиля, покровителя и спонсора. Им стал Джордж Сорос.

Если же теперь попытаться ранжировать команду разных лет идеологических единомышленников, политических союзников и ближайших наставников Обамы по степени так скахзать диагностической ценности их личных качеств для попрытки прогноза наиболее вероятной в будущем политики Обамы, то на первое место конечно же следовало бы поставить Збинева Бжезинского.

Собственно на этом можно было бы и остановиться. Это все тот же потому что Бжезинский что формировал политику взращенного вот также на арабские деньги Картера.

Про Бжезинского можно было бы сказать что он - за минувшие 30 лет после Картера - "ничего не забыл и ничему не научился"(с). Он видимо по сю пору не видит прямой связи между тем фактом, что он разжег войну афганских муджахедов, падением башен 911 и наконец нынешней безисходно войной США и созников все с с теми же по сути - хоть и в другом поколении - муджахедами.

Он - Бжезинский - будучи влиятельнейшим членом администрации Картера провел серию "тайных операций" в Афгане против СССР (тогда противника США в холодной войне), лишь одним из итогов котрой было падение башен в НЙ и никто покамест еще знает что потом. Меж тем он как старая кавалерийская лошадь при звуке трубы снова "взбрыкивает" подстрекательского - все туда же - содержания книгами и того же видимо смысла ценными советами Обаме.

На втором месте окажется Джордж Сорос который в свою очередь тоже кладет очень даже диагностически ясно читаемую краску на политический портрет Обамы.

Другими словами, анти-американски настроенный пастор и личный духовник Обамы черный расист Wright - с одной стороны и лидер черных мусульман-нацистов Фаррахан с другой мало что уже могут добавить к политическому облику Барака Хусейн Обамы, которого в организационно-финансовом отношении пестуют более чем характерного типа фигуры ранга Тони Резко и Джордж Сорос, а консультирует-наставляет по вопросам внешней политики Збигнев Бжезинский.
______

Update: переношу сюда из комментов продолжение приведенного выше диалога:

    >Джордж Сорос - фигура, которая широко демонизировалась в России. Этот факт меня настораживает.


Так ведь Збигнев Бжезинский демонизировался советской пропагандой еще и более того. Что никак не меняет сути каждого из них - Cороса и Бжезинского - и той опасности что представляют они для Америки, да и мира в целом. Каждый их них по разным поводам это уже ни раз доказывал.

Можно в этой связи упомянуть длинный ряд давно уже международно признанных злодеев которые в разное время попадали в поле критического внимания в том числе и советской пропаганды а потом возможно что и российской тоже.

Сам по себе факт критики какого-либо зарубежного политического деятеля советской пропагандой вовсе не обязательно всегда означал полное для него с того алиби от всех до того - или потом - совершаемых негативного смысла поступков а то даже и преступлений.

Не хотелось б в этой связи поминать - тем более что на ночь глядя - имена из паноктиума разного рода совсем уж страшных образов в политике само разных периодов европейской истории века минувшего кто также имел честь быть удостоенным критике - а то и уничижительной "демонизации" - советской пропагандой. Не помню чтобы когда то и кто-либо рассматьривал этот факт как поводо для их реабилитации.
    >Мой френд ... предположил, что Маккейн может напасть на Россию.

То есть Вы полагаете что МакКейн самоубица?

Вы же наверное обращали внимание сколько лет - и сколько подряд идущих администраций американских (от обоих партий) - в буквальном смысле этого слова нянчат Северную Корею чтобы едва ли не на коленях вымолить у тамошнего диктатора милостивое его в очередной раз снисходительно объявленной обещание не баловать с евонной бомбой или может у него даже их три.

Как же Вам может прийти в голову что кто-то, кроме может совсем уж "идола Обамы" типа политика - он не так давно про свои планы напасть на Пакистан громогласно объявлял - может рассуждать в категориях "напасть" даже и не вообще на одну какую-либо из известных в мире более десятка уже кажется ядерных держав, а на вторую после США по суммарной мощи ракетно-ядерного потенциала страну мира?

Другое дело что со времен войны во Вьетнаме в которой МакКейн участвовал увы и в качестве воннопленного тоже он скажем так с видимым предубеждением относился к СССР, а сей час возможно что и к России тоже.

Однако от этого предубеждения до "напасть" непреодолимая для любого здравомысялящего человека - не только политика - пропасть.

    >Фарахан - это Жириновский для черных.


И отдаленно ничего меж ими общего. Жириновский суть полезный любой власти политический клоун, полностью ей - власти - подконтрольный. Он оттягивает на себе маргинальную часть электората чтобы не болталась безхозной. Вполне вменяем и подконтролен любой власти. Во время сеансов политического цирка - часто по тиви транслируемых - талантливо играет "безбашенного Жириновского".

Луис Фаррахан - лидер массовой организациим черных мусульман Nation of Islam. Ни раз выступал с заявлениями про-нацистского толка. организовывал - опираясь на оргстрeктуру по всей стране - "миллионные марши" своих сторонников на Вашингтон. Ни в чем - ни с какой стороны - никакого сравнения с Жириновским.

    >удручающее впечатление производит перспектива Буш 3 или Клинтон 3.


"Буш 3" - это политический ярлык, которым избирательный штаб Обамы намерен "гвоздить" МакКейна в любой полемике. Такая же - абсолютно ни на чем не основанная - беспредметная врака, как и все остальные полемические тезисы Барака Хусейн Обамы.

Более далеких - по всем своим личностным, идеологическим, политическим и всем иным качествам - чем МакКейн и нынешний Буш трудно потому как было бы и вообще отыскать в республиканской партии.

Стали бы МакКейна более года единодушно "гасить" из всех стволов практически все консервативные медиа, если бы он являл собой "Буш 3"?

Это же надо просто заткнуть глаза и уши - или просто просидеть все это время в погребе - чтобы находясь в Америке не заметить того что значительная часть консерватвиного ядра республиканской партии уже полгода с нарастающим негодованием в адрес МакКейна обсуждает что будет им лучше сделать в ноябре: совсем не пойти на выборы - по причине что на дух не переносят слишком "либерального" по их мнению МакКейна - или может даже пойти чтобы проголосовать тогда уже за ... Хиллари.
________

Обама и его пастор.

Michael Brown writes: Monday, March, 17, 2008 7:30 AM
Let's keep our eye on the ball eh? Rev. Wright can preach whatever he likes from his bully pulpit.

The question that will hang over Obama…

Where is your judgment?

How can a man be so closely associated with Jeremiah Wright for over a 20 year period of time and not see this man’s hatred for America?

Either,
1) Obama didn’t realize how inflammatory Wright’s opinions were.
This would demonstrate Obama’s poor perspective.
OR
2) Obama agreed with those opinions until he saw America’s reaction.
This would indicate Obama’s own personal view of America.
OR
3) Obama went to a church for 20 years, was close to the Pastor and was completely oblivious of this Pastor’s opinions about America.
This would indicate very poor judgment.
OR
4) Obama agrees with Wright but for political purposes has to distance himself.
This would indicate Obama is just another politican saying what needs to be said while hiding his real intents.

There are no other excuses. Either one, brands Obama as someone who not only can’t be President of the United States, but who has no business being in politics at all!

Since Obama had decided to openly claim ignorance of Rev. Wright's messages, then we can focus on Obama's poor judgment.

20 years of close relationship with Rev. Wright, yet he doesn't know Wright's most passionate positions? On America, on race, on 9/11, on aids? If this is the case, how cam Obama successfully judge any situation be it domestic or international? How can he successfully pick out a quality cabinet, since Wright himself was on Obama's committee? How can Obama pick out Supreme Court Justices?

It seems to me Obama, should just admit abject failure to judge correctly and dismiss himself as a Presidential candidate and resign from the Senate. His denial of knowing anything about Wright's views speaks volumes about this man's true character, and ability to make right judgments.





[info]lucidcracker
2008-03-16 01:53 am UTC (link)
Спасибо за развернутый ответ!
Джордж Сорос - фигура, которая широко демонизировалась в России. Этот факт меня настораживает.
Фарахан - это Жириновский для черных.
Пастор Райт это сильный ход. Можно для сравнения вспомнить слова Рейгана о "крестовом походе" и прочее. То есть все в рамках консерватиной традиции.
Опасения в отношении Израиля, возможно оправданы. Не мне судить.

Могу согласиться с Вами в том, что Обама крайне неконкретен в своих планах. Хотя это может быть и плюс, так как он сможет иметь больше поле для компромиса.

Я не определился пока с выбором, но Ваши слова про "дур набитых" несколько задели за живое. Меня больше всего интересует наличие работы и перспективы для меня внутри США. Демагогия на меня не действует (я ведь из России). Просто удручающее впечатление производит перспектива Буш 3 или Клинтон 3.
Мой френд asterrot, например, предположил, что Маккейн может напасть на Россию.
Ну да ладно. Понял после Вашего поста, как мало я реально знаю о кандидатах.


[info]abcdefgh
2008-03-16 02:43 am UTC (link) (Parent)
    >Понял после Вашего поста, как мало я реально знаю о кандидатах.
Дело не в том много или мало Вы знаете, а в том, что понять тут хоть что-то - даже самым поверхностным образом - не прожив в стране хотя бы лет 5-10 полагаю что даже и теоретически на мой взгляд не возможно.

То есть, это не значит, что те кто тут родились или провели более того лет заведомо могут что-то понять. По всякому бывает. Вот только ранее - не оглядевшись за несколько лет чтобы начать различать оттенки - бесполезно и пытаться даже.

    >Джордж Сорос - фигура, которая широко демонизировалась в России. Этот факт меня настораживает.
Так ведь Збигнев Бжезинский демонизировался советской пропагандой еще и более того. Что никак не меняет сути каждого из них и той опасности что представляют они для Америки, да и мира в целом. Каждый их них по разным поводам это уже ни раз доказывал.

    >Мой френд ... предположил, что Маккейн может напасть на Россию.

То есть Вы полагаете что он самоубица? Вы же наверное обращали внимание сколько лет и сколько подряд идущих администраций американских (от обоих партий) нянчат Северную Корею чтобы в буквальном смысле вымолить у тамошнего диктатора обещания не баловать с евонной бомбой или может у него даже их три.

Как же Вам может прийти в голову что кто-то, кроме может совсем уж "идола Обамы" - он про свои планы напасть на Пакистан не так давно громогласно объявлял - может рассуждать в категориях "напасть" даже и не вообще на одну какую-либо из ядерных держав, а на вторую после США по суммарной мощи ракетно-ядерного потенциала страну мира?

Другое дело что со времен войны во Вьетнаме в котрой МакКейн участвовал увы и в качестве воннопленного тоже он скажем так с видимым предубеждением относился к СССР а сей час возможно что и к России тоже. Однако от этого предубеждения до "напасть" непреодолимая для любого здравомысялящего человека - не только политика - пропасть.
    >Фарахан - это Жириновский для черных.
И отдаленно ничего меж ими общего. Жириновский суть полезный любой власти политический клоун, полностью ей - власти - подконтрольный.

Он оттягивает на себе маргинальную часть электората чтобы не болталась безхозной. Вполне вменяем и подконтролен любой власти. Во время сеансов политического цирка - часто по тиви транслируемых - талантливо играет "безбашенного Жириновского".

Луис Фаррахан - лидер черных мусульман про-нацистского толка. Ни в чем ни с какой стороны и никакого сравнения с Жириновским.
    >удручающее впечатление производит перспектива Буш 3 или Клинтон 3.
Более далеких по всем своим личностным, политическим и всем остальным качествам чем МакКейн и нынешний Буш людей наверное и вообще нет да и быть скорее всего не может.

Стали бы МакКейна более года единодушно гасить из всех стволов практически все консервативные медиа, если бы он являл собой "Буш 3"?

Это же надо просто заткнуть глаза и уши - или просто просидеть все это время в погребе - чтобы находясь в Америке не заметить того что значительная часть консерватвиного ядра республиканской партии уже полгода с нарастающим негодованием в адрес МакКейна обсуждает что будет им лучше сделать в ноябре: совсем не пойти на выборы или пойти чтобы проголосовать все-таки за ... Хиллари.




Уже становится невесело.
[info]paidiev
2008-03-16 07:04 am UTC (link)
Вы мягко иронизируете, но со стороны картинка выглядит всё более пугающей.
1. Вокруг Обамы собрались люди отличающиеся глубоким презерением к людям. Таким сбацать какую нибудь людоедскую религию для одурачивания стада, что плюнуть. Обязательно сбацают.
2. Сорос действительно плохой человек, вернее агент весьм гнусных сил. Он действительно действовал в интересах Сити (кстати и в России тоже). И представляет интересы финансовго капитала, который наиборлее тяготится гос контролем. А контроль для них и тяготы - США. Враг должен быть разрушен. на худой конец ослаблен.
3. И Бжезинский. Сторонник того, что внутренние противоречия надо лечить маленькими победоносными войнами. Стартегия хаоса, его распространения.
И устраивать эти заварухи по его мнению лучше на Ближнем Востоке и в России с Казахстаном.
4. Тёплая компания. Гермучая смесь.


[info]papamishka
2008-03-16 07:13 am UTC (link)
Ох, блин, неужели все так запущено?


[info]abcdefgh
2008-03-16 07:59 am UTC (link) (Parent)
Ну, выборы то положим Обама еще не выиграл, но с точки зрения тусовки, которую Сорос и др. вокруг него сбивают, увы, похоже что все так.

Вся почти новостная лента - из числа посвященных выборам, англоязычная - тем гудит в эти дни ...

Re: Уже становится невесело.
[info]abcdefgh
2008-03-16 06:41 pm UTC (link) (Parent)
Не думаю что миллиардер Сорос чей то "агент". Таких "агентов" своих собственных - постоянно у них в голове генерируемых - леволиберальных бредней почти в любой стране Запада, а не только в одной лишь Америке, порой и по пол-страны бывает к выборам очередным набирается...

Отличие же Сороса от иных истово-упертых фанов лево-либеральных идей состоит в том что он миллиардер и следовательно может относительно легко трансформировать свои об том лично опаснейшие идеи в человеческие с них прямого действия бедствия. Тем и страшнее многих иных в политике оказывается.

С последним же из Ваших замечаний о составе команды ближайшего окружения Обамы - "Гремучая смесь" - полностью согласен. Именно так. Понятно что рванет в любом случае. Не понятным до времени остается лишь куда и как именно - масштабы бедствия оценить трудно.


[info]314ton
2008-03-17 01:33 am UTC (link)
If Obama becomes a candidate, what is his advantage over McCain?
my idea is that inthis case McCain will win, but will not if Clinton make impossible move. Am I wrong?



[info]abcdefgh
2008-03-17 03:07 am UTC (link) (Parent)
Года два - до самого недавнего времени - полагал что Хиллари победить МакКейну будет легче. Еще совсем недавно о том же говорили итоги опросов общественного мнения.

Кажется что ситуация меняется в эти дни. После того как на подмостки политической сцены полезли до боли хорошо всем в Америке известные фигуры, образующие ближайшее окружение Обамы, народ - еще недавно самозабвенно танцевавший под музыку его сладких речей - кажется начал трезветь...

Нынешнего дня публикации ведущих служб общественного мнения дают уже несколько иную картину текущей ситуации в гонке 2008.

Джон МакКейн идет нынче корпус в корпус с Хиллари Клинтон, но начинает получать пусть еще и сравнительно небольшое но уже видимое преимущество на той части беговой дорожки где он соревнуется с Бараком Обамой.

По данным скажем того же Гэллопа ситуация МакКейн-Клинтон 46-46 процентов, тогда как с МакКейн-Обамма 47-44 ...

Словом сохраняется хрупкое равновесие у МакКейна с Хиддари, но заметно улучшилось его положение в гонке с Обамой. Совсем еще недавно Обама был ощутимой впереди МакКейна.

И это при том что МаКейн еще по сути и не начинал своей предвыборной схватки с демократами. Обама сам по себе - без вмегательства кого-то снаружи - себя начал себя видимо неосторожно демонстрировать чуть подробнее, чем делал до сих пор.

Также если кто помнит было в гонке Буш-Кери 2004 года. Кери вел тогда в гонке вплоть до момента когда состоялся Конвент демпартии в Бостоне.

После того как американская публика до сыта нагляделась многочасовых трансляций "съезда победителей" - Шарптона там показывали в лицах крупным планом и др. участников того дем-парада - то сразу резко улучшилось с того положение в избирательной гонке ... Буша.

Провели бы демократы свой тот Конвент в подполье - чтоб никто их не видел - то глядищь бы "заочно выиграли". Интересно учтут ли они на этот раз тот опыт или опять устроят фиесту с показом в лицах своих вождей крупным планом?

Edited at 2008-03-17 03:08 am UTC


[info]314ton
2008-03-17 05:45 am UTC (link) (Parent)
Вообще то, МакКэйна серьезно не рассматривали до недавнего времени. Соответственно, старые опросы по нему статистически имеют "low power". Второй момент, Хилари имела (а может и имеет?) больше денег, а это исторически предопределяло исход выборов в прошлом.

Мне давно кажется, что МакКэйн самый большой "демократ" из всех республиканцев. Отсюда его слабость в гонке с "монстром" Хилари, да и "женская солидарность" может сыграть свою роль на финальном этапе.

А вот как или чем Обама может его победить, я пока не вижу.



[info]abcdefgh
2008-03-17 08:20 am UTC (link)
Хиллари всегда - с начала гонки - была самым желанным соперником для республиканцев, потому что только она могла бы сплотить находящуюся в фазе раздрая партию республиканцев.

Обама с этой задачей может не справиться, хотя и быстро набирает очки, чтобы достигнуть той критической массы в его адрес аллергической реакции отторжения которой до сих пор обладала из всех демократов только Хиллари.

    >МакКэйн самый большой "демократ" из всех республиканцев.
По этой причине ему нужна была Хиллари, чтобы консервативное ядро его партии не смогло не явиться на выборы. Но возможно и Обама тоже справится.

В то же время многие демократы возможно что ровно по этой же причине будут голосовать за МакКейна, из-за недовольства своим кандидатом



Edited at 2008-03-17 08:24 am UTC

Re: Уже становится невесело.
[info]paidiev
2008-03-17 04:52 pm UTC (link) (Parent)
Ну как ведёт себя такая публика? Обещания. Быстрое ухудшение ситуации. Поиск внутренних и внешних врагов.
Вот как это будет выглядеть в США?


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-16 20:11:00 (link)
Сводки с гонки 2008: МакКейн идет "корпус в корпус" с Хиллари, но ... обходит Обаму

                          "Старый конь борозды не испортит ..." (с)


Меж тем Обама все еще удерживает - если и не наращивает - отрыв от Хиллари в их внутрипартийной гонке за право быть выдвинутым кандидатом в Президенты от демократов.

При этом он начинает утрачивать свою позицю лидера в гонке с МакКейном, которое премущество у него сохранялось до самого последнего времени стабильно многие месяцы.

Складывается в итоге - по состоянию на сегодня - следующая ситуация:

Обама - МакКейн (%)
44 - - - 47

Хиллари - МакКейн
46 - - - - 46

Это данные Гэллопа с нынешнего дня (03-16-08) публикации итогов общеамериканских опросов зарегистрированных избирателей.


То есть, шансы у Хиллари въехать в Белый дом вроде бы по состоянию на сегодня лучше, чем у ее оппонента по праймериз, однако, активисты демпартии видимо все еще полагают что Обама в ноябре окажется все-таки посильнее в противостоянии МакКейну. Соответственно же и Обама впереди идет в их внутрипартийной с Хиллари гонке.

Ниже фрагмент диалога по данной теме, который переношу сюда из комментов:

    314ton: If Obama becomes a candidate, what is his advantage over McCain?
    my idea is that inthis case McCain will win, but will not if Clinton make impossible move. Am I wrong?


Года два - до самого недавнего времени - полагал что МакКейну будет легче победить Хиллари, чем Обаму. Еще совсем недавно о том же говорили и итоги опросов общественного мнения.

Кажется что ситуация меняется в эти дни. После того как на подмостки политической сцены полезли до боли хорошо всем в Америке известные фигуры, образующие ближайшее окружение Обамы, народ - еще недавно самозабвенно танцевавший под музыку его сладких речей - кажется начал трезветь...

Нынешнего дня публикации ведущих служб общественного мнения дают уже несколько иную картину текущей ситуации в гонке 2008.

Джон МакКейн идет нынче корпус в корпус с Хиллари Клинтон, но начинает получать пусть еще и сравнительно небольшое но уже видимое преимущество на той части беговой дорожки где он соревнуется с Бараком Обамой.

Другими словами, сохраняется имевшее место до сих пор хрупкое равновесие у МакКейна с Хиллари, но убедительно улучшилось положение МакКейна в соревновании с Обамой. Совсем еще недавно Обама был заметно впереди МакКейна.

И это при том, что МаКейн еще по сути и не начинал своей предвыборной схватки с демократами.

Обама именно что сам - без вмешательства кого-то снаружи - начал себя демонстрировать чуть подробнее, чем делал до сих пор.

Также точно, если кто помнит было в гонке Буш-Кери 2004 года. Кери вел тогда в гонке вплоть до момента когда состоялся Конвент демпартии в Бостоне.

После того как американская публика до сыта нагляделась многочасовых трансляций "съезда победителей" (кроме иных, также и Шарптона там слишком видимо долго показывали крупным планом), то и сразу же с того резко улучшилось положение в избирательной гонке ... Буша.

Провели бы если демократы свой тот Конвент в глубоком подполье - чтоб никто их не видел и не слышал - то глядищь бы таким образом "заочно выиграли" выборы 2004 года.

Интересно учтут ли они хоть на этот раз бостонский опыт или опять устроят фиесту с показом в лицах по телевидению своих вождей, учителей и именитых наставников крупным планом?

Ставки принимаются до четверга.



[info]kireev
2008-03-17 06:59 am UTC (link)
Опросы еще поменяются 20 раз от 20 социологических служб.


[info]abcdefgh
2008-03-17 08:27 am UTC (link) (Parent)
Они и меняются.

В той степени, в котрой порой оказывается, те или иные их изменения стоят внимания, тут и обсуждаются.

Чаще иных обсуждаются опросы Гэллопа так они самые надежные.


[info]iz_tumana
2008-03-17 06:38 pm UTC (link)
Неужели это пастор перестарался?
http://article.nationalreview.com/print/?q=MTM4MGVjNzBhMDMxYWI3NjA3NTkzNTA0NjQ0NWJjMDM=
Среди СФ тусовки пока отрезвления не наблюдается, может где-то где демократы чуть менее прогрессивные...


[info]abcdefgh
2008-03-17 07:19 pm UTC (link)
Левые либералы - из которых состоит основная масса СФ дем-тусовки - живут в мире собственных грез, на которые события реального мира оказывают минимальное влияние, если и вообще хоть какое.

Упомянутое выше "протрезвление" начинает появляться в умах пока еще относительно небольшой - но и однако видимым образом растущей - части "независммых" избирателей, многие из которых до самого последнего времени находились под влиянием мощного пресса пропагандисткой машины избирательного штаба Обамы.

Не исключено впрочем что и на апатично-безразличную - по причине разочарования в политике Буша и "либеральных" по их мнению взглядах МакКейна - часть наиболее консервативного слоя республиканцев "новый облик Обамы", который только еще начинает приотрываться, подействует со временем в какой-то степени пробуждающе тоже.

Для избирателей Америки облик Обамы до сих пор воспринимался в категориях "швой парень" - веселый, обаятельный новичок в большой политике который всех объединит и тем саммы заложит основы для change and hope.

Никто ему в том маскерадном балагане не мешал по той самой причине как любому "неуловимову Джо", до тех пор пока он не приобрел реальные шансы стать кандидатом демпартии.

С этого момента на Обаму собственно только и упал свет "критических юпитеров" оппонирующих ему кандидатов, котолые и в прошлом как известно сожгли ни один исходно неотразимо прекрасный политический портрет многих из такого рода "пришельца иных миров" исходно хорошо казалось что закамуфлированного под "своего парня из провинции, который явился нам так во-время чтобы разворошить наконец весь этот прогнивший в коррупции политический муровейник в Вашингтоне".

Иногда впрочем такого рода "обаятельный пришелец" случалось проскакивал в Белый дом. Например, так было с Джимми Картером ... с соответствующими же для страны от его пребывания в Белом доме итогами


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-17 20:49:00 (link)
Барак Обама & Хиллари Клинтон - полемика "советников" обеих команд
продолжается...

Ранее мы уже рассказывали в этом дневнике как одна из советниц Обамы публично обозвала Хиллари "монстром". Разумеется команда Обамы тоже не херувимы. Только что в эфир пошло видео о том как духовник Обамы Rev. Wright, который был ему 23 года подряд - по Обамы самого об том выражению - "mentor and moral compass", разъясняет прихожанам в каком именно смысле Билл Клинтон был "первым черным президентом Америки".

Но сначала немного истории этого титула, которым особенно всегда гордился после выхода в отставку Билл Клинтон.

Первые раз его так назвал один из популярных комедиантов, но пиар-команда Клинтона вырвала титул из юмористического контекста и стала употреблять в позитивном контексте на полном серьезе и в любом затем уже общении Билла с черной аудиторией. И оно ... сработало.

Миф об особо внимательном отношении Клинтонов к заботам черной Америки вошел в обход и именно таким образом - как оно часто и ранее случалось - стал ... фактом истории.

Меж тем на происходящих в эти дни праймериз - гонке Хиллари с Обамой за позицию кандидата демпартии - месяца два назад Обама стал опасно для Хиллари набирать вес в голосах избирателей. Тогда то ничтоэже сумняшеся Бил и Хиллари стали играть против Обамы ... расовую карту.

Опуская подробности того как именно они это делали отетим лишь что общий вектор их усилий заключался в том, чтобы сделать из Обамы - до того черного кандидата - кандидата черных.

Это им однако не удалось, а точнее сказать они что называется само себя в том переиграли. А именно - хотя почти все черные следуя сюжету разигрыаемому клинтонами стали по сути безраздельно голосовать за Обаму, но белые либералы и особенно левая моложежь отнюдь из-за того от Обамы не отвернулись ...

Так вот возмодно что ровно в контексте того периода гонки или по иным соображениям, но ближайщий для Обамы духовник Rev. Wright сообщил своим прихожанам:

Bill did us as he did Monica Lewinsky
(c) Rev. Wright

Билл делал с нами то же самое, что он проделывал с Моникой Левински.

Меж тем, Раш Лимбо - самый популярный в Америке радио-комментатор - продолжает настойчиво советовать своим слушателям обязательно принимать участие в праймериз их штатов и голосовать там за Хиллари. Народ к его мнению прислушивается. В том же Техасе к примеру более 100 тыс. республиканцев приняли участие в голосвании на праймерих демократов и в соотношении 3:1 проголсовали за Хиллари против Обамы.

Раш Лимбо поясняет что такой тактики следует придерживаться его радиослушателям до тех пор пока лидирует в гонке у демократов Обама. Как только Хиллари его обойдет - если такое случится - надо будет голдосвать наоборот за Обаму. Цель "операции" вторжения республиканцев в междуусобицу демократов - пусть Обама с Хиллари колотят друг друга возможно дольше ...

До сих пор все происходит именно так. Два кандидата левых либералов поливают друг друга из гавнометов всех калибров, которые только можно купить в Америке за доступные их избирательному штабу деньги, а где-то в стороне от этого покамест основного предвыборного действа одиноко бродит в думах о государственных заботах погруженный МакКейн 'весь в белом'.

Тока что МакКейн с командой коллег из сената и вообще на БВ уехал. Вы дескать тут покамест "купайтесь в дерьме ребята" (c), если уж так промеж вас либералов заведено, а мне недосуг - дела, знаете ли ...
___

Ниже (под катом) фрагменты бесед на вышеописанные темы - Барак Обама и его моральный компас Rev. Wright - на консервативной Америки онлайновых форумах:



Lew writes: Monday, March, 17, 2008 3:57 PM
Confused. Bill must still believe the story that he's the first black president. His wife is only offering to give away the same stuff as Obama. The more he tries to convince the black communities that he is not a closet racist like a lot of white Democratic politician, the more racist he sounds. He needs to shut up and retire to China where he gave them such a sweet trade deal. Run for office over there and convince them he's Chinese.

_____________

Gambler5112 writes: Monday, March, 17, 2008 11:03 AM
Pastor Wright said: "God bless America? No, no, no, God damn America, God damn America."

Obama said" "I wasn't there when he made those comments."

That's like someone saying "I am a member of the KKK, but I was never there when they spewed their hate speech." No sell.

_______________

RA writes: Monday, March, 17, 2008 11:07 AM
Obama's Past Is Racist. He has been a member of an all black, anti-white church for 23 years. But that has had no influence on him....riiiiggghhhttt.

How about the $285 billion he wants to take from "white" America and give to foreigners of his color?

Maybe Louis Farakhan will be his Secretary of State.

Obama is every bit Jesse Jackson except he knows when to keep his big mouth shut.

Democrats like to perceive every aspect of life thru race and sex. Now that Obama is being looked at thru their race baiting looking glass, they don't like it. Of course gross hypocracy is part of being a Democrat.
______


I'd rather be in Alaska writes: Monday, March, 17, 2008 10:18 AM
Obama is extremely talented. If Obama were a white guy with the talent and intellect he so clearly demonstrates, he would be applauded and viewed as a "rising star". He would also be advised to work a little longer and become a little more seasoned so he could be ready for "prime time".

Obama is a black guy in a racist political party; the perfect stage for a lightweight with black skin who can be prematurely promoted and propped up in order to assuage the guilt of the racists in his own Party.
____________


Gambler5112 writes: Monday, March, 17, 2008 11:39 AM
to Phylo: "You're declaring Rev Wright a despicable man based on a few sentences, culled from thousands of hours of sermons"

You said one comment doesn't make a career.
- Why was Trent Lott ousted as Majority Leader of the Senate for his one comment to Strom Thurmond after 13 years of distinguished service?
- Why was Jimmy the Greek fired after one isolated comment?
- Why was Don Imus crucified and fired for one comment?
- You can't answer these questions because you believe racism only works one way.
- Why does Bryant Gumbel still has a job after his comment that the Winter Olympics does not comprise of the world's best athletes because they are all white?
_________


nate writes: Monday, March, 17, 2008 11:47 AM
A Molecule of Truth? You've got to be kidding! For both Hillary and Barack this is the elephant in the room. The irony that Ferraro did not stop to consider is that Hillary wouldn't be where she is if she were not a woman. The Left has defined the past in terms of gender and race; now they want to similarly define the future. I'd say that qualifies as more than a molecule of truth.

Why would Dinesh suggest that Obama might have more credibility if he repudiated affirmative action? Does Obama's repudiation of Jeremiah Wright give him credibility? Does Dinesh really think some Republicans are stupid enough to be swindled by such cynical manipulation? (Okay, I'll give you that one - we made McCain our candidate.) Bill Clinton was an intelligent, smooth talking politician. He supported welfare reform. So does that give his political agenda credibility?

Personally, I'd prefer to see both Hillary and Obama project what they really are - hard Left ideologues, no different in substance than Michael Moore, Jeremiah Wright, and Jimmy Carter.
____________


The Average Black Man writes: Monday, March, 17, 2008 10:31 AM
The Race Card will Fracture the Party
As an African-American, I have believed for a long time that the Democratic party was the most likely party to have the interests of the minority at heart. In recent weeks, though, I am reconsidering those thoughts. I have seen more race baiting and racially incendiary comments from the Hillary camp, than I've ever seen from the Republicans. It's shocking! Geraldine Ferraro's unapologetic, ridiculous comments only confirm to me that this is what's being said behind the scenes in Hillary's campaign.

I take personal offense to the way she is campaigning. It seems to me that Hillary and Bill are trying to diminish all that Obama is and has accomplished by trying to paint him as just the 'Black Guy'. They are trying to make him into a one dimensional character who's only defined by his race, forgetting all he has accomplished in his professional and private life.

I believe I can safely predict that Hillary is on track to fracture the party and possibly blow the election. If she succeeds and wins the nomination with these racially divisive tactics, Black folk are going to turn away from the Dems and probably stay home. Personally, I'm voting for McCain if Hillary gets the nomination over Barack and I've encouraged everyone I know to do the same. The other side of the coin is that even if Obama gets the nomination, Hillary has given McCain lots of fuel for his fire. If you ask me, Hillary is on the road to losing this election BIG TIME for the Dems.





Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-18 12:36:00 (link)
Видео-цитаты из выступлений Rev. Wright -- пастора Обамы
который пастор уже 23 года как является (по заявлению Обамы) его "моральным компасом".


В нижеследуюшей проповеди Rev. Wright рассказывает своим прихожанам
что Иисус Христос был черным а те, кто его преследовали, белые римляне
или что то же самое суть итальянцы, а значит европейцы...





Исторической справедливости ради видимо следовало бы еще раз напомнить - хоть и оффтопик здесь наверное это обстоятельство окажется - что классическая версия вышецитированной проповеди, поясняющей прихожанам по сути почти любой наверное в мире церкви общий политический расклад эпохи, во втором видео обсуждаемой, звучит обычно несколько иначе:

    Христос был еврей, но перешел на сторону [немцев, французов, поляков, румын, ..., черных, ...] и за это евреи его убили.

Так что римляне - не говоря уже про итальянцев или иных каких европейцев - там и вовсе были ни при чем. Доброжелатели уверен скоро объяснят это - важное не только в предвыборной контексте - обстоятельство пастору.



[info]miteque
2008-03-18 09:36 pm UTC (link)
Пастор явно учился риторике у одного известного немецкого политика первой половины прошлого века.


[info]proso
2008-03-18 09:57 pm UTC (link)
Ну ненавидит белых людей и Америку, подумаешь какая мелочь. Зато не мормон!


[info]abcdefgh
2008-03-18 10:17 pm UTC (link) (Parent)
Да, наверное так - во всяком случае ровно такое же, как Вы отметили, впечатление было во время просмотра видео.

При том что по всему видать пастор не простых. Потомственный видать что ариец, да и характер - не говоря уже про темперамент - явно нордический. Школа ораторская опять же чувствуется, хотя и таланту впрочем тоже хватает.

Ситуация правда нынче в Америке покамест еще не совсем та, как тогда - в отмеченную Вами эпоху - была в Генмании. Но ведь с другой стороны если глянуть то и никогда заранее же не известно бывает - что как, куда и когда оно вдруг в какой стране стране повернется ... Так что еще не вечер. Продолжение очень может случиться что еще и воспоследует.


[info]abcdefgh
2008-03-18 10:19 pm UTC (link) (Parent)
Мало того, что не мормон, так он еше и не католик, не еврей и даже - хоть и трудно порой поверить - не мусульманин тоже.


[info]proso
2008-03-18 10:33 pm UTC (link) (Parent)
Чернобог ему судья.


[info]ayudug
2008-03-18 10:48 pm UTC (link)
Уж больно похоже на чОрный пиар против обамы.


[info]abcdefgh
2008-03-19 12:28 am UTC (link) (Parent)
Не уверен, что тут - в данном конкретном случае - может рассматриваться как "чОрный пиар". Есть кандидат, у него пастор которого он публично ни раз называл своим "моральным компасом". Сотрудники избирательного штаба кого-либо из конкурирующих кандидатов, нарезали из видео проповедей этого пастора клипы и поместили их на youtube. Завязалась дискуссия в СМИ ...

Избирательная борьба кандидатов обычно состоит в заметной степени из публичного обсуждения именно что негативных сторон их политической биографии.

Оппоненты кандидата - любого - обращают на такого рода "жареные факты" внимание СМИ, а кандидат, подвергшийся критике, пытается найти тому уже наоброт выгодное для него объяснение. Порой удается.

Вот и по приведенному выше поводу только что выступал Обама с пространными - по всем аспектам четверть века своих отношений с вышепомянутым пастором - объяснениями. Свел все к истории межрасовых отношений в стране, которые он как раз и призван полагает что разрешать. Теперь уже эти его объяснения - опять же по всем каналам СМИ - обсуждаются ... Рутинная можно сказать что ситуация для любых тут выборов.

И так оно происходит в каждые выборы со всеми кандидатами, а вовсе не только с Обамой...


[info]pavel_slob
2008-03-19 12:49 am UTC (link)
Не хватает только того, чтобы пастор заявил, что Иисус был педерастом и левым либералом. Тогда уж все точно будет в порядке. Все яйца будут в одной корзине.


[info]lucidcracker
2008-03-19 02:02 am UTC (link)
мда..



[info]abcdefgh
2008-03-19 06:48 am UTC (link) (Parent)
???


[info]papamishka
2008-03-19 09:03 am UTC (link)
Очередное доказательство того, что любую идею можно извратить*. "Легким движение руки" религия любви превращается в идеологию ненависти.

*Некогда именно пример христианства и мешал мне увидеть истинную сущность ислама.


[info]ayudug
2008-03-19 11:27 am UTC (link) (Parent)
Да, но
уж больно подозрительно глупо обама выглядит в этой ситуации.

Если у тебя такой пастор то его следует спрятать подальше и как минимум нигде не упоминать либо заготовить объяснения получше истории межрасовых отношений.


[info]lucidcracker
2008-03-19 06:10 pm UTC (link) (Parent)
ушел читать


[info]abcdefgh
2008-03-19 06:29 pm UTC (link) (Parent)
    >Если у тебя такой пастор то его следует спрятать подальше и как минимум нигде не упоминать
Как же его спрятать, когда пастор этот много лет рассылает свои проповеди (в их видео-копиях) по всей стране и у него масса почитателей в других черных церквях?

Просто до той поры пока Обама не вышел в лидеры гонки у демократов, никто им слишком уж пристально не интерсовался. А потом как водится стали присматриваться ... Ообычная для любых выборов ситуация.
    >либо заготовить объяснения получше истории межрасовых отношений.
История им рассказанная оаказалась кастати не столь уж для его имиджа и неудачной. В целом покамест оно представляется что вышел он из из этой ситуации - как это многим представляется - самым при том лучшим образом.

Выступил с речью - по всем тиви каналам транлировавшейся - в котрой подтвердил что да, все так, плохо дела обстоят с межрасовыми отношениями в стране. Изберете если меня - всех объединю, а иначе - так оно и будет все в стране конфликтами черных с белыми нарывать ...

Многим - не только левыи либералам составляющим ядро его активистов - это его выступление понравилось. Опять он стал смотреться своим поклонникам как "спаситель отечества".


[info]slaffka_s
2008-03-19 08:14 pm UTC (link)
Интересно, а за такие "проповеди" разве не положено снять с их "церкви" 501(с)3 статус? Ведь налоговые поблажки церквям даются при условии, что церкви не будут участвовать в политике. А вот у себя дома (а не с подиума) пастор может агитировать кого угодно за что угодно.


[info]abcdefgh
2008-03-19 08:56 pm UTC (link)
Разговоры на эту тему пошли сразу же как только "проповеди" вышеобсуждаемые появились в СМИ. Воспоследует ли что-то кроме разговров впрочем не ясно и все по той же самой причине. Очень может быть что никто просто не захочет связываться с защитниками "прав черных".

Если бы что-то хоть отдаленно похожее про сравнительные достоинства


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-18 23:11:00 (link)
Уровень доверия американцев к личной честности кандидатов
измеряли полстеры Гэллопа на минувшей неделе.

То есть, тут важно понимать, что этот опрос проводился еще до полномасштабной раскрутки в СМИ
скандальных "видео проповедей от пастора Обамы".

Итоги этих опросов приводятся ниже:

gallap homesty 031608

Арифметическая разница меж относительной долей американцев которые считают кандидата честным и заслуживающим доверия и теми кто не видит в нем таких качеств, составляла в минувшую неделю:

Джон МакКейн - (+) 40%
Барак Обама - (+) 34%
Хиллари Клинтон - (-) 9%

Иными словами, наибольшим довериям с точки зрения личной честности кандидата в Президенты пользуется МаКейн.

Следом за ним по уровню доверия - на прошлой неделе - находился Обама.

Тогда как в личную честность Хиллари Клинтон статистически заметно б0льшая часть американских избирателей просто не верит ...



[info]ektorn
2008-03-19 06:48 am UTC (link)
А что, Хиллари давала повод сомневаться в своей честности?
Или всему виной межполовые предубеждения?
С виду приятная, умная женщина.


[info]sostavitel
2008-03-19 11:58 am UTC (link)
Как латентное бландинко мужского пола, проживающее в России и в США ни разу не бывшее, продолжаю бландинисто утверждать: победит МакКейн.


[info]avigdor
2008-03-19 01:40 pm UTC (link) (Parent)
шутка?


[info]abcdefgh
2008-03-19 06:34 pm UTC (link) (Parent)
"Вашими б устами да мед пить" (с)

:)


[info]slaffka_s
2008-03-19 08:08 pm UTC (link)
Честность честностью, но выбрать могут совершенно любого из них кандидата "несмотря на её ангельский характер"(с)"За двумя зайцами".


[info]ektorn
2008-03-20 07:04 am UTC (link) (Parent)
Нет. Просто немного "не в теме".


[info]avigdor
2008-03-20 07:25 am UTC (link) (Parent)


[info]ektorn
2008-03-20 12:49 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо, посмотрел с удовольствием.
Справедливости ради надо заметить, что нелицемерных политиков найти чрезвычайно сложно. Тот же Буш - образец коварства. От политических взглядов тут мало что зависит.

Лично мне Хиллари как женщина симпатична; но как политик, за спиной которого я знаю какие стоят силы - нет.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-19 14:13:00 (link)
Обама все-таки дожал Хиллари - заставил её откупорить "ящик пандоры"

Нынче поутру - еще говорят, что "даже и не пимши чаю" - журналисты Америки погрузились в увлекательнейшее чтение - опубликованы были не свет не заря сегодя документы "Библиотеки Президента Клинтона" относящиеся к графику посещений Белого дома Хиллари периода роли ее там в качестве "Первой леди" страны: The William J. Clinton Presidential Library this morning released more than 11,000 pages of schedules from Hillary Rodham Clinton's time in the White House, offering the most comprehensive public record to date of her tenure as first lady as she cites that experience in her presidential campaign, - сообщает Вашингтон Пост, обращая особое внимание что этот график поможет Хиллари доказать избирателям ее "опыт" в президенстких делах.

Меж тем, не все видимо разделяют мнение Вашингтон Пост, относительно безусловной пользы документов вышепомянутого архива для победы Хиллари в гонке 2008.

Так скажем, канал ABC немедленно - и кажется что первым - сообщил что нашел в том архиве само вкусный может из до сих пор представленных на суд избирателей новостной пирог:

    Hillary Clinton spent the night in the White House on the day her husband had oral sex with Monica Lewinsky, and may have actually been there when it happened, according to records of her schedule released today ... President Clinton took Lewinsky into an Oval Office bathroom in the early evening, after recording a radio address. Forensic tests later "conclusively" showed that the blue dress she was wearing "was stained with the President's semen," according to the Starr report.

    By BRIAN ROSS and the ABC NEWS INVESTIGATIVE UNIT. March 19, 2008


Утверждает BRIAN ROSS в сообщении ABC вышецитированном что Хиллари была сама "там". Находилась в Белом доме когда Билл расслаблялся - сразу после записи очередного его радиобращения к американскому народу - с Моникой Левински в ванной комнате Овального кабинета.

hillary monica

В правом нижнем углу картинки ABC News запечатляет платье которое было на Монике в тот памятный момент и на котром соответственно потом высокая Комиссия судьи Старра обнаружила "неопровержимо вещественные" доказательства...

Словом, матч Барак Обама VS. Хиллари Клинтон только еще наливается видимо своими главными красками. Пастор Обамы может спать спокойно - платье Моники закрывает его тему в СМИ. На сегодня то уж точно - а там Обама еще чего придумает...

Если может быть и не из самых ярких по составу участников то заведомо одна из самых ароматных это избирательных кампаний в истории страны может оказаться.

Оба кандидата от демпарти собрали потому как в свой предвыборный штаб самых лучших - из того что можно купить в Америке за деньги - гавнометалей. Ну а запасы "сырья" и вовсе похоже что с обоих сторон безграничные.



[info]unforgiven17
2008-03-19 10:21 pm UTC (link)
Вот уж с чем-чем, а с сырьем у демократов проблем никогда не будет :)


[info]abcdefgh
2008-03-19 10:50 pm UTC (link) (Parent)
Отдать справедливость что и с экпертами по переработке того "сырья" в аргументы политической дискуссий тоже...


[info]unforgiven17
2008-03-20 12:33 am UTC (link) (Parent)
Главное, чтоб они не прошли - ни один ни другая...


[info]elinka
2008-03-20 01:44 am UTC (link)
Все так, но от этого нам, республиканцам, не легче.


[info]borisl
2008-03-20 02:42 am UTC (link)
так она же им свечку держала! это же ежу понятно! сама ему ее и завернула.
это же был ее единственный шанс попасть в большую политику, и она его использовала!


[info]abcdefgh
2008-03-20 04:03 am UTC (link)
Не знаю конечно насчет ежа, но ничего такого - или похожего даже - в тексте сообщения ABC News не было. Ни про свечку, ни тем более про все остальное. Очень даже в рамках либерально солидного СМИ выдержанное сообщение.

Из деталей - только цвет платья. Написали, что голубое, хотя на вышеприведенной картинке оно темное. Очевидное противоречие. Так что и во всем остальном тоже видимо будет при случае еще повод ни раз усомниться.

Если же говорить про опыт Хиллари в большой политике - относительно которого она постоянно напоминает своим почитателеям, что у Обамы такого нет - то он по-видимому разъясняется в совсем других разделах того же архива. Возможно скоро пойдут в СМИ публикации статей и про то тоже.

Начали же понятно с чего. Журналисты тутошние потому что ужасно падки на "жареные факты". Вот и поторопились обсуждать кажущиеся им многозначительными совпадения свеже опубликованного календаря пребывания Хиллари в Белом доме с давно казалось что уже всеми забытым докладом Комиссии судьи Старра.

Судья же тот - как известно из того времени сообщений "прогрессвивых СМИ" - был необъективным. Он не внял предупреждению Хиллари что вся эта история про интерна по имени Моника суть "vast right-wing conspiracy"...

Иными словами, Хиллари сей час находится в положении чем-то наверное аналогичном положению Роберта Кеннеди в сопоставимой фазе его президентской кампании. Он говорил, что для того чтобы узнать что именно случилось с братом, ему не достаточно полномочий Министра Юстиции. Только став Президентом сможет он полагал что докопаться до истины.

В том числе наверное и поэтому тоже Хиллари про вышепомянутый "заговор правых сил" не поминает в эту избирательную кампанию. Если же станет Президентом, то вот тогда да. Тогда и судья Старр, и многие иные - не говоря уже про саму подосланную к Биллу с понятными сразу всем станет какими целями Монику - видимо сами сознаются в том, как именно и главное по чьему указанию организовали едва не завершившийся у них успехом импичмент Биллу.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-22 01:22:00 (link)
Youtube прорывается в киноархивы
- совсем в новом свете предстают события недавней истории ...

См. например, неизвестные ранее западным журналистам
подробности встречи в верхах "Тегеран-43"


а также одно время оспаривавшиеся эпизоды педагогических перегибов
эпохи массовой "ликвидации безграмотности" на селе:





Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-22 10:47:00 (link)
Набирающий популярность bamper sticker:
bamper sticker obama-osama


Update: Если кому-то может не сразу оказывается понятным смысл слогана с этого бампер-стикера, то по ссылке ниже он представлен в более развернуто иллюстрированной форме: http://elinka.livejournal.com/167549.html



[info]unforgiven17
2008-03-22 07:43 pm UTC (link)
Великолепно!!!!!!
Где купить можно?


[info]abcdefgh
2008-03-22 08:04 pm UTC (link) (Parent)
http://shop.wnd.com/store/item.asp?ITEM_ID=2317


[info]karial
2008-03-22 10:21 pm UTC (link)
прелесть!


[info]fat_crocodile
2008-03-22 11:09 pm UTC (link)
а кто такая Chelsea's Mama?
Это намёк на Романа Абрамовича?


[info]abcdefgh
2008-03-23 12:08 am UTC (link) (Parent)
У Билла и Хиллари клинтонов есть дочка Челси, которая принимает активное участие в избирательной кампании ее мамы. Наверное таким образом ее имя и попало на тот бамбер стиккер :)


[info]abcdefgh
2008-03-23 12:47 am UTC (link) (Parent)
Да, что-то в этом есть ...



[info]elinka
2008-03-23 04:50 am UTC (link)
За этот анекдот меня один френд разфрендил.


[info]abcdefgh
2008-03-23 05:45 am UTC (link) (Parent)
Какой такой анекдот - где Вы тут хоть что-то веселое увидели?
:)

Самый серьезный слоган на вышеприведенном bamper sticker размещен. Суть избирательной кампании он отражает в самой краткой и наиболее наверное емкой форме.

Объясните - попытайтесь хотя бы - это обстоятельство по недоразумению покинувшему Вас другу и уверяю он тут же вернется со слезами искреннего раскаяния на глазах и клавиатуре.

he-he
[info]aka_human
2008-03-23 06:10 am UTC (link)
You wanna mama? Vote for Obama!

анекдот
[info]elinka
2008-03-23 06:38 am UTC (link) (Parent)
http://elinka.livejournal.com/167549.html

Мне легче, когда меня не читают.

Re: анекдот
[info]abcdefgh
2008-03-23 07:01 am UTC (link) (Parent)
Cпасибо за ссылку - вставил её в update к сообщению ...
:)

Re: he-he
[info]abcdefgh
2008-03-23 07:02 am UTC (link) (Parent)
Не вполне понял смысл - поясните?

Re: he-he
[info]aka_human
2008-03-23 04:41 pm UTC (link) (Parent)
Это я другой стикер придумал. Обама обещает всё, как мама. Представьте, это сказанное с чёрным акцентом. Это то, что называется антиреклама.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-22 13:05:00 (link)
Опрос читателей сайта WorldNetDaily
о ситуации в мире с нефтью:

oil poll


Верите ли Вы в то, что запасы нефти на Земле близятся к концу?

Нет, естественный процесс воспроизводства нефти на Земля продолжается в том числе и в настоящее время - 41% ответили таким образом.

Нет, просто нефтянуе компании ограничивают добычу нефти чтобы удерживать на высоком уровне цены [на этот энергоноситель] - 21%

Нет, как показывают новейшие научные исследования, нефть может быть получена [искусственным путем] из всего что произрастает [на Земле] - 17%

Нет, нельзя поверить в то, что динозавры добрались до Саудовской Аравии и именно там повымирали [создав таким образом в основном только там нефтяные поля] - 6%

Нет, спутник Сатурна Титан содержит в себе большите запасы углеводородов чем все сколько то до сих пор известные их запасы на Земле, однако там никогда не водились динозавры насколько нам это известно - 4%

Экспертиы расходятся во мнениях по этому вопросу - я [тоже] не знаю ответа - 4%

Другие ответы [которые - по соображениям пристойности солидного СМИ - воспроизведены тут быть не могут] - 2%

Да, [запасы нефти на исходе] и большая их часть контролиется плохими людьми - 2%

Да, это [fossil fuel] горючее возникло из реликтовых останков, но динозавров, увы, "больше не делают" - 1,3%

Да, [запасы нефти кончаются], но даже если бы это не было так, использование нефти [в качестве горючего] оказывает вредной влияние на окружающую среду - 0,6 %



Примечание (от abcdefgh) к вышеприведенным итогам опроса на актуальную тему:

Указание на то что это опрос с Веб сайта вынесено в заголовок сообщения потому что часто читатели забывают простой факт - любой опрос, проводимый на Веб сайте, характеризует только чувство юмора (и др. личные особенности) основной массы аудитории именно этого сайта. Не более того :)

В данном случае вышеприведенный опрос сопровождал реферат статьи солидного на первый взгляд автора, который обсуждал последние заявления руководителей Шелл о том, что запасы нефти покамест более чем достаточные на Земле.

Сама по себе тема подобного рода дискуссий видимо напрочь исключает хоть сколько то серьезное отношения к любым отдельно взятым чьим то - из бизнес тусовки то и тем более - мнениям.

Потому возможно редакция сайта и предложила своим читателям поговорить - в заключение - о том же вроде бы самом но уже в несколько ином ключе :)



[info]spamsink
2008-03-22 11:52 pm UTC (link)
Гидрокарбонаты - это, например, сода питьевая. А hydrocarbons - углеводороды.


[info]abcdefgh
2008-03-23 12:03 am UTC (link) (Parent)
Да, поправил. Спасибо.


[info]slaffka_s
2008-03-24 07:02 am UTC (link)
Это был прикол от Джозефа Фары? ))


[info]abcdefgh
2008-03-24 07:10 am UTC (link) (Parent)
Именно он стебался - Вы уверены?


[info]slaffka_s
2008-03-24 08:28 am UTC (link) (Parent)
Ну он же начальник там )) Без него ни один стеб не пройдёт.


[info]abcdefgh
2008-03-24 09:22 am UTC (link)
А, ... ну если только так


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-22 17:15:00 (link)
к непогоде, однако, кажется, что опять дело идет ...

к непогоде

картинка clicable



к непогоде

картинка clicable



[info]itman
2008-03-23 01:31 am UTC (link)
Ууух, какая голубизна, это не к урагану часом?


[info]abcdefgh
2008-03-23 01:46 am UTC (link) (Parent)
Северная Калифорния надо наверное отметить что кое-где и вообще в этом - как на рисунках - отношении смурное место...

Узкая в сущности полоска между Тихим океаном и пустыней Невада. Поэтому подобного рода "грозные пейзажи" почти регулярно набухают а то и клубятся на небесах, но к счастью далеко не всегда из них на крыши домов что-либо с бурей сваливается. Однако, бывает ...


[info]kroha376
2008-03-23 04:17 am UTC (link)
Ужас, значит завтра к нам прилетит! :)

Кто знает?
[info]abcdefgh
2008-03-23 04:28 am UTC (link)
Может еще и обойдется: http://abcdefgh.livejournal.com/1001193.html?thread=4144361#t4144361


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-22 18:53:00 (link)
"Паспорта из Госдепа" - очередное показательное выступление "команды советников" Обамы
ниже продолжение портретной галереи ближайшегот окружения Обамы, интерес к которому видимо понятен: "короля играет свита" (предшествующие разделы см. 1, 2, 3, 4).

На той неделе Обама опять оказался в центре внимания СМИ - по поводу очередного с ним скандала - но на этот раз оно по-первости казалось что уже в роли потерпевшего он был от чьих то наоброт в его алрес происков.

Состоялась утечка информации из технических служб Госдепа о том, что кто-то лазил в файл Обамы который у них хранится с его там паспортными данными. Источники в Госдепе сообщили что проник в частную жисть Обамы таким образом - нарушил его прайвеси - кто-то из контрактников этой организации. Вдется служебной расследование в том числе и для того чтобы выяснить нет ли за всем тем "политической подплеки".

Левая блогосфера взорвалась воплями негодования - за нашим кандидатом кто-то ("известно кто это только и может быть") шпионит. Обама и сам тут же разумеется повился на авансцене событий при всем параде на лихом коне и с шашкой наголо: Obama Wants Congress in Passport Probe, - чтобы потребовать провести на эту тему не вообже расследования, а на высшем уровне, то есть силами профильной к тому Комиссии Конгресса...

Леволиберальные СМИ немедленно связали "покушение на прайвеси Обамы" с аналогичным инцидентом, когда кто-то пытаплся ознакомиться таким же образом с такого же типа информацией Била Клинтона в избирательную кампанию 1992 года.

Между тем - после некоторой театрально выдержанной паузы - в СМИ проникла следующая часть того же сообщения Госдепа, общий смысл которого точно соответствовал достопамятной истории, случившейся правда совсем на другом континенте: ..., не выиграл, а проиграл, и не а/м "Москвич", а 20 копеек, , и не в лотерею, а в карты, и не Аванесов, а Сидоров.

Паспорта и связанные с ними файлы смотрели у всех 3-х кандидатов в Президенты: МакКейна, Хиллари и Обамы. Можно конечно пытаться понять зачем смотрели у первых двух, однако вопрос о том, зачем "заодно посмотрели" у Обамы становится видимо прозрачным, если принять во внимание кто именно руководит частной компанией, котрактник которой в числе иных (всего троя) лазил за паспортами кандидатов и смотрел данные на Обаму и МакКейна: Chief of firm involved in breach is Obama adviser.

Этой команией руководит Советник Обамы по вопросам "внешней политики и ... разведки" (The CEO of a company whose employee is accused of improperly looking at the passport files of presidential candidates is a consultant to the Barack Obama campaign ... advises the Illinois Democrat on foreign policy and intelligence issues).

После того как выяснилось что это не кто-то из оппонентов Обамы интересовался его паспортным файлом в Госдепе а ровно наоброт - сотрудник "специализированной конторы", руководитель котрой работает в этой избирательной кампании на Обаму, интересовался данными "на Обаму и МакКейна" - то и соответсвтвенно уже понятно что никакого расследовани Конгресса далее Обама не требует, а либеральные СМИ - та же CNN к примеру - враз пришли к примиряющему аудиторию выводу что, что "контрактники" вышепомянутые проявляли интерес паспортам кандидатов в президенты из простого любопытства (there is no indication the motivation was anything but curiosity).

Контора же та - вышепомянутая - и вовсе сообщила что это был "изолированный инцидент" (incident "isolated)."

Теперь попытайтесь вообразить, что случилось бы в стране - как бы вела себя та же скажем CNN и др. того же полтитически профиля СМИ - если бы начальником одного из "любопытных контрактников", который поинтересовался данными на Обаму оказался ... советник МакКейна?

Понятно, с каким сарказмом бы цитировали обозреватели CNN заявление про "изолированный инцидент" и "любопытных контрактниках". Но самое главное сколько времени - до и после ноября - работали бы все возможные в стране Комиссии, а не только Конгресс в полном составе, на расследование этого инцидента ...

Не менее характерно и то о чем в этой истории согласованно не рассказыывают cвоим читателям лидеры лево-либеральной прессы: НЙ Таймс, Вашингтон Пост, и пр.

Ни одна из этих самых массовых в стране газет и словом не обмолвилась по сю пору про то что фирмой, где работает "контрактник" лазивший в паспортный файл МакКейна в Госдепе руководит советник Обамы в этой выборной кампании.

Эти газеты упоминают массу мельчайших подробностей инцидента и в том числе вышеобсуждаемую фирму, имя ее руководителя и даже тот факт что он пожертвовал несколько тысяч своих лично средств в избирательный фонд Обамы, но молчат "как рыба об лед" про то что он же и является ... советником Обамы в этой избирательной кампании.

Словом, инцидент во всех отношениях более чем характерный. Ярко высвечивает не только очередную сторону многогранного явления по имени "Барак Хусейн Обама", но и главное какими именно приемами левые СМИ его постоянно наддувают и абсолютно независимо от любых больших и малых в кампании "проколов" удерживают на плаву.

Обсуждаемый пример еще раз показывает, как система лево-либеральных фильтров в подаче информации американцам, эффективно работает на оболванивания доверяющих им избирателей.

Меж тем независимые от леволиберльного фильтра СМИ - таких мало но тоже имеются - отмечают, что вышеописанный инцидент с проникновением некоиего связанного напрямую с Обамой "контрактника" в архивы Госдепа за личными данными на МакКейна напоминает нашумевший в 90-е годы аналогичного смысла скандал в администрации Клинтона - Filegate:

Craig Livingstone, director of the White House's Office of Personnel Security, improperly requested, and received from the FBI, background reports without asking permission of the subject individuals. Estimates range from 400 to 700 to 900 unauthorized file disclosures.

Крэйг Ливингстон - директор службы "личной безопасности" Белого дома злоупотребил тогда служебным положением чтобы заполучить из ФБР досье на где-то от 400 до 700 видных политических фигур Америки которые были - или могли оказаться - в числе оппнентов администрации Клинтона.

Конечно могут сказать что это неспоставимого масштаба события. Конечно, но ведь и Обама ... еще не в Белом доме. Он еще даже кандидатом от своей партии не стал, а мыслями - и не только - уже там.

Так что оно конечно любая администрация от демпартии всегда была наскрозь и глыбже коррумпирована и внутри сстраны и снаружи. Достаточно вспомнить кого и почем - по каким расценкам - амнистировал Билл Клинтон уходя из Белого дома, не говоря уже про Whitewatergate и др. ситуации когда их что называется "брали не горячем". Как с гуся вода ...

И вот теперь опять - если в ноябре им подфартит - можно будет ожидать повторения но уже в следующем масштабе цен. Но и очень может даже более того.

И это еще не говоря про вероятность попадания в Белый дом лидера следующего - "послеклинтоновского" - поколения того же формата активистов той же партии, Барака Хусейн Обамы. Про чего он сам - со свойственной ему незатейливо прямотой - тока что вновь напомнил.
_______

Update: Высказываются и ровно противоположного вышеизложенным смысла предположения относительно роли советника Обамы в сканадле с паспортами из Госдепа:

    Did Obama Campaign Deliberately Create Passport Scandal?
    by Sherwood M. March 22, 2008 09:00 PM EDT


    In yet another very ODD set of circumstances, it seems that an insider in the Obama campaign is intimately involved in the passport scandal that swept the Jeremiah Wright story off the front page.

    John O. Brennan is president and CEO of Analysis Corporation, and also advises Senator Obama on intelligence and foreign policy matters. He donated $2,300 to Obama in January. This executive just happens to be a former member of the CIA (SPOOKS), and it is his employees that just happened to sneak a peak at Obama's passport files. Brennan had briefed the media on behalf of the Obama campaign earlier this month, and now conveniently is at the heart of a scandal that gives Obama much needed cover..

    Does not take a big stretch to believe that John O. Brennan, advisor to Obama, former member of the CIA, holding a contract that gave his company access to Obama's file decided to provide the campaign an ace in the hole scandal for a rainy day...such as the Jeremiah Wright story that was quickly derailing his run for the presidency.

Автор вышецитированной статьи выскзывает мнение, что скандал мог быть и вообще намеренно инспирирован Обамой, чтобы вытеснить с дискуссионных площадок разговоры про его пастора, чьи расистские в адрес белой Америки проповеди могли бы в ином случае продолжать разрушать имидж Обамы как человека обещающего объединить страну...



[info]cynicanonimus
2008-03-23 08:00 am UTC (link)
Вопрос к Вам:

а что компрометирующего можно в этом самом файле нарыть? Что там вообще содержится? О чем бьются-то?


[info]abcdefgh
2008-03-23 09:26 am UTC (link) (Parent)
Не понятно пока многих деталей в этом инциденте.

Речь идеь про файл, который заполняется документами, необходимыми, если гражданин США подает заявление на выдачу ему Госдепом паспорта для поездки за границу. Какие именно подробности с того кто и как может использовать против своего политического конкурента наперед вряд ли бывает известно.

Простой пример. Только что завершилась длительная борьба с "библиотекой Клинтона" ряда организаций, выступающих за возможно более открытый для граждан доступ к правительственным документам. Эта библиотека не хотела открывать график пребывания в Белом доме того времени "Первой леди" - Хиллари Клинтон.

Нажал дополнительно когда Обама - по своим каналам давления - то и библиотека открыла требуемый архив. Кто и чего мог бы получить от архива дат и времени посещения "Первой леди" Белого дома? Казалось бы ничего ...

Однако в первый же день как открыли этот архив пошла гулять в СМИ пикантная история: http://abcdefgh.livejournal.com/1000023.html

Понятно что менее всего нынче нужно клинтонам напоминать своим избирателям скандалы периода 8 лет их пребывания в Белом доме...

Иными словами, выложить в открытый доступ какую-то часть до того по той или иной причине закрытой информации о политическом оппоненте означает приблизительно то же самое что скажем в хоккее вбросить шайбу в штрафную площадку противника. Никто не знает кто и как - да и случиться ли это вообще - пробьет ту шайбу затем в общей вокруг инее свалке по воротам, но вероятность гола это событие - появление шайбы в районе штрафной площадке - повышает и во многих случаях весьма значительно.

Соответственно же и никто обычно наперед не знает что и каким образом какие факты из личной биографии какого политического деятеля кому при случае напомнят. Кто и как против него их затем использует.

Отсюда и крайняя озабоченность политиков видимо не только в Америке вопросами сохранения своей прайвеси, хотя бы в той степени в какой это и вообще для политического деятеля бывает возможным.


Edited at 2008-03-23 09:43 am UTC


[info]lucidcracker
2008-03-23 07:20 pm UTC (link)
похоже,что Барак Хусейн Обама имеет поддержку в спецслужбах


[info]zabriski
2008-03-23 07:44 pm UTC (link)
зная, как они тут часто работают, а именно, просто имеют деловой вид, если работы нет, не дай бог праздно сидеть и сказать, что несего делать! - могу представить, что никакой проблемы-то реально и нету, а просто новая возможность изобразить кипучую деятельность


[info]abcdefgh
2008-03-23 08:01 pm UTC (link) (Parent)
Не думаю, что тот факт, что Обама имеет среди своих советников также и отставного "сотрудника" мог бы служить поводом к размышлениям о том, нет ли за тем чего еще... Маловато для каких-либо далеко идущих выводов.

Да и сам по себе инцидент вышеобсуждаемый вряд ли вызвал бы слишком уж большой интерес, если бы исходно не был раскручен самим Обамой (его требованием поднять ранг "расследования поползновений на его прайвеси" до уровня Конгресса).

Мне, к примеру, вышеобсуждаемый случай показался любопытным именно что в контексте всех остальных его "акробатических этюдом" минувших недель марта на арене большой политики, каждый из которых сам по себе любопытным образом высвечивал особенности того или иного из его "команды советников".

Вместе рассматриваемые все эти эпизоды представляется что образуют характерно убедительный "мозаичный портрет" Барака Хусейн Обамы, его ожидаемого стиля работы в Белом доме, если конечно - "не приведи, а пронеси и помилуй" - такое бедствие на страну и в сам деле свалится.

Оно конечно все так, но ...
[info]abcdefgh
2008-03-23 08:05 pm UTC (link)
только в данном случае не совсем так:
http://abcdefgh.livejournal.com/1001644.html?thread=4146604#t4146604
http://abcdefgh.livejournal.com/100


[info]asterrot
2008-03-23 09:44 pm UTC (link) (Parent)
Или Маккейн, советники которого рассчитывают на более вероятную победу именно над Обамой.


[info]abcdefgh
2008-03-23 10:23 pm UTC (link) (Parent)
Это не так. Все - и стороннипки, и идеологические противники - в республиканской партии знают, что победить Хиллари сможет МакКейн почти наверняка (давно и хорошо "пристрелянная мишень" для полемических атак, да и почти пол-страны ее на дух не переносят по самым разным причинам, а юолее половины избирателей ей просто даже и в личном плане не доверяют), тогда как в ситуации с Обамой все будет много сложнее ...

Ранее тут уже писал про то, что около 100 тыс. республиканцев голосовали на праймериз демпартии в Техасе за Хиллари, чтобы хоть как-то поддержать ее шансы стать кандидатом от демпартии на этих выборах.

К сожалению, кажется, Хиллари на этих праймериз уже ничто не спасет. Аллергическая на нее реакция - даже в демпартии - сильнее оказывается, чем известные опасения в адрес Обамы.

Согласно последним опросам Обама опять лидирует в демпартии. По-видимому, он и станет в итоге праймериз кандидатом этой партии ...


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-25 12:41:00 (link)
Остается ли все еще Хиллари лучшим кандидатом от демпартии,
с точки зрения интересов команды МакКейна?

Да, конечно. И никакие скандалы вокруг Обамы - и те что уже были и ожидаемые - этого обстоятельства изменить не могут. Об этом писал туть много раз за последни два года в серии заметок из общенго цикла "Дайте Хиллари победить!", а в самое последнее время уже это воспринимается как по сути бесспорный факт в том числе и лидерами республиканской партии.

Не так давно тут уже писал, что Раш Лимбо призвал паству - со своего радио-амвона (в проповедях его самых в Америке популярных) - начать делать все для победы Хиллари и даже сказал что собирается вносить деньги в кассу ее избирательного штаба. Народ откликнулся и около 100 тысяч республиканцев голосавали на праймериз демпартии в Техасе за свою главную надежду в этой гонке - несравненную Хиллари Клинтон.

Меж тем по сю пору некоторые из читателей этого журнала все еще видимо не уловили почему так. На чем именно базируется уверенность, что только Хиллари может в сущности едва ли и не гарантировать - разумеется лишь в той степени в которой в политике и вообще можзно хоть что-то гарантировать - победу республиканского кандидата.

Поясним тогда еще раз и уже с учетов теперь в том числе и самых последжних событий в гонке.

Если побеждает Обама то сторонники Хиллари конечно же не будут счастливы но и поводов для мятежа в демпартии с их стороны ждать не приходится. За нее голосуют люди все-таки со сравнительно стабильной - не столько, насколько это и вообще в партии левых либералов возможно - психикой.

Тогда как в случае победу на праймериз Хиллари заметная часть ульра-левого крыла демпартии - которые сосбтвенно и образуют основное и наиболее деятельное ядро нового для Америки политического движения по имени "обамомания", все более явно обретающего черты религиозного культа - с высокой вероятностью начнут бузить под общим слоганом: "Билл с Хиллари у нас украли победу".

То что они вопили 8 лет про Буша обрушат на клинтонов. Не обязательно расколят демапртию но ослабят в канун выборов таким образом заметно.

С другой стороны совершенно непереносисмый - на физическом даже уровне болевых ощущений многими консерваторами воспринимаемый - ужас грядущего возвращения клинтонов в Белй дом поставит "под ружье" и погонит к избирательным урнам даже самых непримиримых из числа противников МакКейна, как бы нынче они на него не ворчали что не пойдут и вовсе к изюирательным урнам в ноябре, а порой даже и грозили за Хиллари проголосвать.


Тогда как победа Обамы на прамериз демпартии ничем не грозит - с точки зрения стабильности - и самой этой партии и увы никак не сможет мобилизовать республиканцев.

Таким образом ключ от победу республиканцев лежит нынче все еще в портфеле кандидата демпартии. Вручат этот портфель если Хиллари Клинтон - она его с честь пронесет до ноября и торженственно вручит по итогам выборов МакКейну. Тем более что они и в личном плане друзья.

Билл Клинтон не так давно тоже это обстоятельство отмечала. Говорит что предвыборная гонка МакКейна с Хиллари оказалась бы самой цивилизованнной - никаких личных нападок не будет - в истории страны. Иными словами, в такой пары гонке заведомо победит ... дружба, а также - и при том с весьма высокой вероятность - республиканская партия.

В ином случае - если Обама пойдет против МакКейна - возможны варианты. Ситуация не так чтобы уже будет совсем безнадежная для заметным образом расколотой нынче республиканской партии (для консервативного ядра партии МакКейн слишщком либеральным смотрится), но несравненно труднее МакКейну будет выступать против Обамы.



[info]panikowsky
2008-03-25 08:52 pm UTC (link)
Quote:
Билл Клинтон не так давно тоже это обстоятельство отмечала.


многозначительная опечатка :)


[info]solomon2
2008-03-26 01:59 am UTC (link)
Вы просмотрели вариант, когда побеждает Клинтониха и берет Обамку в вице-президенты ("с прицелом").


[info]abcdefgh
2008-03-26 05:27 am UTC (link) (Parent)
Не просмотрел, а все эти варианты - так называемого "dream ticket" (так в демпартии называли вариант развития событий когда вне зависимости от того кто победит шла бы на выборы пара "Клинтон-Обама" или наоброт но в том же составе) - увяли давно уже.

Вопрос про этот самый "dream ticket" с повестки дня в демпартии снят. Не будет этого тандема по множеству самых разных причин.


[info]abcdefgh
2008-03-26 05:27 am UTC (link) (Parent)
:)


[info]solomon2
2008-03-26 05:34 am UTC (link) (Parent)
Если Клинтонихе каким-то образом удастся смухлевать в свою пользу на конвенции, то Обамку она просто обязана будет взять на борт.


[info]phobos_il
2008-03-26 06:40 am UTC (link)
А как насчет возможности выдвинуть на съезде Эла Гора или другого какого-нибудь кандидата, не только не участвовавшего в говнометных праймериз, но вообще неизвестного публике? Ведь и Обама должен был сыграть роль некой темной лошадки, ничем не запятнанной. Но уж очень тенденциозным кандидатом оказался.


[info]abcdefgh
2008-03-26 08:43 am UTC (link) (Parent)
Тот из кандидатов кто не участвовал в гонке по стране, не может - по правилам игры - рассматриваться на финальных обсуждениях. Его могут пригласить в вице- , но это уже другая песня.


[info]abcdefgh
2008-03-26 08:44 am UTC (link) (Parent)
Во-первых не обязана в любом случае, но главное что он не пойдет к ней теперь уже, а ее и тем более не пригласит.


[info]phobos_il
2008-03-26 08:49 am UTC (link) (Parent)
По-моему, именно законом такая возможность предусмотрена и был даже лет 100 назад кандидат, в праймериз не участвовавший, но избранный на заседании Политбюро:). Потом вроде даже на выборах победил.


[info]phobos_il
2008-03-26 08:53 am UTC (link) (Parent)
Джеймс Полк, вот. Президентствовал в 1845-49.


[info]abcdefgh
2008-03-26 05:40 pm UTC (link) (Parent)
Не берусь спорить про реликтовые законы по этому поводу - или иным - в изобилии существующие. Однако никакой практической возможности нет у любой из двух ведущих партий нынче такое учудить. "Широкие народные массы" (с) такого просто не позволят :)

Последний пример - до сих пор не могут решить в демпартии как быть с двумя штатами которые на этих праймериз так случилось что могут окзаться проигнорироваными ...

Проигнорировать же вообще мнения высказанные на праймериз во всей стране - никто просто и не решится даже такое предложить. Это было бы политическим харакири.


[info]abcdefgh
2008-03-26 05:41 pm UTC (link)
http://abcdefgh.livejournal.com/100


[info]phobos_il
2008-03-26 07:20 pm UTC (link) (Parent)
Я читал, что выдвинуть Гора на съезде - это инициатива какого-то дем. сенатора от Флориды.


[info]phobos_il
2008-03-26 07:21 pm UTC (link) (Parent)
Конгрессмен, Тим Махони.


[info]abcdefgh
2008-03-26 08:06 pm UTC (link) (Parent)
Разного рода фантастические идеи постоянно бродят в головах разных людей, не исключая и политиков тоже :)


[info]abcdefgh
2008-03-26 08:09 pm UTC (link) (Parent)
Никогда не известно бывает заранее какую именно цель преследует тот или иной политик выступая с совершенно сумасбродными на первый взляд идеями, абсолютная нереалуемость которых ему и самому очевидна. Так называемая "игра от борта" ... В любом случае не следует такого рода нелепые заявления понимать буквально


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-26 13:30:00 (link)
Выборы в Америке в контексте эволюции парадигмы левоберальных лидеров
Vast right-wing conspiracy .
monica klinton
Две фотографии ( выше и справа)  иллюстрируют  характерные особенности общего направлени  развития  двух - подряд идущих в истории политической мысли США  - поколений лидеров демпартии.  

По поводу вышеприведенного снимка Хиллари тогда же и объявила что это  Vast right-wing conspiracy

Необычайно емкого - по сути безразмерного - смысла  фраза сразу же     вошла в   словари и  энциклопеции,  а позднее оказалась уже затем и  кроме того   прижизненным   памятником  и   универсальным  ключом к пониманию общего смысла тезисов политического деятеля по имени Хиллари Клинтон

hillary klinton speaks

Выбирая Хиллари американцы получают на третий срок Клинтона. 

Выбирая Обаму получают на первый же срок Jeremiah Wright (на снимке справа) и его давнего политически союзника    Louis Farrakhan. .  Что потом?

Throw grandma under the bus
barak pastor

Центральный   тезис эпохального звучания  речи Барака Обамы, которую он посвятил отмыванию своего светлого имиджа обаятельнейшего "good guy" от той политически  мрачной тени которую вдруг окзалаось что кидает на него своими расистскими проповедями   ближайший друг и наставник  Rev. Jeremiah Wright вызвала разноречивую реакцию в Америке, суммарный вектор котрой  видимо по обыкновению наиболее точно сформулировала   Ann Coulter: Throw grandma under the bus

barak pastor speaks
Уже кровать расстелена и ты стоишь растерянно ... и спрашиваешь шопотом: а что потом, а что потом?  (с)




[info]slavka
2008-03-26 09:21 pm UTC (link)
Выбирая Хиллари американцы получают на третий срок Клинтона.

а чем плох Клинтон?


[info]abcdefgh
2008-03-26 10:58 pm UTC (link)
Односложно на такой вопрос не ответишь. Был период тут чуть не пол-дневника попыткам ответа на него посвящалось.

Если уж совсем кратко - только чтобы войти в тему - то можно было бы наверное скажем по нижерасположенным двум линкам об том сообщения глянуть:
http://abcdefgh.livejournal.com/832572.html
http://abcdefgh.livejournal.com/526


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-27 10:03:00 (link)
"Обама фактор" - расовое и религиозное расслоение избирателей демпартии
Расовое деление американских избирателей голосующих за демократов ясно показывает о какой именно логике "объединенния Америки" говорит Барак Хусейн Обама:

barak obama racial devides dems

Как видно из диаграммы, это хорошо известная - из иных страниц истории - не только политическая случается что логика: что мое, то мое, а то, что твое - это наше .

За Обаму голосуют практически все черные, но и, кроме того, заметная часть - несколько менее половины - белых избирателей
___

    Примечание: Пожалуйста, не перепутайте сторонников двух сопоставляемых кандидатов демпартии при визуальном - не читая если подрисуночные подписи - кандидатов на диаграммах.

    Дело в том что на вышеприведенной диаграмме сторонники Обамы показаны ярко зеленым цветом, а Хиллари - бледно-зеленым, тогда как на ниже расположенных - наоброт. Почему так решили делать аналитики Гэллопа - в разной темы опросах (выше опрос про расовые раслоения препочтений избирателей, а ниже - религиозные) красить кандидатов разным цветом - не знаю, но в любом случае читайте диаграммы хотя бы по этой причине внимательнее, пожалуйста.


А теперь сравните как это же самое деление избирателей выглядит в отношении к Бараку Хусейн Обаме, по сечению религиозной их принадлежности:

Как голосуют в демпартии католики.
barak obama racial devides catholic dems

Для более ясного понимания общего смысла диаграммы расслоения "небелых католиков" полезно вспомнить что религиозные латинос - испаноязычные американцы - за малым исключением практически все католики. Так что эта диаграмма может восприниматься также в контексте первой из вышеприведенных - об отнощении белой части латинос к Обаме.

Как голосуют в демпартии протестанты.
barak obama racial devides protestants dems

Доля "белых протестантов" голосующих за демпартию весьма малая от их общего числа в стране. Преобладающе большая их часть придерживаются консервативных взглядов и голосуют за республиканцев. Поэтому их общее число оказывается в демпартии сопоставимым с числом черных той же религии (которые почти все за Обаму), что и дает наблюдаемый выще итоговый эффект.

То есть, именно черные избиратели этой религиозной группы дают в ней итоговый - пусть небольшой, но заметный - перевес для Обамы.

Кроме того среди протестантов очерь мало латинос - латинос и азиаты суть основные оппоненты черных среди цветного населения почти на любых выборах. Латинос в основном католики.

Как голосуют в демпартии евреи.
barak obama racial devides jews dems
Несмотря на то, что Обама собрал себе в команду "советников" - по вопросам военной стратегии будущего президента, внешней политики и пр. - самых высокого калибра отборных из числа тех признанных в мире жидоедов, котолрых только можно купить в Америке за деньги, евреи демпартии разделилисьв своих предпочтениях к кандидатам практически поровну. Потому как леволиберальные евреи общеизвестно самые "без предрассуджков щироко мыслящие" и прогрессивные из всех в демпартии.

Кроме прочего, это также означает, что они - "прогрессивные" или "лево-либеральные" евреи - выще "узких эгоистично местечковых" политических предпочтений, а предпочитают мыслить в категориях общемировой гармонии, где черный президент США суть главное чего бы им хотелось видеть, как наглядное доказательство полного наконец-то искоренения в Америке расовых предрассудков.

Если ради этого (Всемирной революции, "освобождения угнетенных арабов", ... - список постоянно пополняется) надо солгать, редактируя Главную газеты либералов Америки и всего мира - солги, на выборах самую крутую из когла либо в стране созданных команду жидоедов - поддержи, чем сможешь, и уж заведомо сам за них проголосуй.

Таким образом, вышеприведенная диаграмма вовсе не есть медицинский факт, иллюстрирующий случай массового помешательства больших масс еврейского народа по приичнам врожденно у их политически суицидальных склонностей. Это всего лишm отвлеченно делаемый выбор из абстрактно понимаемых соображений мировой гармонии или если хотите все тот же "мессианский комплекс", который уже однажда загнал миллионы их родственников на железнодорожную станцию Аушвиц-сортировочная.

Не известно - увы, не смог по сю пору найти сколько то надежной статистики - какой процент евреев голосовали за кандидатов НСДПА на выборах начала 30-х годов в Германиии, однако в Америке нынче почти половина избирателей обозначаюших себя по религиозной принадлежности евреями (иных критериев тут нет) голосуют за команду в составе Луиса Фаррахана-Збигнева Бжезинского- ... и пр. из круга союзников Барака Хусейн Обамы.

Иными словами, кроме много чего еще, американские выборы-2008 также более чем убедительно разоблачают давний миф о том, что евреи "умные". Может в чем-то некоторые из них и оказываются умными - в лечении зубов, например, многие пациенты слышал так полагают что надо на дантиста-еврея лучше полагаться, или скажем в преподавании физики или иных каких ремеслах - но вот в политике ... см. об этом диаграмма выше.

Итоговая диаграмма религиозного расслоения избирателей демпартии
barak obama racial devides  dems by religious

При попытках понимания смысла вышеприведенной - итоговой - диаграммы расслоения избирателей демпартии по религиозному признаку имело б смысл наверное ясно понимать какая именно "религия любви" политкорректно закамуфлирована проходит там по категогии Non christians (Non jewish) - то есть, какая из наиболее быстро растущих черными верующими религия в Америке - не иудейско-христианского происхожения - доминирует в уклончиво обозначенной группе избирателей предпочитающих однако тем ни менее "христианина Обаму" в наибольшей (из всех иных привелденныз на диаграмме групп) степени.
___

Ссылки по теме:


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-28 09:54:00 (link)
За МакКейном пойдут около 30% тех , кто голосует за Хиллари, и 20% тех, кто за Обаму,
в случае, если их кандидат не победит на праймериз.

Согласно данным опросов Гэллопа 28% тех кто голосует на праймериз демпартии за Хиллари Клинтон перейдут в лагерь сторонников МакКейна, если в итоге праймериз кандиадатом демократов станет Обамаы. В обратной ситуации пойдут голосовать за МакКена 19% нынешних сторонников Обамы.

Означает ои это, что победа на праймериз демпеартии Обамы выгоднее республиканцам?

Нет конечно. Прямая арфиметика вышеописанного рода и вообще редко когда имеет отношение к реалиям большой политки а в данном случае и тем более. Дело в том что качественно разные контигенты избирателей у Хиллари и Обамы.

Как ранее уже это обстоятельство здесь в дневнике отмечал, заметно большее число идеологических оппонентов МакКейна внутри республиканской партии "наступят на горло собственной песне"(c) и, чертыхаясь и проклиная все на свете, пойдут все таки голосовать за него, если альтернативой окажется возвращение в Белый дом клинтонов.

На хоть сколько-то сопоставимый с Хмллари уровень "физиологически отторгающего" воздействия в наиболее консервативном слое республиканской партии образ Обамы и далеко покамест еше не дотягивает.

Однако главное из ранее отмеченных опять же обстоятельбств, которое само по себе далеко перевешивает по суммарному для демпартии разрушительному эффекту разницу в числе "дизертиров" которые могли бы перебежать к МакКейну, заключается в качественно разном "человеческом материале" групп избирателей, голосующих за Обаму и Хиллари. Это полярные - принципиально разные идеологически - слои демпартии.

Соответственно же и много важнее для исхода выборов будет характер поведение тех в демпартии, кто остался со своим кандидатом, чем относительное число тех, кто сбежал к республиканцам.

Сопоставление же "тротилового эквивалента" общей суммы взрывных проявлений недовольства своим проигрышем на праймериз у сторонников Обамы и Хиллари видимо не требует дополнительных пояснений.

Крайне левые маргиналы и черные нацисты, составляющие наиболее одержимо активную часть сторонников Обамы в демпартии, уже сегодня готовы порвать любого, кто выразил бы в их присутствиии сомнения в божественно-революционном предназначении "Президента Барака Хусейн Обамы".

Соответственно же и нет нынче более яростного настроения политических противников у Хиллари (даже и среди республиканцев такого градуса проявлений к ней эмоций не найти), чем боевой союз черныых наци с мультикультурными фалангами либеральных кампусов - "леваки за Обаму".

Руководству демпартии видимо трудно себе даже и представить, как именно поведет себя на финишном участке гонки 2008 эта их - в фундамент партии заложенная - "пороховая бочка" ...

Так что со всех решительно точек зрения рассуждая - абсолютно вне зависимотси от того как и что показывают текущие поллы общественного мнения - задача текущего момента для республиканцев остается все той же: "Дайте Хиллари победить!"



[info]igorilla
2008-03-28 07:17 pm UTC (link)
МакКейн же сурово осудил тех, кто называет неназываемое в приличном обществе второе имя Обамы, разве нет ?
Во всяком случае, мои американские корреспонденты так утверждают


[info]abcdefgh
2008-03-28 08:03 pm UTC (link) (Parent)
Первый раз слышу, чтобы кто-то кого-то осуждал за произношение его ... имени.

МакКейн много раз повторял что он против личных атак на его оппонентов и предпочитает обсуждать их идеологические разногласия. Более того, он выступил с осуждением одного из своих редких союзников среди консервативных радио-комментаторов, который представляя МакКейна рассуждал о его оппоненте Бараке Хусейн Обаме в категориях чикагского окружения Обамы и соответственно употреблял в адрес Обамы и окружения разного рода яркие эпитеты.

Также был изгнан МакКейном с работы один из низового уровня сотрудников его избирательного штаба который запустил на youtube из дома - не на работе этим занимался - созданное им на своем домащнем компе видео, в котром проецировал на изображения Обамы высказывания его пастора.

Такого рода эпизоды известны. МакКейн действительно блюдет чистоту своего полемического мундира, но никто не мог бы припомнить чтобы он мог кому-то не рекомендовать называть своего оппонента полным именем.

Он сам может этого не делать, но "осуждать" - из каких угодно соображений - тех кто называет Обаму его полным именем было бы нелепо. Вряд ли он захотел бы произносить подобного рода нелепости.

Никогда нигде не встречал таких высказываний МакКейна и очень бы удивился тому...


[info]fat_crocodile
2008-03-28 11:19 pm UTC (link)
Когда уже это закончится? Когда наконец демократы выберут?
Просто число назовите, чтобы я знал, когда опять начинать Вас читать, а не просто пролистывать.


[info]abcdefgh
2008-03-29 12:08 am UTC (link) (Parent)
    >Когда уже это закончится? Когда наконец демократы выберут?
Никто этого не знает. Хиллари может биться до конца - до Конвента демпартии, в конце лета который ожидается что будет - или же решит вдруг и впрямь сойти с беговой дорожки, к чему ее все громче призывают видные деятели демпартии.
    >Просто число назовите, чтобы я знал, когда опять начинать Вас читать, а не просто пролистывать.
Понимаю Вас, но как выше отметил нет такого гарантированной кому-то известной даты. Поэтому можно поступить проще. Вы отписываетесь от этого дневника, а когда / если тут появится наконец что-то любопытное -- за пределами уныло однообразных внутри-демпартии только текущей ситуации обсуждений - сразу же дам знать. Самый простой полагал бы что выход из положения это будет.


[info]fat_crocodile
2008-03-29 12:39 pm UTC (link) (Parent)
Хорошо, давайте так.


[info]igorilla
2008-03-29 03:53 pm UTC (link) (Parent)
Проверю - доложу


[info]abcdefgh
2008-03-29 06:22 pm UTC (link) (Parent)
:)

Докладываю
[info]igorilla
2008-03-30 12:16 am UTC (link) (Parent)
http://news.yahoo.com/s/time/20080229/us_time/whyisobamasmiddlenametaboo

Barack Hussein Obama, Jr.: that is the full name of the junior Senator from Illinois - neither a contrivance nor, at face value, a slur.

But John McCain couldn't apologize quickly enough after Bill Cunningham, a conservative talk radio host, warmed up a Cincinnati rally with a few loaded references to "Barack Hussein Obama.
Asked afterwards if it was appropriate to use the Senator's middle name, McCain said, "No, it is not. Any comment that is disparaging of either Senator Clinton or Senator Obama is totally inappropriate."


Я расцениваю его слова как осуждение, но, возможно, я не понимаю, что в данном контексте означают слова "totally inappropriate"

Re: Докладываю
[info]abcdefgh
2008-03-30 02:57 am UTC (link) (Parent)
Слова "totally inappropriate" Вы разумеется понимаете правильно. Вот только все остальное, по-видимому, не совсем :) Если бы Ваши друзья умели читать леволиберальную прессу, они бы Вам эти тухлые цитаты не подсовывали.

Иными словами, Вы цитируете статью из леволиберального журнала Time, общий смысл котрой заключается в ее последней фразе: It's not too much risk for Obama to stake his campaign on voters' ability to rationally understand the difference between a Hawaii-born Christian and Saddam Hussein, the butcher of Baghdad.

Нужны ли к тому хоть какие комментарии? Именно то, что называется "a truly self-explanatory phrase".

Что же касается приведенных в этой же статье слов МакКейна, про то что, "Any comment that is disparaging of either Senator Clinton or Senator Obama is totally inappropriate," то это ровно то самое и про тот самый случай было им сказано, как выше Вам уже отвечал - про консервативного радио-хоста так высказался, который - перед тем как предоставить слово МакКейну - несколько минут поливал личность Обамы в контексте его окружения чикагского. При том разумеется - как и почти все кто не слишком Обаме сипатизирует - называл его полным именем.

МакКейн пришел в этот зал, где должны была состоянться встреча позднее и не знал про то что там было за несколько минут до его появления. Поэтому когда он узнал, что ведущий встречи перед его появлением позволял себе личные нападки на Обаму то возумутился и вновь повторил то что всегда на эту тему высказыавал ранее: " Any comment that is disparaging of either Senator Clinton or Senator Obama is totally inappropriate.""

Не думаю что он мог произнести эту фразу в ответ на полное имя Хиллари и уж заведомо не стал бы ссориться с одним из влиятельных лидеров консервативного ядра своей партии из-за того что тот назвал полным именем его оппонента.

Красочная - по обыкновению смачными словами пересыпанная - речь Bill Cunningham, в которой он поносил Обаму состояла вовсе не в повторении его second name, котрое он правда и ву сам деле несколько раз употребил. Однако если бы он его и оввсе ни разу не произнес, то реакция на его выступление МакКейна была бы ровно той же самой.

Так что вашим американским друзьям бы посоветовал: "не читайте господа лево-либеральной прессы - вам по-видимому рано еще даже и пывтаться понимать то как и на какой кухне они готовят свои публикации", - подрастут поймут, а пока видимо рано ...

Вам же еще раз напомню, что Ваше мнение о том, что - как выше Вы писали - "МакКейн же сурово осудил тех, кто называет неназываемое в приличном обществе второе имя Обамы", - ошибочно. Не стал бы МакКейн "сурово" или как иначе говорить полные глупости.

Он в самом деле "сурово осудил" тогда, но именно что выступление Bill Cunningham, которое увы состояло в заметной степени из личных нападок на Обаму. МакКейн считает такой стиль выступлений своих соратников в адрес Хиллари и Обамы абсолютнои неприемлимым и постоянно - подчас дорогой ценой, как случае его ссоры из-за того с Bill Cunningham - об этом всем напоминает.

Можете впрочем посмотреть на то событие
[info]abcdefgh
2008-03-30 09:28 pm UTC (link) (Parent)
сами, если будет желание. Всегда ведь лучше наверное самому воочио убедиться в том можно ли хоть в чем полагаться на тухлые цитаты из леволиберальных медиа:



Так потом и сообщите своим либеральным приятелям - когда досмотрите видео до конца - что мл больше они вас пусть цитатами из Time не на#ебывают. Вы потому что теперь уже видимо наперед знаете как к ним надо относиться :)

Re: Можете впрочем посмотреть на то событие
[info]igorilla
2008-03-30 10:01 pm UTC (link) (Parent)
Вы их называете либералами только потому, что Вы их не знаете с плохой стороны :-)

Вы бы на нашем листе считались бы этаким кондовым центристом, чуточку правее центра, примерно как Барбра Стрейзанд в Голливуде :-)

Re: Можете впрочем посмотреть на то событие
[info]abcdefgh
2008-03-30 10:17 pm UTC (link) (Parent)
    >Вы их называете либералами только потому, что Вы их не знаете с плохой стороны :-)
Наивные люди которые верят всему что пишут в лево-либеральной прессе именуются обычно либералами. Самое мягкое - из мне известных - определений :) Специально только для ваших друзей приберегал в том числе и по отмеченной вами причине -- ни в чем плохом в сам деле покамест замечены не были ...
:))

Ранее как возможно еще помните употреблял иные пояснения к этому термину.
___

PS. Ну а чем обсуждать куда на каком листе распологать личность автора журнала сообщили бы лучше свое мнение о просмотреннолм видео (разумеестя, в контексте темы беседы, Вами инициироыванной).

Edited at 2008-03-30 10:19 pm UTC


[info]elinka
2008-03-30 11:02 pm UTC (link)
Amen. Уже в который раз.

Я переключилась на юмор, нет сил наблюдать за этим фарсом.


[info]igorilla
2008-03-31 10:02 pm UTC (link) (Parent)
Я не настолько нагл, чтобы высказывать свое мнение по внутриполитическим вопросам других стран, но мои американские корреспонденты согласны с Биллом Каннингхамом

me too
[info]abcdefgh
2008-04-01 02:01 am UTC (link) (Parent)
    > мои американские корреспонденты согласны с Биллом Каннингхамом
Мало кто в республиканской партии не согласен с Bill Cunningham вообще, а уж по поводу его высказываний в адрес Обамы и тем более.

Однако, предметом треда ведь помнится - если наверх глянуть - было не содержание зажигательного спича Bill Cunningham, а тухлая цитата из леволиберального журнала Тайм, которую Ваши друзья по-видимому восприняли, как доподлинное изложение событий.

Меж тем из вышеприведенного видео могли наверное убедиться - и сообщить своим друзьям - что не следует рассматривать предвыборные материалы, публикуемые лево-либеральной прессой, в качестве источника информации вообще, а уж по поводу тех или иных высказываний главных участников нынешней гонки и тем более. Только об это же ведь и речь...


Re: me too
[info]igorilla
2008-04-02 09:38 pm UTC (link) (Parent)
Я им строго поставлю на вид, но опасаюсь, что они по-прежнему в припадках бешеной злобы будут клеветать на Маккейна, хотя Обаму они просто боятся

Re: me too
[info]abcdefgh
2008-04-03 02:26 am UTC (link) (Parent)
Ну, что Вы - зачем? Пусть говорят что угодно и про кого хотят - в свободной стране живут - или даже боятся тоже кого хотят (тем более не возбраняется).

Речь тут - еще раз напоминаю - была совсем о другом: полагаться на точность цитат из леволиберальной прессы по меньшей мере наивно.

А уж приводить ссылки на такого рода цитаты для обоснования своего об чем-либо мнения - все равно по какому вопросу - и тем более.

Только и всего :)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-28 23:22:00 (link)
Видео-реквием по вновь умиротворенно укладывающейся
под очередное нашествие Европе.

Независимо - чуть раньше - в Америке книга в сущности на ту же тему вышла: America Alone: The End of the World as We Know It.

Внизу этой - по ссылке выше - страницы Амазона весьма полагал бы что содержательные рецензии, обзор основных тезисов обсуждаемой книги и к ним там же с пол-тыщи а то и более комментариев читателей.



[info]akog
2008-03-29 07:03 am UTC (link)
Не тоько по Европе, а по всему миру...
Но как завопили то все, а? Страх берет. Страшнее не исламистские протесты, а протесты всяких гнид - берлазаров и прочая...


[info]abcdefgh
2008-03-29 07:15 am UTC (link) (Parent)
    >Не тоько по Европе, а по всему миру...
"По всему миру" сказать наверное еще рановато будет. Население США и ЕС приблизительно одинаковое - по 300 миллионов голов вроде бы или около того - однако если в Европе уже 50 миллинов мусульман, то в США раз в 10 наверное поменьше их будем покамест.

Так что общая ситуация до сих пор наверное сравнительно точно соответствует названию вышепомянутой книги: "America Alone: The End of the World as We Know It." Америка возможно что еще некоторое время сможет в одиночестве противостоять исламскому вызову. Если конечно Обама в Белый дом не въедет. Тогда считай все - "учи суры ..." (с)


[info]pivovaroffs
2008-03-29 07:51 am UTC (link)
Думаю, что прежде чем лечь под ислам, Европа сперва легла под саму себя.
Знаете, что резануло глаз в фильме?
Упоминание педерастов в ряду приговоренных исламом к смерти.
Христианство к этим представителям рода человеческого относится не менее радикально, чем ислам. И что интересно: пока в европе жили христиане, хотя бы внешне соблюдавшие нормы своей религии - никакой ислам к ним не приходил. Когда же европейцы начали сдавать одну за одной нормы своей религии - к ним пришел шариат.
В связи с этим, перспективы Штатов тоже довольно непонятны.


Re: Reply to your comment...
[info]akog
2008-03-29 08:13 am UTC (link) (Parent)
C одной стороны вы правы, а с другой, в Европе уже малость начинают
осознавать, какой это кирдык, а вот в Америке, если вообще Обама имеет
шанс - не осознают видать(


[info]abcdefgh
2008-03-29 05:39 pm UTC (link)
Да, и сам тоже на ровно это обстоятельство, которое Вы отмечаете в фильме, обратил внимание.

Впрочем и общее заключение, кажется, тоже совпадает - падение "крепости" (страны, континента, цифилизации) редко когда случалось следствием осады или того реже прямого ее штурма. Как правило снутря их берут - разложением ...

Во все эпохи - вклшючая и недавнюю само историю Европы - оно именно так было. Ничего нового - в этом отношении - и нынче тоже потому можно сказать что не происходит:

http://abcdefgh.livejournal.com/817503.html
http://abcdefgh.livejournal.com/380215.html
http://abcdefgh.livejournal.com/24292.html
http://abcdefgh.livejournal.com/56995.h

Re: Reply to your comment...
[info]abcdefgh
2008-03-29 06:16 pm UTC (link) (Parent)
В странах Европы инстинкт сопротивления был утрачен по итогам WW1, ну а окончательно сломлен в начальный еще самый период WW2.

Поэтому то и никакие трепыхания отдельных энтузиастов - и политически поддерживающих их групп - ничего принципиально изменить там не смогут.

Переварить же - ассимилировать - 50 миллионов уже наличествующих там мусульман для 300-миллионной Европы заведомо будет не под силу. И это еще не говоря про относительные темпы роста численности Европы в целом и мусульманской ее части...

Тогда как в Америке ситуация хотя и тоже быстро ухудшается, но все еще далеко не та что в нынешней Европе. Достаточно сравнить реакцию Испании на взрывы на вокзалах с первой реакцией американского населения на 911.

Испанцы после взрывов немедленно капитулировали. Поменяли правительство на то, которого он них потребовали в канун выборов организаторы взрывов и с тех пор безоговорочно выполянют все поставленные "бомбистами" политические условия.

Американцы же - в сопоставимых условиях - за несколько дней раскупили годовые запасы "товаров" в оружейных лавках и все наличествовавшие к тому времени в торговле и на складах американские флаги, которыми и ощетинилась страна по всем улицам ее жилых кваратлов.

Онако самое главное другое - какой именно оказалась политическая реакция подавляющей части населения страны. Рейтинг Буша в те дни взлетел за отметку в 90 процентов, чего казалось и вообще никогда не могло быть где-либо вне "стран социалистическогог лагеря"...

Потом - когда воспоминания об атаке на Америку стали притупляться - все естественным образом вернулось в политическом смысле на круги своя. Однако же общий вектор той - первых дней после 911 - реакции населения тем ни менее позволяет предполагать, что случись чего, непосредственно "инстинктивная реакция" американцев будет опять отнюдь не "испанской" и никакой Обама в такой ситуации не "обуздает" эту страну.

Словом, еще не вечер. Пока стоит Америка ...

Edited at 2008-03-29 06:18 pm UTC

Re[2]: Reply to your comment...
[info]akog
2008-03-29 06:29 pm UTC (link) (Parent)
Ну дай то Бог)))

Re: Reply to your comment...
[info]ai_sur
2008-03-29 06:32 pm UTC (link) (Parent)
Население Европы почти 500 миллионов, из них мусульман по самым щедрым оценкам менее 20 миллионов.

Прогнозы по мусульманской доле до 2025 года дают рост максимум до примерно пяти процентов.
http://www.gnxp.com/blog/2007/05/gods-contintent-christianity-islam-and.php

То что в двух десятках мелких и крупных европейских городов где они концентрируются их присутствиемного заметней - сильно искажает перспективу пишущих по этому вопросу.

А Марк Стейн - прекрасный публицист, изящная свирепость его иронии имеет мало равных справа и слева в англосфере, но.. К сожалению должен заметить, что содержание его творений имеет не слишком долгую shelf-life.

Re: Reply to your comment...
[info]abcdefgh
2008-03-29 08:47 pm UTC (link) (Parent)
    >Население Европы почти 500 миллионов, из них мусульман по самым щедрым оценкам менее 20 миллионов.
Да, Вы правы - ошибся навскидку по памяти когда США с Европой сопоставлял по численности населения. Спасибо что обратили на это внимание. Цифра же в 50 млн мусульман в Европе из вышеобсуждаемого фильма:

muslims eu

Re: Reply to your comment...
[info]casual_browser
2008-03-30 08:30 pm UTC (link) (Parent)
Совершенно верно, мусульмане сами подтверждают эту цифру:
http://www.islamicpopulation.com/europe_islam.html

Re: Reply to your comment...
[info]abcdefgh
2008-03-30 09:01 pm UTC (link) (Parent)
Cпасибо за ссылку.

Re: Reply to your comment...
[info]casual_browser
2008-03-30 11:44 pm UTC (link) (Parent)
My pleasure.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-30 13:23:00 (link)
Hava Nagila - продолжение цикла версий исполнения этой песни
начало см. здесь.

Лет уж теперь поди где-то наверное 10 назад - а то может и поболе того - приезжал в Москву и по случаю попал на юбилейный концерт Кобзона. Он объявил тогда что заканчивает карьеру певца. С ним поди думалось что и эпоха - в жанре его исполнения песен - кончается. Любопытно показалось посмотреть.

Кроме прочего - к концу программы, под занавес уже концерта - он вдруг запел Хава-нагила и зал как водится стал подпевать. Особую же пикантность тому исполнению придавал тот факт, что аккомпанировал то ему на том концерте ... оркестр МВД.

Не знаю с того ли концерта нижеприводимая запись - не могу разобрать какого рода службы мундиры на тех кто аккомпанирует Кобзону на видео - или с какого уже потом еще другого, но смотрится в любом случае согласитесь что впечатляюще:


via [info]netch

Характерный кстати весьма и коммент на Youtube к этому видео : kobzon can achieve everything: singing, being a mafia kingpin, being a deputatte in the duma. kobzon for president!
;)

_______________


Update: Ниже "детская версия" - британский вариант - той же песни:



via [info]elinka



[info]slaffka_s
2008-03-31 02:36 pm UTC (link)
Увидев это зрелище в первый раз по телеку как раз лет 10, а может и более тому назад, я был в лёгком шоке.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-03-30 23:26:00 (link)
Из Уголка Дурова в Мавзолей
- с фото-аппаратом и Обезьянкой - а потом по разным иным тоже странам.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-01 09:19:00 (link)
Спрячь сотовый телефон в железный ящик и ...
"давай закурим, товарищ, по одной, давай закурим, товарищ мой"(с)

Как это постоянно случается со многими из очередных достижений "прогресса человеческого общества", к моменту когда победные рапорты о полном и окончательном искоренении курения - "самого вредного для здоровья"(с) из веками складывавшихся людских привычек - стали поступать уже даже из самых отдаленных еще вчера казалось что оплотов цивилизации (песков Сахары, джунглей Амазонки и баров Манхеттена), на ленты мировых информационных агенств пошли об том "новости нетипового формата".

А именно, пошли сообщения, что за то время которое потребовалось - врачам сначала а затем уже и прислушавшимся наконец к их мнению политическим деятелям - доказать миру вред пыхтящей дымом курительной трубки, людьми овладели еще более страшные источники прямой угрозы для их здоровья - трубки мобильных телефонов:

'Mobiles are the smoking of the 21st century; they need health warnings'

Сплошным потоком пошли сообщения - началось это где-то полгода кажется назад - что риск от прикладываняи к голове работающего в режиме связи с абонентом сотового телефона (в случае удержания телефона в таком положении заметное время, например, около часа в общей сумме в рабочий день) заметно превышает риск курения, так как почти удваивает риск развития тех или иных форм опухолей.

Отмечается что до сих пор было затруднительно доказать этот факт промышленности сотовых телефонов потому что вышеуказанные патологические процессы (acoustic neuroma и glioma) от излучения антенны сотового телефона развиваются до статистически заметного уровня в течение 10 лет. Потому только нынче и стали возможны подобного рода заключения.

Рекомендации - из того вытекающие - впрочем в сущности простые и даже самоочевидные. Пользоваться разного рода free-hand устройствами, которые позволяют не прикладывать антенну телефона к голове в ходе разговора да и вести разговоры по мобильнику только самые короткие...
______
Ссылка 'не совсем' по теме: "никотиновый тест" на содержание фермента "свободолюбия"
_____

Update: Из истории обсуждения этого вопроса:

Лет 8 тому назад, высказывал свою точку зрения про только еще начинавшиеся об том дискуссии. Дело было на конфе политру и ник у меня там был Out. Ниже краткие фрагменты - к вышеизложенному относящиеся - из вообще говоря более широкой темы темы там дискуссии:


    Out 14/09/2000, 11:06

    ... история выхода сотвого телефона "в массы"... с биологической точки зрения результаты облучения просто накапливаются всю жизнь. Поэтому любой уровень облучения - нет порога - всего лишь крутит биологические часы. Больше облучение - быстрее крутит, и наоборот.

    При этом все остальное строго индивидуально. У каждого человека "флажок" на тех часах генетически установлен на разное значение. Одному хватает и трех лет активного пользования сотовиком и тот "флажок" упал у него - пошли всякие неотвратимо загибательные бяки вдруг вовнутрях у человека, а иной чуть не под самым раскрывом антенны самолетного локатора другой раз где нибудь на ЛИСе десятки дет трудится.

    Потому и прижучить те компании пока не удается. Времени прошло еще мало и статистики надежной для международно признанных выводов собрать пока не получалось. Отдельные результаты исследований обсуждаются, которые такого рода сдвиги статистически надежно вполне фиксируют, но переломить тенденцию безразличия чтобы - именно такого рода масштабно сильных материалов пока нет.

    Вообще же компании к судьбе потребителей их продукции относятся философски спокойно. Взвешиваются расходы на доводку или исправление дефекта обычно с вероятными судебными издержками от прогнозируемой суммы исков пострадавших от дефекта потребителй и знак разницы определяет избираемый путь решения проблемы. То есть тот знак оределяет - улучшать конструкцию прибора или маштны в обсуждаемом слабом звене или дать команду в юротдел на опережающую подготовку линий защиты по вероятным искам.





)
[info]lefest
2008-04-01 06:14 pm UTC (link)
"Милый, милый, смешной дуралей,
Ну куда он, куда он гонится?
Неужель он не знает, что живых коней
Победила стальная конница?"

Re: )
[info]abcdefgh
2008-04-01 06:15 pm UTC (link) (Parent)
Так было и так будет )


[info]rusec
2008-04-01 06:31 pm UTC (link)
Есть разница - телефон удваивает риск для звонящего, что компенсируется удобством для него. Я не сторонник запрещать суицид желающим, людей много.
А вонятельные палочки раздражают окружающих, что ничем для них (окружающих) не компенсируется, чистое вредительство. Даже если оно безвредно/полезно - нехорошо при посторонних.
Хромает аналогия, увы.


[info]spamsink
2008-04-01 06:33 pm UTC (link)
Я когда-то давно уже писал об этом. Излучаемая мощность телефонов 10-12 лет назад и сейчас - две большие разницы. Из того, что риск рака удвоился у тех, кто начинал пользоваться мобильником с прикладывания к башке аналогового кирпича, вовсе не следует, что он удвоится у тех, кто начал пользоваться современным телефоном только что.


[info]nihao_62
2008-04-01 07:23 pm UTC (link)
А хуже всего - курить генномодифицированный табак!

От этого антенны прямо из ушей расти начинают!


[info]abcdefgh
2008-04-01 08:25 pm UTC (link) (Parent)
    >Я когда-то давно уже писал об этом.
Я тоже :) http://abcdefgh.livejournal.com/1003663.html#1

Если бы только из ушей,
[info]abcdefgh
2008-04-01 08:37 pm UTC (link) (Parent)
только антенны, только от табака (пусть даже он и трижды "генномодифицированный") ... Все - на самом то деле - много хуже. И при том давно уже, но от нас скрывают. Кто-то за всем этим стоит :)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-02 10:27:00 (link)
"дураки и дороги" VS. "дураки и обамы"

Считалось что проблема России - "дураки и дороги". Меж тем "дурак" суть понятие вне-территориальное - где их нет? - и размазаны они по Земле относительно равномерно оказываются. Иными словами первая часть формулы никак ни для одной страны не специфична.

Так что реальная часть упомянутой проблемы была на самом то деле все-таки "дороги". Как улучшить дороги на пространстве в шестую часть суши - или коло того - задача в сам деле не простая, но вообще говоря понятная, хотя бы в своей инженерной, организационной да и финансовой части наверное тоже.

Меж тем растущего масштаба "наносимый эффект" от деятельности левых либералов в Америке даже и оценить становится все труднее. Причина впрочем тоже понятна. На иных примерах ее пояснял когда-то советский авиаконструктор Андрей Николаевич Туполев:

    Самое страшное - это дурак с инициативой

Трудно было бы точнее определить политическую деятельноть типичного американского либерала из высшего эшелона руководителей демократической партии. Тому много разумеется есть примеров, но великая - глобальных масштабов - афера нынешнего столетия по имени "глобальное потепление", по-видимому, генерит все-таки наиболее убедительные тому иллюстрации:

    States Sue EPA Over Global Warming

    Apr 2nd, 2008 | BOSTON -- A group of state attorneys general is taking the EPA back to court to try to force it to comply with a Supreme Court ruling that rebuked the Bush administration for inaction on global warming.

    The high court decided a year ago that carbon dioxide and other greenhouse gases are air pollutants under the Clean Air Act and ordered the Environmental Protection Agency to take action.

    But 17 states and others said in a court filing Wednesday that the EPA has not issued a decision on regulation. Their court filing seeks to compel the EPA to act within 60 days.

    Massachusetts Attorney General Martha Coakley said the EPA is failing to deal with the dangers of global warming.

    An EPA spokesman did not immediately respond to a call seeking comment.

    The plaintiffs in Wednesday's court action include Coakley and attorneys general from Arizona, California, Connecticut, Delaware, Illinois, Iowa, Maine, Maryland, Minnesota, New Jersey, New Mexico, New York, Oregon, Rhode Island, Vermont, Washington and the District of Columbia, plus the city of New York, and the mayor and city council of Baltimore.

    Source:The Associated Press.


Либерального политически окраса губернаторы 17 штатов сговорились судить ведомство Охраны окружающей среды за то что из оттудова еще не выпущены по стране запретительно-ограничительного смылса инструкии повелевающие охранять атмосферу страны от комплекса компонентов так называемого "зеленого" - парникового эффекта - газа (carbon dioxide and other greenhouse gases), ответственного они полагают за искусственный "разогрев Земли".

Основанием же к этому их иску стало решение ... Верховного суда США, который призвал администрацию страны бороться с глобальным потеплением. Суд другими словами вынес вердикт по теме научной дискуссии.

И это только начало. Если демократы победят на выборах этого года то такого рода - и им аналогичные - судебтные решения научных споров пойдут оттудова сыпаться тем самым "бурным потоком"(с), потому как похоже - по возрастным параметрам - еще двум-трем членам верховного суда будет следующий Президент подыскивать замену. Имея "свово парня" в Белом дому и большиство в Конгрессе демократы насажают туда таких либералов, что им загубить страну станет занятием даже уже и просто коллективно - "в два притопа три прихлопа взялись за руки образовали круг(c)" - весело азартным.

Про чего собственно речь идет в вышецитированном сообщении. Бюджет природо-охранного ведомства - как и любого иного - не беразмерный. Всегда существует группа проектов направленных например на дальнейшее снижение токсичности выхлопа автомобилей, уменьшение влияния остаточных выбросов в атмосферу от тепловых элеткростанций, сброс в реки от фабрик и заводов и т.д. И вот теперь в вместо наиболее важных для охраны здоровья граждан страны проектов волевым путем - судебным решением - будут ставиться задачи "сокращения влияния жизнедеятельности американских граждан на потепление Всселенной".

Более того, начнут теперь уже и соответственно штрафовать промышленность теперь уже не за вредные выбросы, а в первую очереь за это самое потепление Земли.

Меж тем подобного рода 'палки в колеса' промышленности ровно то что нынче больше всего надо видимо полагают либералы стране которая возможно вступает в очередной цикл рецессии...

На новостной ленте того же Yahoo скажем эти два сообщения и просто шли нынче утром рядом. Строчка о том, что Бернанке сообщает про то, что возможно первое полугодие будет иметь признаки рецессии, а уже следущее сообщение той же ленты идет о том что 17 губернаторов решили судить природохранное ведомство за его пассиность в борьбе с ... потеплением Земли.

В левых СМИ клубятся ароматные слухи о грядущих бедствиях рецессии и одновременно лево-либеральные политики срывают "стоп-краны" для ведущих отраслей промышленности ...

Ранее уже отмечал что социальный срез типовой либеральной тусовки в Америки ясно обнажает два физически видимых слоя - дураки и жулики. К последним относятся например те кто греет руки - рассматривает как основной свой бизнес - на финасовых поступлениях от растущего числа "богатеньких буратино" в разного рода фонды "борьбы с потеплением". Самый яркий нынче такого рода пример-символ - Альберт Гор.

Гор конечно же никогда - до 2000 года - не был жуликом, а он просто и всего лишь сломался в результате неправедной полагал что победы Буша над ним в 2000 году. Ушел в итоге испытанного потрясения - за него в целдом по стране проголосовали много больше избирателей но победу (по итогам скандала с многократным пересчетом голосов во Флориде) суд отдал Бушу - из политики, отрастил бороду и даже завел он тогда с женой маленький ресторанчик.

gore beard


В этой фазе жисти паломатой раздавленного судьбой политика и нашли его лоббисты аферы потепления которым как раз в это время остро нужна была для раскрутки целиком политизированного бизнеса фигура масштаба бывшего вице-президента.

Так Альберт Гор - до того один из немногих честных политиков в демпартии - стал процветающим Зиц-председателем совершенно беспрецентной в истории по своим коммерческим масштабам Всемирной Аферы по имени "Глобальное Потепление".

gore fire-boll

Сразу же на него - можно сказать, что в тот же секунд, как только сбрил бороду своего политического забвения и примерил перед зеркалом парадный мундир "Главного Эксперта по Утеплению Вселенной" - отовсюду посыпались "награды и признания", которые просто даже и нельзя было не иметь на рекламной груди любому "свадебному генералу" подобного профиля: Оскаровская Медаль Голливуда, Нобелевская Медаль Мира, и пр.

С другой стороны Барак Хусейн Обама хоть и тот же Зиц-председатель, но только уже не на бизнес арене демпартии, как Альберт Гор, а бери выше - в ее политической области деятельности. Соответственно же и несопоставимо опаснее.

Очень они меж собой конечно же в личном плане разные - американец высоких кровей, потомственный сенатор Альберт Гор и, опуская подробности многоярусно сложной с африканской особенно части его генеалогии, Барак Хусейн Обама.

gore obama


Хотя и - еще раз это отметим - изготовлены оба были практически одномоментно на одной и той же фабрике политических звезд левого движения. Более того имеют оба тот же самый "знак качества" первосортного - "фирма веников не вяжет"(с) - продукта.


gore obama white house


Раньше это, кажется, называлось "липа на сливочном масле"(с).


gore obama



[info]spamsink
2008-04-02 07:31 pm UTC (link)
greenhouse gas - парниковый газ


[info]abcdefgh
2008-04-02 07:33 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо - щас поправлю.


[info]kratovskijyegor
2008-04-02 08:36 pm UTC (link)
С тех пор, как Гор стал талдычить об этом потеплении, на Вашингтоншине по весне вот уже который год реальный дубак, устал счета на отопление оплачивать. И летом сер;езной жары уже давно не было. Помолчал бы он, что ли.


[info]itman
2008-04-02 08:52 pm UTC (link)
Дело здесь не только и не столько в greenhouse gases. Есть мнение, что коровы в развивающихся странах их выделяют больше, сколько в желании перейти на экономичные авто, чтобы уменьшить объемы нефтяной зависимости и удержать цены на нефть от скачкообразного роста. Плюс, желание иметь чистый воздух в регионах, где много машин (в Калифорнии).
Пресловутая промышленность, в лице большой тройки вот уже много десятилетий подряд почевала на лаврах и всячески задвигала производство экономичных машинок средней степени компактности. Я уж молчу про исследования по созданию нового типа бензиновых двигателей, которые по КПД сравниваются с дизельным. Все усилия (а я думаю, что на самом деле это была больше показушная акция) были направлены в сторону мифического будущего, которое, как очевидно уже сейчас не случится в ближайшие 10-20 лет, топливных элементов.
И ведь это не потому, что GM с Ford - бедные, а просто потому, что они зажрались и потеряли связь с реальным миром. Небольшой ощип этих курей, ИМХО, только пойдет всем на пользу.


[info]lucidcracker
2008-04-02 09:08 pm UTC (link)
Глобальное потепление, видимо, будет вместо глобального терроризма, который "пипл не хавает". Смена парадигмы, так сказать.
У меня складывается впечатление, что республиканцы ведут игру в поддавки.


[info]glocka
2008-04-02 09:44 pm UTC (link)
Наверху дураков нет, просто закоротили стоки и хотят увеличить градиент поскорее.


[info]the_jubjub_bird
2008-04-02 09:52 pm UTC (link)
У нас в UK - самая холодная Пасха за 40 лет, кажется. ВВС на пару дней притихло, а потом опять завело шарманку про "global warming". В этот уинкэнд в Шотландии снег обещают (в апреле!) Global warming, не иначе. Недавно увидел термин - global warming denier и чуть не отпал. По аналогии с Holocaust denier, не иначе.
А про штаты и Верховный суд - ну, что сказать. "А юристов я бы вешал" (с) не помню источник, к сожалению.

"Нужда заставит сопливого целовать"
[info]abcdefgh
2008-04-02 10:16 pm UTC (link) (Parent)
    > У меня складывается впечатление, что республиканцы ведут игру в поддавки.
Нет, не разделяю такого Вашего предположения - никто тут в поддавки конечно же не играют. Сознательно не играет во всяком случае.

Есть и в сам деле многочисленные примеры когда такое может показаться, но при чуть более внимательнолм взгляде на ситуацию обычно удается понять в чем дело без "гипотезы о поддавках" :)

Просто ситуация такая что в целом Америка, как и др. страны Запада, давно уже дрейфует неуклонно влево по потлитическуому спектру. Поэтому в том числе от республиканской партии уже вот-вот видимо отколется ее твердо консервативное ядро. Большие предстоят похоже что в стране потрясения ...
    >Глобальное потепление, видимо, будет вместо глобального терроризма, который "пипл не хавает".
Ничего общего отмеченные Вами политические кампании не имеют, да и ведут их полярно разные политически силы. Про разного смысла задачи речь идет:
    1) задача выживания страны обсуждается республиканцами в контексте усилий по противодействию силам исламского террора;
    2) про защиту "населения планеты" от грядущего конца света (в версии "потепление"), рассуждают лидеры демпартии
Полярные политически силы заняты в решении обеих этих задач и соответственно же избиратели - по всем об том известным когла-либо опросам - более доверяют республиканцам вообще и МакКейну в частности по задачам борьбы с исламским террором и заметно менее доверяют в том демпартии в целом а Обаме в частности.

По поводу ж борьы с потеплением Вселенной раньше не было и вовсе никаких пересечений у двух партий - во всяком случае на высшем уровне их руководства.

Нынче же - по причинам вышеотмеченного общего дрейфа страны влево - уже не только руководители демпартии идут на поводу аферистов от "потеплдения", но вот уже и МакКейн - в том числе и за то тоже резко критикуемый в своей партии - заявляет, что его этот "гондурас" тоже начинает беспокоить.

Более того уже ни раз его публично расчесывал - уверял что будет польза от борьбы с потеплением в любом случае, даже если его и нет - чистим же говорит в ходе борьбы с "потеплением" разного рода "выбросы" в любом случае (самая попуярная отмазка это стала с тех пор как оказалось что никакого потепления нет а наоброт похолодание по естественному циклу далее идет)...

О том же что ресурсы далеко не безразмерные у любой страны и соответственно псевдо-задачи уменьшения выхода в атмосферу практически безвредного во всем кроме мифа о потеплении "парникового газа" отнимают ресурсы у куда как более важных задач борьбы с доказанно вредными источниками загрязнения атмосферы - до этого уровня пониманяи природы аферы потепления видимо ему, как и многим, подняться не удалось...

Никогда бы не подумал что вынужден буду вскоре голосовать за президента поддерживающего легенды "рукотворного потепления Земли", но на выборах этого года уже и не оказывается возможности за МакКейна не проголосвать. Дело в том что его оппоненты во-первых с тем же потеплением но за то во всем остально неспоставимо его хуже. "Нужда заставит сопливого целовать" (c) - тот самый случай.


[info]abcdefgh
2008-04-02 10:19 pm UTC (link) (Parent)
Никто и не говорит, что среди либералов одни лишь только дураки. Просто дураки - особенно с академическими степениями - самая лучшая питательная среда для процветания жуликов.


[info]abcdefgh
2008-04-02 10:20 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/1003836.html?thread=4170044#t4170044

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]itman
2008-04-02 10:25 pm UTC (link) (Parent)
Ну да, политики обычно борются с ветряными мельницами. Чисто статистически эти мельницы иногда оказываются "правильными". Грех жаловаться на это в данном случае. Как я уже писал выше, автотройка зажралась и остановилась в развитии. Если их прижучат, то это будет всем на пользу. А уж за дело ли их прижучили и насколько это поможет глобальному потеплению - дело десятое. Главное, что это поможет прогрессу, в частности по части сокращения "foreign oil dependency".

:)
[info]abcdefgh
2008-04-02 10:29 pm UTC (link) (Parent)
Поэтому могли возможно заметить что они уже все чаще перебивают друг друга - в ходе чтения проповедей о конце света от потепления - и напоминают, что надо говорить не "global warming", а "climate change". То есть, скоро забудут про парниковый газ, а начнут устраивать наоброт костры из цистерн с дымной солярой в Арктике чтобы не допустить "похолодания Вселенной".

В сам деле какая разница каким образом с лохов деньги качать? Нормальные - по всем известным любому участковому милиционеру их отличительным признакам - наперсточники, но только в глобальных масштабах, а не у одного только отдельно избранного вокзала, которые работают.

http://abcdefgh.livejournal.com/1003836.html?thread=4170044#t4170044

PS.
[info]abcdefgh
2008-04-02 10:29 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/1003836.html?thread=4168508#t4168508

Re: PS.
[info]itman
2008-04-02 10:36 pm UTC (link) (Parent)
Я еще раз говорю: меня не беспокоит то, что говорят популисты на темы глобального потепления или изменения климата, хотя достаточно глупо отрицать тот факт, что климат меняется. Хотя, я согласен, что непонятно насколько он меняется и из-за чего.
Меня больше волнует вопрос рачительного использования нефтяных ресурсов, развитие новых технлогий и сокращения объемов выбросов канцерогенных веществ.

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]abcdefgh
2008-04-02 10:38 pm UTC (link) (Parent)
    >Чисто статистически эти мельницы иногда оказываются "правильными".
ну конечно - изветная тоже история про то сколько обезьянок и какое время должны барабанить по клавиатуре чтобы у одной из них сложился роман "Война и мир".

Равзница только том что в данном случае все обезьянки демпартии эти свои бессмылсленные на порвый взгляд упражнения уочень даже неплохо полачивают за счет налогоплательщиков. Кроме того перетягивают в эту пустую затею ресурсы которые инаяе бы пошли в том числе и на улучшени вполне рациональных показателей чистоты атмосферы.

Автопромышленность же и вовсе ни с какого бока ко всем этим лукавым упражнениям в потепление Вселенной не имеет. Экономичные машины впервые стали делать в период и сразу после нефтяного эмбарго начала 70-х.

Соответственно и нынче по тем же соображениям имеют коммерческий успех разного рода "гибридные авто". Делать же промывшленность может только что на что есть спрос ... При том конечно же госудраство ограничивает автопромышленность по показателям безопасности вождения, чистоте выхлопа и пр. Борьба с мифическим потеплением грабит в том числе и эти ресурсы.


Re: PS.
[info]abcdefgh
2008-04-02 10:44 pm UTC (link) (Parent)
    >Меня больше волнует вопрос рачительного использования нефтяных ресурсов, развитие новых технлогий и сокращения объемов выбросов канцерогенных веществ.
Так при чем тут потеплление Вселенной? Эти задачи стояли в числе преовочередных всегда - задолго до того как объявились жулики с лукавым потеплением.

Вопросы Вами перечисленные никакого отношения к афере потепления - а значит и к теме сообщения - не имеют. Обсуждались в этом дневнике сами по сеьбе по совсем иным поводам многокоратно.

Более того, ресурсы вакачиваемые на аферу "борьбы с потеплением" уходят как раз из тех средств, которые иначе шли бы на решение в том числе и помянутых Вами задач.

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]itman
2008-04-02 10:47 pm UTC (link) (Parent)
Автопромышленность же и вовсе ни с
какого бока ко всем этим лукавым
упражнениям в потепление Вселенной не
имеет. Экономичные машины впервые стали
делать в период и сразу после нефтяного
эмбарго начала 70-х.


Это даже с текущими гибридами детский лепет. Я уж молчу про композиты и более экономичные бензиновые двигатели. Согласен, что борьба отнимает ресурсы. Вот в Японии, например, правительство не боролось и просто спонсировало разработку гибридов (чуть ли не полностью). А США зато их прорекламировало в лице товарища Гора-младшего, которые показал всему миру, что гибриды не такие уж медленные :-)


[info]itman
2008-04-02 10:48 pm UTC (link) (Parent)
Средние температуры действительно повышаются. И это сказывается в первую очередь на объеме осадков в зимний период. В этом году, например, в Москве и Питере практически не было снега. Думаете - это случайность, а не "alarming trend"?

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]abcdefgh
2008-04-03 02:05 am UTC (link) (Parent)
При чем тут Гор? Никакого отношения к гибридным или любым иным экономичным машинам вообще - как и они к его "потеплению" - никакие утеплители Вселенной никогда не имели.

Борьба за экономичность машин началась с броска цен на нефть в период арабского эмбарго. До того ни какие альберты горы с их "потеплениями / похолоданиями" ни в жисть того не добились бы.

Тогда как очереди на бензоклонках - в пик нефтяного кризиса начала 70-х годов - сходу к тому "озарению" народ подвигнули а соответственно и автопрпомышленность затем тоже выгуждена была им воспоследовать.

Еще раз - на этот раз уже по разделениям - повторяю: с огромных "американских" машин, каким был в основном автопарк этой страны до 70-х годов, начали пересаживаться американцы на более маленькие и соответственно более экономичные машины только под влиянием броска цен на горючее а вовсе не потому что их к тому первый Гор или кто еще в то время разагитировал. Не говоря уже о правительстве.

Только этот узко экономический фактор - рост цен на нефть, а затем и бензин - вновь вызвал уже у современных нам американцев интерес к экономии горючего. И только уже вслед за тем пошли с конвейеров автопроизводителей на дилершипы все более экономичные машины, в том числе и гибридные.

Афера "глобального потепления" имела к тому не большее отношение, чем того же смысла афера "похолодания" в 70-е года.

Точка. Period.
___
PS. Любые попытки доказать полезность любого рода наперсточных операций проходят только и исключительно по одной из категорий, вынесенных в заголовок сообщения.

Cбор денег "на ремонт провала" Остап Сулейман Мария Бендером или же того же смылсла сборы но уже во всемирном масштабе по "Киотскому протоколу" на ремонт земной оси - чтобы не перегревалась - Альбертом Гором мл. имеют на всех этапах писаной части истории человечества всегда один и тот же, а именно описанный "ильф-петровым", смысл.

Искать в откровенно наперсточном "потеплении" какой-то иной - не связанный с научно легендированным ограблением "богатеньких букратино" и наивных дураков-либералов - смысл, значит решиться спорить кроме прочего с классиками мировой литературы.

Ильф и Петров все потому что и во всех деталях - и про "ремонт провала" в мировом масштабе тоже - уже давно миллионам своих читателей разобъяснили.

Тем же кто пропустил в детстве витамин этой части литературного наследия советской эпохи, события в нынешней Америке принципиально понять оказывается невозможным.

С этим уже ничего увы будет не поделать. Бесполезно. Такая уж она - сама по себе - химия процесса обсуждаемого.

Перивели б во-время собрание сочинений Ильфа и Петрова на английский, сразу б Америке с того - и при том видимым образом - полегчало. Миллиарды долларов сэкономили б тем - и это как минимум - американскому казначейству, защитив его не только от бело-воротничковых ворюг с "глобального потепления" но и от бесчисленного множется других лукавых того же плана инициатив.

Вот кроме прочего во что обходится Америке недооценка в школьных программах советской литературной классики.

Чехов это конечно хорошо, как и Толстой. Правильно они в американских школах присутствует - никто не спорит - но и однако без Зощенко, Юза Алешковского не говоря уже про Ильфа с Петровым американцам в нынешнем столетии не устоять.

Разведут на мякине как последних лохов. Уже собственно разводят - и при том в постоянно растущих максштабах ... Вы что думаете "Киотский протокол" под "рукотворное потепление" содеянный это последний из серии " сбор денег на ремонт провала"? Ошибаетесь. Это только начало.

Иммунный барьер к такого рода аферам пробит потому как оказался на государственном уже уровне в Америке. Теперь в этот "прорыв" - пролом в стене ограждавшей деньги налогоплательщиков от подобного рода умельцев их приходовать - пойдут один за другим лихие эксперты от политической коммерции. Тока шапку держи...


[info]abcdefgh
2008-04-03 02:16 am UTC (link) (Parent)
На каком интервале наблюдений и где именно они повышались - за пределами той льдины с белым медведем из голливудского происхождения рекламного фильма об том Альберта Гора - не подскажете?

Причинами почему сей час энтузиасты бывшего еще не так давно "потепления" вдруг заговорили уже более уклончиво про "изменения климата" - без уточнения знака этого изменения - не интересовались?

Стебаетесь, поди - сознайтесь? Хорош - будет вам - первое апреля вроде уж сошло кажись с календаря.

Вот тожек стати ни раз отмечала - молодежь пошла - не сравнить со вчерашей. Тока бы им над пожилым человеком понадсмехаться - и больше ничего. Одни только надсмешки - сюда ходят - строить.

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]itman
2008-04-03 01:19 pm UTC (link) (Parent)
Ха-ха, пардон, это была шутка-юмора. Вы разве не слышали, что сына Гора задержали за вождение Приуса на скорости 100 миль в час. Народ так и ахнул: мы, грит, даже и не думали, что оно так быстро ездит :-)
PS: обидно, конечно, что деньги идут не туда. могу тут только погоревать вместе с Вами.

Edited at 2008-04-03 01:21 pm UTC


[info]itman
2008-04-03 01:22 pm UTC (link) (Parent)
На протяжении 150+ лет?
Пардон, на протяжении 800+. Насколько я помню, климатические изменения умеют определять по косвенным признакам, например, по ширине колец деревьев-долгожителей. Именно поэтому достаточно достверно известно, что в 10-12 веках было потепление (викинги заселили Исландию и, видимо, даже добрались до Америки), а в районе 17-го века было очень холодно.
Температуры же начали регулярно замерять относительно недавно.

Edited at 2008-04-03 01:31 pm UTC

Re: "Нужда заставит сопливого целовать"
[info]abcdefgh
2008-04-03 05:46 pm UTC (link) (Parent)
:)


[info]the_jubjub_bird
2008-04-03 08:22 pm UTC (link) (Parent)
А в Израиле, Багдаде и Саудовской Аравии (sic!) снег был. Думаете - это случайность, а не "alarming trend"?


[info]itman
2008-04-03 08:42 pm UTC (link) (Parent)
Вообще-то в Иерусалиме раз эдак в пять лет выпадает снег. Не вижу ничего alarming. Насчет Саудовской Аравии я не знаю, но всякие экстремальные погодные явления вроде града летом они случаются. На то они и экстремальные, это никакой не trend.
А вот увеличение объема CO2 на 30% и среднегодовых температур на несколько градусов с начала индустриальной революции - это реальность данная нам в достовреных фактах. И меня очень умиляют люди, которые говорят, что это, мол фигня, потому что достоверно неизвестно из-за чего это произошло. Да, неизвестно. А Вы предпочитаете, чтобы было известно, когда будет поздно что-либо менять?


[info]abcdefgh
2008-04-03 09:05 pm UTC (link) (Parent)
    >На протяжении 150+ лет? Пардон, на протяжении 800+.
Пардом, с чего Вы взяли и почему главное остановили ряд на 800 годах, а не на 800 миллионах, и уже конечно не лет, а столетий? Источник то ведь один и тот же - оскароносный фильм с Альбертом Гором в главной роли.

Вы полагаете что те, кто ровно также в 70-е годы - с неменьшим энтузиазмом и даже еще большим числом компьютерных моделей - пужал Америку и весь мир "глобальным похолоданием" не знакомы были с помянутыми Вами "данными" за 150+800+... лет? Их только что - к съемкам кина про потепление - Гор нашел в своей фамильной библиотеке видимо...

И наконец, Вы кажется не ответили на вышепоставленный - в том же ряду - вопрос "почему сей час энтузиасты бывшего еще не так давно "потепления" вдруг заговорили уже более уклончиво про "изменения климата" - без уточнения знака этого изменения - не интересовались?".

Про то, что теже самые ученые жулики от потепления нынче спешно готовят обоснования - очередную серию компьютерных моделей из серии "учись работать без отмычек"(с) - относительно того, что обещанное ими не так давно потепление на самом то деле означает ... похолодание, тоже слышать не доводилось?

И вообще - теперь они говорят - какая для высокой голливудской науки Альберта Гора может быть разница потепление или похолодание, ведь это же в любом случае "climate change".

Между тем ответственным за любые в стране и мире change был назначен демпартией как известно Барак Хусейн Обама. Это его предвыборный слоган. Поэтому никаких других change - тем более погодных - в мире происходить не должно.

Поэтому скидывайтесь господа в любом случае. Потепление ли похолодание какая разница. Платите и побыстрее.

Таким образом ранее объявленная проблема преотвращения потепления сменилась еще более технически продвинутой задачей предотвращения и вообще любых изменений климата.

Землю надо термостатировать. Вот это задача.

Все же остальное - потепление-похолодание, жара-мороз и пр. с того огрехи мироустройтва - суть происходят только от недостатка средств выделяемых на следующую серию кин Гора. Там потому что объяснят подробности.

Цели определены. Опутать Землю системой термостатирования так чтобы регулятор границ изменений погоды выставляла в офисе демпартии колманда Обамы-Гора.

Кто не согласен платить за борьбу с climate change, тот ретроград, мракобес или хуже того тайный член республиканской партии. А может даже и того хуже - неокон, который как всем давно известно против мира во всем мире, а теперь вот выясняется что и хорошей погоды тоже он не хочет.
___
PS. Нескромный извните вопрос - cами то чего все-таки решили будете скидываться на потепление с похолоданием или отказываетсь и записывать вас тогда будут в неоконы? Думайте тока быстрее - время пошло ...


[info]abcdefgh
2008-04-03 09:06 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/1003836.html?thread=4175164#t4175164


[info]itman
2008-04-03 09:27 pm UTC (link) (Parent)
Период в 800 лет я определил, потому как тот, про который мне достоверно известно.
Про жуликов потепления и модели, которые показывают то, что надо, я очень даже слышал. В свете этих моделей у меня есть, например, большие претензии к тому факту, что метан считают в 50 (!!!!) раз опаснее, чем CO2
Я понимаю, что вокруг проблемы изменения климата слишком много политического мракобесия, но лично я бы не стал записываться в ряды людей, которые утверждают, что ничего такого нет, это все придумали политики.
PS: Как будто меня кто-то когда-то спрашивал, на этом или на этом континете. Как партия (в виде налоговой квоты) прикажет, так и будем двигаться. В меру слабых сил.


[info]abcdefgh
2008-04-03 10:29 pm UTC (link) (Parent)
    >Как будто меня кто-то когда-то спрашивал, на этом или на этом континете. Как партия (в виде налоговой квоты) прикажет, так и будем двигаться. В меру слабых сил.
Думаете остаться в стороне от важнейшей проблемы современности? Не получится.

Налоги само собой но все болшая часть передовых и прогрессивно мыслящих людей планеты вносят свои трудовые сбережения в фонд борьбы с потеплением. Тех же кто останется в стороне рано или поздно спросят кому положено - а где ты был до 18-года, почему не записался в Красную Гвардию с кем вы были все это время, когда прогрессивно мыслящие спасали планету?

"Кто не с нами, тот против нас" - во все времена главное это было правило жисти паломатой для все левых политических движений. Было и остается :)

Так что и не надейтесь - дескать пронесет, а если чего то огородами к Котовскому - придется сразу определится.

:))


[info]the_jubjub_bird
2008-04-03 10:45 pm UTC (link) (Parent)
А как связан "малый ледниковый период" с СО2? Я не верю в эти все выкладки, извините, у меня перед глазами замечательный пример с фреонами и "озоновыми дырами" - такой же, извините, scam

PS. "..., а мужики то не знали"
[info]abcdefgh
2008-04-03 10:54 pm UTC (link) (Parent)
    >Период в 800 лет я определил, потому как тот, про который мне достоверно известно
Про 'достоверно известно' это Вы хорошо заметили. Не сообщите тогда уже - строго между нами, покамест тут в дискуссии кажется никого нет - кто Вам все это "достоверно" рассказал.

Не праздное любопытство поверьте, а исторической точности ради вопрос сам по себе возникает. Дело в том, что возможно слышали в 70-е годы такой же "большой коллектив творческих работников" утверждал что согласно их исследованиям тысячелетнего полигона данных на Землю неотвратимо надвигается рукотворное похолоданияе.

Надо немедленно - вещали с тех же университетских амвонов на тех же источников гранты - осушить, остановить или в крайнем сдучае повернуть вспять ... - и далее к тому длинный тоже список прожекктов на многия миллиарды долларов.

Про грядущее осушение Каспия - и связанные с тем бедствия - аналогичную совершенно бодягу периода "передовой советской мелиоративной науки" ничего наверное не слышали? Тем же, кто почему-либо помнит те же самые, что нынче Гор проделывет, "ученые трюки", но только в их советской эпохи вариантах - Каспий и пр. - намного труднее бывает заглотнуть сухую блесну "потепления от Гора".

В том же и разница в восприятии американских левых бывшими советскими гражданами по сравнению с американцами или пришлеьцами в Америку из др. стран Запада. Мы уже были на конечной остановке этого автобуса.


[info]abcdefgh
2008-04-03 10:55 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/1003836.html?thread=4176444#t4176444

Re: PS. "..., а мужики то не знали"
[info]itman
2008-04-04 01:47 pm UTC (link) (Parent)
Я же вам сказал, что про потепления и похолодания известно по исследованиям долго живущих деревьев. По поводу фонда всеобщего потепления: если там будут скидываться на правильные с моей точки зрения проекты, то я скинусь. А по поводу припомнят: "вертел я на половом члене завод со всеми его планами". Настоящий индеец всегда найдет себе вигвам.
PS: ну, в общем и целом, конечно, бесконечно жаль, что есть ученые и Ученые. И вторые в меньшинстве.

Edited at 2008-04-04 02:52 pm UTC

"поле чудес в стране дураков"
[info]abcdefgh
2008-04-04 06:44 pm UTC (link) (Parent)
    >Я же вам сказал, что про потепления и похолодания известно по исследованиям долго живущих деревьев.
Это Вы наверное кому то еще рассказывали - тут в дискуссии "деревянные аргументы" кажется еще не приводились.

Интересные однако кое-где видимо деревья проирастают. Каждые несколько лет дают они ученым пищу для противоположного знака их годовых колец выводов.

Как выше уже ни раз отмечал, в 70-е годы их вот также видимо как Шура Балаганов гири, но уже только великие ученые пилили, и к опилкам точно также с надежной присматривались. В итоге научно доказали, что скоро все живое на Земле померзнет.

Потом на них же значит - если уверены что в тех гирях деревьях дело - но чуть иначе научно глянув решили что нет, не так. Заблуждались больщие ученые в 70-у годы - на самом то деле скоро невиданным теплом всех на планете этой многострадальной выморит.

И вот теперь - не успели политики то тепло от деревянной науки как следует еще куда им надо приспособить - оказывается, что опять ошибочка вышла. Не тепло а все ж ки именно он - холод - опять грядет.

Словом как ни крути те опилки "долгоживущих деревьев" под микроскопом в любом случае "climate change" получается.

С ним в итоге кажется что теперь и решили все таки бороться, чтоб более уже не заморачиваться вопросами что же именно происходит - потепление или похолодание.

В сам деле какая разница - бороться надо и это вам всякий уважающий политик скажет. Ну а ученый - с уверенностью напрямую олпределяемой размером выделенного под такие исследования гранта - конечно же в любой момент все что надо любому подтвердит.

С нобелевской же Премией Мира и вовсе проблем никогда на было. Так что change имеет место и им надо завсегда теперь бороться:
    несите ваши денежки иначе быть беде
    ....
    поле, поле, поле, поле, поле чудес
    поле чудес в стране дураков
    ....
    и вырастут ветвистые деревья в темноте
    и вместо листьев денежки засеребрятся там
    ....
    (c)






Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-03 11:43:00 (link)
"Деревянная Америка" - часть 3
начало этой фото-темы см. где-то года четыре еще назад об том посты здесь и там.

Суть этого - может и правда несколько растянутого во времени - фото-рассказа в том, что решительно все домики "одноэтажной Америки" - как бы разно меж собой они порой ни смотрелись ("кирпич", "бетон", "мрамор") и в каких мотивах архитектуры ни предсталены были человеку с улицы (древние "башенки" или наоброт модерновые вдруг какие изыски) - сделаны, как общее правило, из деревянных реек типа тех, которые когда то в СССР шли на изготовление транспортировочных ящиков ранга "бутылочная тара".

При том однако вписаны порой в ландшафт бывают такого типа домики очень даже иногда случается что гармонично. В этом кажется и состоит обычно суть архитектурно-планировочного решения отдельно избранного к тому квартала, города, да и страны наверное - не всегда конечно же это оказывается что достижимая, но все-таки цель - в целом тоже.

Кажется, что ниже на фото ровно такой - один из - случай:

plaza 3 palmi

картинка clickable



[info]mikhail_maximov
2008-04-04 04:45 am UTC (link)
Гм...
http://mikhail-maximov.livejournal.c


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-03 21:32:00 (link)
Есть девушки в наших селениях ...
кто бы спорил, что бывают. Но вот как именно попала она в мой объектив -
снимаю эти дни только пейзажи - понять до сих пор не смог.

lady e_h 040308

Если тем ни менее вдруг откликнется и напомнит - тогда другое дело -
назначу тематическую фотосессию.

Покамест - если никто из общих знакомых не подскажет -
остается "незнакомкой" ...



[info]razielglo
2008-04-04 11:57 am UTC (link)
Мож клинтонша в парике мимо пробегала?


[info]abcdefgh
2008-04-04 05:56 pm UTC (link) (Parent)
Скажите тоже ... Нашли с кем сравнивать :)

А если она прочитает и такому об ей политицки ошибочному разговору обидится - не подумали об такой возможности наверное?

:))


[info]slaffka_s
2008-04-05 01:33 am UTC (link)
В таких случаях обычно родные жёны проявляют незаурядную сообразительность :-)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-03 21:53:00 (link)
Ресторан, который возможно иногда посещает
та незнакомка.

lady e_h 040308
___
PS. Это ориентировка на тот случАй, если кто ее искать вдруг пойдет.



[info]wdigest
2008-04-04 10:43 am UTC (link)
Девочка перепуганная не фотографа засекла? :)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-03 22:13:00 (link)
Фонтан на пустом месте
fontan 2400

Посередь реки поставили фонтан - может ли быть большая нелепость?

На снимке приусадебная свиноферма колхоза "Завет Гора" - передовое на калифонийщине животноводческое предприятие. Не удивлюсь потому, если фонтан у них навроде переходящего знамени для передовиков каптруда.

Или что-то тому аналогичное. Во всяком случае по итогам выборов ноябрьских может такое случиться - и это уже точно. С фонтанов и протчих на первый взгляд мелкостей подобное обычно начинается. Любой вам скажет. Их тех кто помнят раньшее время имею в виду.

Под клик то же в большем масштабе цен - видны становятся плакаты и пр. наглядная агитация к досрочной подъему зяби механизаторами соседнего району тоже.




[info]cynicanonimus
2008-04-04 06:43 am UTC (link)
На одном швейцарском озере фонтан посреди озера...


[info]abcdefgh
2008-04-04 06:56 am UTC (link) (Parent)
Ну значит пусть его качает воду...


[info]valiok
2008-04-04 08:12 am UTC (link)
Светомузыкальное шоу - фонтаны в Санкт-Петербурге
г.Санкт-Петербург, Флорида Россия
http://www.spb-guide.ru/foto_12199__1l0l0l0l0l0.htm


[info]abcdefgh
2008-04-04 08:56 am UTC (link) (Parent)
Впечатляет, однако, ...


[info]t_igor
2008-04-04 08:57 am UTC (link)
В Саудовской Аравии, вообще, в море фонтан поставили:
http://www.membrana.ru/articles/imagination/2007/11/22/233500.html
говорят самы большой в мире.


[info]valiok
2008-04-04 09:23 am UTC (link) (Parent)
ага, на фотографиях интересно выглядит. Думаю в этом году понаехать в Питер и посмотреть живьем.


[info]starkom
2008-04-04 10:07 am UTC (link)
http://ru-novosibirsk.net/dostoprimechatelnosti/fontany_novosibirska/
В Новосибирске на Оби тоже фонтан в воде.
Смотрится то красиво. Воду подводить не надо. Почему бы и нет?


[info]olegs
2008-04-04 11:57 am UTC (link)
может, это воду улучшать, типа аэратора?


[info]abcdefgh
2008-04-04 06:03 pm UTC (link) (Parent)
    >Воду подводить не надо. Почему бы и нет?
Тоже есть в том своя логика. А если предположить, что там еще и какой моторчик, фонтан тот качающий, стоит от гидропривода - с течения реки энергию берет - то и тем более разносторонне занятная могла бы оказаться "игрушка" :)


[info]abcdefgh
2008-04-04 06:04 pm UTC (link) (Parent)
http://abcdefgh.livejournal.com/1004995.html?thread=4182467#t4182467


[info]abcdefgh
2008-04-04 06:16 pm UTC (link) (Parent)
Да, любопытное тоже сооружение. Но и сравнивать с чем-то еще трудно потому как это же нефтеносные шейхи изгаляются. У их же там фонтан денег бьет до небес с постоянно растущим напором. А уж во что именно его брызги воплотить - мелкие для них технические подробности оказывается.

Думаю что никто не удивился б если при цене нефти в $200 за баррель окажется что они построили там же третью - космическую - версию все того же их "морского фонтана", чтобы скажем обратную сторону Луны орошать или те же каналы на Марсе наконец-то водой наполнить.

Там у их давно уже все может быть. Читайте сказки Шехерезады :)


[info]evil_gryphon
2008-04-06 06:51 am UTC (link)
Фонтан на реке просто дешевле обходится (не надо дополнительно поднимать воду, передавать её куда-то по трубам, не нужны сами трубы и т. д.)


[info]abcdefgh
2008-04-06 07:50 am UTC (link)
Возможно и так. Выше кажется тоже с этой точки зрения пояснения были:
http://abcdefgh.livejournal.com/100


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-03 23:13:00 (link)
редкие в это время прохожие рады бывают случайной встрече
lady e_h 040308



lady e_h 040308


это во Фриско ?
[info]som
2008-04-04 06:33 am UTC (link)
красиво там у вас.

Re: это во Фриско ?
[info]abcdefgh
2008-04-04 07:04 am UTC (link) (Parent)
Нет ... не оно.

Но красиво тут бывает - если фотоаппарат не врет - в разных местах. Место это такое - Калифорния - "золотой штат" называется ...

Чего не удается передать на фотографиях - ни разу не видел во всяком случае - это совершенно необычное небо тут. Оно во-первых просто огромное и совсем - не только шатром своим по масштабу его - на все остальное нигде не похожее. Однако, фотоаппарат увы не берет.


[info]som
2008-04-04 08:04 am UTC (link) (Parent)
мои тут в Рино ("самый большой маленький городок в мире" :) ездили на weekend - тоже красивые виды по дороге наснимали.


[info]abcdefgh
2008-04-04 08:54 am UTC (link) (Parent)
Именно так. В дороге - в попутно замеченном сравнительно малознакомом городке - чаще случается увидеть, что-то для фотографии любопытное.

Возле свово дома то оно может даже и еще поболе объектов для съемки, но все давно примелькалось и не задевает внимания.
___
PS. Ваши-то наверное уже полностью "американизировались" :)

Смолоду оно веселее врастание в новый мир обычно идет ...


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-05 22:47:00 (link)
"Ультиматум Балмера"
- так видимо вскорости будет называться "Открытое письмо" из Микрософт, котрое получили сегодня члены Совета Директоров Yahoo:


    Board of Directors
    Yahoo! Inc.
    701 First Avenue
    Sunnyvale, CA 94089

    Dear Members of the Board:

    It has now been more than two months since we made our proposal to acquire Yahoo! at a 62% premium to its closing price on January 31, 2008, the day prior to our announcement. Our goal in making such a generous offer was to create the basis for a speedy and ultimately friendly transaction. Despite this, the pace of the last two months has been anything but speedy.

    While there has been some limited interaction between management of our two companies, there has been no meaningful negotiation to conclude an agreement. We understand that you have been meeting to consider and assess your alternatives, including alternative transactions with others in the industry, but we've seen no indication that you have authorized Yahoo! management to negotiate with Microsoft. This is despite the fact that our proposal is the only alternative put forward that offers your shareholders full and fair value for their shares, gives every shareholder a vote on the future of the company, and enhances choice for content creators, advertisers, and consumers.

    During these two months of inactivity, the Internet has continued to march on, while the public equity markets and overall economic conditions have weakened considerably, both in general and for other Internet-focused companies in particular. At the same time, public indicators suggest that Yahoo!'s search and page view shares have declined. Finally, you have adopted new plans at the company that have made any change of control more costly.

    By any fair measure, the large premium we offered in January is even more significant today. We believe that the majority of your shareholders share this assessment, even after reviewing your public disclosures relating to your future prospects.

    Given these developments, we believe now is the time for our respective companies to authorize teams to sit down and negotiate a definitive agreement on a combination of our companies that will deliver superior value to our respective shareholders, creating a more efficient and competitive company that will provide greater value and service to our customers. If we have not concluded an agreement within the next three weeks, we will be compelled to take our case directly to your shareholders, including the initiation of a proxy contest to elect an alternative slate of directors for the Yahoo! board. The substantial premium reflected in our initial proposal anticipated a friendly transaction with you. If we are forced to take an offer directly to your shareholders, that action will have an undesirable impact on the value of your company from our perspective which will be reflected in the terms of our proposal.

    It is unfortunate that by choosing not to enter into substantive negotiations with us, you have failed to give due consideration to a transaction that has tremendous benefits for Yahoo!'s shareholders and employees. We think it is critically important not to let this window of opportunity pass.

    Sincerely yours,

    Steven A. Ballmer
    Chief Executive Officer
    Microsoft Corporation



Комментарии от abcdefgh к предшествующим актам вышеобсуждаемой драмы "Microsof VS. Yahoo":



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-06 01:17:00 (link)
Новости науки, техники медицины и здравоохранения
- это новая рубрика, которую мы открываем по многочисленным просьбам прекрасной половины читателей этого журнала.

Они иногда пишут что порой бывают не удовлетворены. Причины как всегда разные: 'слишком большой' - без кату если, то и тем более - текст, или наоброт.

Как многие наверное еще помнят - распевали об том в далекие времена полузабытого детства соседи по коридору, как правило, в день получки: "Ах ты милая моя на тибе не угодишь - то велик, то мала, то ...а, то гола ".

Последнее же время и вовсе пошли сплошые выражения неудовольствия от преобладающего в этом журнале полагают что "однотемья": совсем вы нас заколебали этими своими маккейн-обамами. Самому то не надоело далдонить одно и то же каторый месяц без всякого просвету?, - пишет не так давно самая до того казалось что лойяльная этому журналу, не говоря уже о том что из сибе тоже очень даже местами ничего, читательница.

Что делать - сами понимаете что это уже серьезно - начинаем поэтому делиться актуальными новостями акромя выборов каторыи тоже.

1. Вот скажем не знаю в курсе ли читатели в британских газетах повились наконец подробные публикации по давно и многих видимо волновавшему - хотя и на первый взгляд узко бытовому - вопросу.

Заключение ученых - в приводимой британской газетой Telegraph, версии автора этого сообщения несравненной Laura Clout (если кто видел в Плэйбое ее фото, вряд ли следует к тому чего добавлять) звучит на этот раз не по академически категорично: "Размер имеет значение ... "(Size does matter ...)

2. Следующее сообщение посвящено тому, как все те же английские ученые - из другого правда университета - воплощают в эти дни в индустриально-макссовом порядке мечты доктора Преображенского, о которых Булгаков писал, как некоторый из недалеких читателй полагали что в иронично-фантастических тонах.

Меж тем это у него было всего лишь одно из многочисленных пророчеств, воплощенное нынче в очередной - экономически полностью рентабельный, как оказалось - техно-прорыв:

Hybrid embryos made by UK scientists
By Roger Highfield, Science Editor

Hybrid

© Copyright of Telegraph Media Group Limited 2008


3. Третье сообщение данной темы пока находится в стадии литературной обработки после не совсем качественного перевода с языка хинди. Дело в том, что оно было посвящено изложению последней теории западных медиков, бросающей новый свет на понятие "священная корова".

Задача публикации результатов исследования индийских и австралийских ученых-сексологов внезапно осложнилась, тем обстоятельством что ряд терминов которы на языке хинди звучали казалось вполне академически пристойно, при переводе на англйски приобрели провокативный для ряда феминистских организаций смысл, "и уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ" (c), как звучал в русском переводе весь этот индийский - по их меркам умеренно эротический - жаргон.
___________

*/ - ...?
- Пять дюймов, мэм.
- У моего мужа больше!
- В диаметре, мэм ...
















































 


протест
[info]mgmblowup
2008-04-06 08:05 pm UTC (link)
Между прочим, самая лояльная читательница этого жж - это я: читаю ВСЁ внимательно, но молча:))

Re: протест
[info]abcdefgh
2008-04-06 09:40 pm UTC (link)
Спасибо за признание :) однако, в научном плане плане рассуждая - пост узко научного могли заметить содержания на этот раз - существовало одно время мнение что молча "это" и вообще не возможно :))

Как-то получил даже и разъснение, почему так. В ответ на вежливый вопрос - типовой наверное почти в каждой квартире с тонкими а потому и весьма звукопроводящими стенками - нельзя ли хоть чуть-чуть потише выражать эмоции "в минуты особой важности", услышал простой и ясный об том ответ:


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-06 10:22:00 (link)
Как продать американцам такой - "на 100% медийный" - товар, как Обама
непростая задача, которую успешно решает в эти дни руководитель избираптельной кампании этого кандидата Давид Аксельрод (ниже на снимке слева).

aselrod obama

Сначала Давид сконструировал - "с нуля" - имидж Обамы, оказавшийся неотразимым для избирателей Чикаго и привел таким образом его в Сенат в 2004 году. Теперь ... - впрочем о том, что происходит нынче с этой искусно сотканной "куклой Давида" постоянно расказывается в этом журнале.

Здесь же отметим лишь кто он такой - "творец Обамы" - превративший ничем до того исходно особо не примечательный продукт мимолетного "брака" заезжего кенийского мусульманина с белой первокурсницей ультра-левых политических взглядов в быстро нарастающего политического веса идол - восходящую звезду американской политики, основателя и лидера "культа Обамы", который ныне уже как степной пожар распостраняется далеко не только по одним лишь исходно лево-либеральным кампусам и цветным гетто...

Дизайнер-конструктор "имиджа Обамы" полит-технолог Дэвид Асельрод родился на Манхеттене в семье даже и не просто "неверующих" в еврейскую религию (иудаизм), а именно что агрессивно атеистических взглядов левых евреев. Мама Давида работала журналистом в "PM" - одной из самых, если и не cамой, левой в 40-е годы газете страны...

Среди иных - из числа наиболее известных в команде творцов культа Обамы - Hollywood mogul and liberal Obama fund-raiser David Geffen. Нет необходимости наверное уточнять, что ... "и он тоже": He was born into a European-Jewish family in Brooklyn, New York. David Geffen's father, Abraham Geffen, is of Polish ancestry, and his mother Batya Volovskaya is of Ukrainian ancestry. Both were immigrants from Europe who met in Israel and then moved to Brooklyn.

Да, конечно можно было бы и не углубляться в эти биографически подробности команды творцов "культа Обамы", если уж ранее был тут ни раз повод отметить что весьма и очень даже заметный - если и не основной - вклад (не только финансовый) в раскрутку Обамы внес Джордж Сорос ...

В этой связи уже ни раз задавался в этом дневнике по сути одним и тем же вопросом - насколько и вообще принципиально новым является обсуждаемое явление.

Обама постоянно и все плотнее окружает себя особого рода "советниками" - будущими кадрами его "кабинета министров" - которых практически всех до единого (какими бы разными ни были) объединяет одно качество - все они убежденные жидоеды. Обамы четверть века главный - по его собственным словам - ближайший духовник и "моральный компас" публично произносит в церкви к котрой официально приписан Обама жидоедские лозунги ...

При том что пестует Обаму - надувают его в буквальном смысле, как лягушку через соломинку, от полного политического нуля до масштаба политического лидера страны - команда в котрой основную роль играют ... евреи.

Мало того уже теперь и голосуют за Барака Хусейн Обаму - на полах общественного мнения - около половины из числа избирателей евреев. (Хиллари идет по замерам Гэллопа лишь чуть впереди Обамы в предпочтениях избирателей-евреев - опережает его в поллах на 5% процентов при погрешности этого измерения ... 6%).

Опять задаю все тот же в обсуждаемом контексте вопрос - насколько исторически новым или же скажем специфичным только для американских евреев является наблюдаемое в эти дни явление растущей массовости склонности тзбирателей-евреев к политически суицидальным акциям типа вот и создания теперь уже "культа Обамы" тоже?

Спрашиваю потому что никаких хоть сколько то серьезных источников сведений о прямом - и уж тем более сколько то массовом - участии евреев на стороне НСДПА в политической борьбе начала 30-х годов в Германии кажется встречать не доводилось, или все-таки есть такая информация?
_______

Ссылки по теме:




[info]kireev
2008-04-06 09:26 pm UTC (link)
Мало того и голосуют за него тоже в найбольшей - после черных - степени рвения тоже именно что еврейские же избиратели.

Нет, это неправда.
http://www.gallup.com/poll/105595/Clinton-Obama-Closely-Matched-Among-Jewish-Democrats.aspx


[info]abcdefgh
2008-04-06 11:27 pm UTC (link) (Parent)
Да, не совсем точная была в этом месте формулировка об уровне поддержки евреями Обамы. С черными не сравнить конечно. Поправил. Спасибо, что обратили на то мое внимание.

Евреи в приблизительно равной пропорции делят в эти дни свои предпочтения меж Обамой и Хиллари.

Тогда как скажем белые американцы - как то выще в обсуждаемой фразе было и отмечено - в заметно меньшей пропорции чем евреи выражают свои симпатии Обаме.

Так что по сути все так, но до черных - в уровне их поддержки Обаме - в сам деле евреям пока еще далеко :)


[info]kireev
2008-04-07 06:47 am UTC (link) (Parent)
Дело в том, что евреи лучше образованы и больше живут в городах, то есть это объективно благоприятная демографическая группа для Обамы. Ничего необычного тут нет.


[info]abcdefgh
2008-04-07 08:32 am UTC (link) (Parent)
Конечно же и уровень образования и место жительство - как и многие иные параметры - оказываются в ряду факторов, влияющих на политические предпочтения избирателей. По этому кругу вопросов не только не стал бы с Вами спорить, но и более того ни раз в этом дневнике обсуждалась соответствующая статистика (см. например, "Как Америка голосовала в 2004: cоциальный профиль избирателей и структура распределения поданных голосов").

Однако, кандидат в этом сообщении обсуждаемый - Барак Хусейн Обама - самым заметным образом отличается от всех ему предшествовавших в том числе и по единодушному отношению ведущих членов его "команды советников" к евреям (см. об этом например здесь: http://abcdefgh.livejournal.com/996124.html)

Если бы Обама набрал в свою команду людей известных своим негативным отношением к какой-либо иной этнической группе - к тем же скажем латинос - то, как нетрудно предположить, они бы за него не голосовали. Вне зависимости от уровня образования и мест проживания. Аналогичной была бы реакция по сути любой иной этнической группы в Америке.

Меж тем среди евреев -- как могли возможно на то обратить внимание (в том числе и разглядывая статистику Гэллопа по приведенной Вами в первом комменте ссылке) -- это не так. Об том - кратко если - и речь.


[info]slaffka_s
2008-04-08 01:36 pm UTC (link)
Да уж... Сколько живу, столько убеждаюсь, что евреи без Бога - страшная весчь. Потенциал-то остался, но направляется не в мирное русло.

Кстати, у пророка Захарии


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-07 10:05:00 (link)
Полагал, что знаю где и что находится интересного в lj
- оказалось, что заблуждался.

Только что нашел - по линку из журнала уважаемой mgmblowup - журнал [info]eu_shestakov. К стыду своему увидел, когда "зафренживал" этого нового для меня автора, что уже более 3000 чел. нашли его журнал раньше меня...

И вот так главное всегда. Почти обо всем действительно интересном - а порой и важном, кстати, тоже - узнаю обычно в числе последних ...
___
PS. И никто мне из читателй главное не подсказал. Сами тока читают а другим чтобы значит не доставалось. Вот такие у меня как оказалось "френды".

Ладно, тоже не буду вам теперь больше ничего рассказывать. Если встречу еще какого интересного в lj автора, то буду читать его ночью - под одеялом - чтобы никто об этом не узнал.

Спасибо, mgmblowup!



[info]rusec
2008-04-07 06:51 pm UTC (link)
Есть хитрый способ следить за тем, что друзья читают.
http://abcdefgh.livejournal.com/friendsfriends


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-08 11:25:00 (link)
"Он" все видит ...
Грабитель забрался ночью в дом, хозяева котрого уехали на викэнд из города, и спокойно ходит собирает ценные вещи, драгоценности в мешок. Вдруг слышит голос: "Иисус смотрит на тебя". Оглянулся - никого. Померещилось?

Снова включил фонарик, продолжает мешок набивать. Опять слышит тот же голос: "Он смотрит на тебя!". Еще раз посветил фонариком вокруг, потом на потолок... Видит там попугай в клетке сидит.
- Ты кто такой?
- "Моисей".
- Это какие же люди могли попугая таким именем назвать?
- Те же самые, которые назвали "Иисусом" бульдога, который позади тебя стоит ...


в дополнение
[info]signamax
2008-04-08 06:51 pm UTC (link)
завязка та же
грабитель забрался ночью в дом, хозяева котрого уехали на викэнд из города, и спокойно ходит собирает ценные вещи, драгоценности в мешок.
в комнате в клетке попугай а на коврике мирно наблюдающая собака без тени эмоции
вор уже все собрал и решил с попугаем поговорить
ну попка - ты хоть говорить то умешь?
- умею
- ну скажи что нибудь
- фас


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-09 10:58:00 (link)
"Кого бы Вы менее всего хотели видеть Президентом США?"
- такой вопрос задавали полстеры Гэллопа сторонникам обеих партий:



Как видно из диаграммы, расположенной слева, доля стороннников демпартии, которые не приемлют одного из кандидатов своей партии (Хиллари или Обаму), заметно - в разы - больше, чем доля сторонников республиканской партии, которые не приемлют МакКейна.

При этом в обоих партиях доля тех, кто не хотел бы в любом случае видеть в Белом доме Хиллари Клинтон, приблизительно вдвое больше тех, кто не хочет чтобы Президентом стал Барак Обама.

Среди сторонников демпартии 16% сообщили что менее всех остальных кандидатов (включая МакКейна) хотели бы видеть Презилентом США Хиллари Клинтон. В том же смысле против Обамы высказадись 9% членов демпартии и им сочуствующих избирателей.

Среди республиканцев (и им сочуствющих) не хотели бы видеть Президентом Хиллари - 60%, а Обаму - 34%.

Безусловно позитивным моментом является тот факт, что число тех - крайне консервативных взглядов - членов распубликанской партии, которые считают МакКейна слишком "либеральным" (кроме прочего, не могут ему простить ряд законодательных инициатив которые он выдвигал в Сенате совметсно с коллегами из демпартии), оказывается, если верить вышеприведенному опросу, заметно менее того, каким ранее это ожидалось. Всего лишь лишь 3% республиканцев и их сторолнников считают МакКейна самым для них неприемлимым кандидатом.

Кроме прочего, вышеприведеннаая диаграмма еще раз подветрждает верность позиции которую тут постоянно озвучивал последние 2 года: "Дайте Хиллари победить" [Имеется в виду победить на праймериз демпартии, чтобы именно она стала кандидатом от демократов]

В случае, если бы вышла в финал гонки Хиллари, то вдвое больше сторонников демпартии олткзались б за нее голосвать, чем такое случится в ожидаемой ныне ситуации когда кандидатом от демпартии станет Обама.

Более того - и много важнее в данном случае - более активно бы приняли участие в выборах сторонники республиканской партии, которые опять же в два раза чаще отказываются воспринимать Президентом Хиллари, чем Обаму.

Так что в очередной раз любой может убедиться - для победы на выборах руководителям республиканской партии надо было бы читать этот журнал - ради того хотя бу уже и стоило б им тогда выучить русский язык - а они меж тем не пойми чем все это время поди занимались.

И вот вам результат - тратили порох пропагандистких залпов в пустую на пререкания с Хиллари чуть не до самог8о последнего времени и тока нынче спохватились - и то не все а лишь самые продвинутые вроде Раша Лимбо - что надо было не критиковать ее, а наоброт петь дифирамбы и всячески помогать Хиллари одержать победу на правмериз демпартии.



[info]glocka
2008-04-09 09:29 pm UTC (link)
Seams logical at the very beginning to prepend a qualifier:
"If for a second, just for the sake of the agrument, we assume that Reps and Dems are not just formally but in reality two separate parties with different goals, then ..."


[info]abcdefgh
2008-04-09 09:50 pm UTC (link)
    >we assume that Reps and Dems are not just formally but in reality two separate parties with different goals


Две помянутые Вами партии представляют статистически ясно - и весьма устойчиво при том во времени - разные слои населения Америки.

"Наблюденный факт" этот - даже если он порой и оказывается крайней идеологически неудобным для марксисткой схемs политической модели мира - замерялся и удостоверялся многократно и на большом полигоне времемени по многим параметрам. См. об этом например по нижерасположенным ссылкам:

Принципиально разные - хоть и не обязательно по классовому признаку - "статистически портреты" оказываются у избирателей этих партий. Однако именно что статистически они разные.

То есть по разным параметрам сравнения бывают порой конечно же и пересекающиеся контингенты у них избирателей с весьма опять же меняющемся по времени диапазоном таких взаимно пересечений и тем ни менее статистически ясно различимо, что они разные.

Edited at 2008-04-09 09:51 pm UTC


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2008-04-09 11:06:00 (link)
Почему Обама несопоставимо хуже даже , чем Хиллари, окажется для Америки?
Для того чтобы понять это, не встревая попервости даже в детали, достаточно было бы хотя бы сравнить их, так сказать, ближайшие исторически прототипы. Для Хиллари - это Билл Клинтон, а для Обамы - Джим Картер.

Клинтон это разного рода бесконечные - далеко не только финансовые - вокруг него скандалы, но и при том относительно приемлимый для Президента от демпартии уровень понимания недопустимости популистских крайностей в экономике.

Однако опасность Клинтона в международной политике иллюстрирует хотя бы тот факт что ради того чтобы сбросить со своего #уя повисших на нем - сразу после того как он устоял все-таки от импичмента - толпы бывших евонных в рзное время баб и переключить на "что-то более важное" внимание СМИ, решил бомбить Белград, а в попытке под занавес своего правления отмыться от всего что наворочал, решил что надо бы ему тогда срочно получить "Нобелевскую премию мира", и - в результате связанных с тем "мирных инициатив" - по сути вынудил Арафта в Кемп-Девиде начать самую кровопролитную для Израиля "интифаду-2".

Картер со своей стороны обеспечил двузначные цифры инфляции и безработицы для экономики страны (пришел он на выборах в Белый дом именно чтобы "спасать" экономику от напастей, свалившихся на нее после арабского нефтяного эмбарго). От том как именно он "спасал" см. диаграмма ниже.

carter economy

Во внешней политике Картер и того был краще. Под флагом "борьбы за права человека" сбросил в Иране "белого шаха" - прозападно настроенного - и привел к власти мулл нынешних. Немедленно же получил с того захват американского посольства с удержанием в течение 444 дней всего персонала в заложниках. Провел самую провально-бездарную из всех, когда либо известных в истории вооруженныъх сил США, операцию по их "освобождению".

Далее - уже в период правления Рейнага - эти самые накануне приведенные Картером к власти в Иране муллы создают Хезболу в Ливание и в качестве первого шага этой организации проводят взрыв казарм морской пехоты в Бейруте. Далее везде.

Картер же основал - и раскрутил исходно именно что он - "движение муджахеддинов" в Афганистане с последующим с того прямым резулььтатом - 911. Много чего еще успел наврочать...

При этом Картер следующим образом отвечает на вопрос о политических преемниках: мои лично дети - все за Обаму, мои внуки - тоже, кого же по-ващему мне поддерживать?

Меж тем, судя по составу команды, воспитавшей Обаму (его пастор Rev. Jeremiah Wright, которого Обама называет не иначе как "мой моральный компас" и др. в его окружении того же точно идеологически окраса "советники") он пойдет, хоть и ровно тем же путем, но куда дальше своего предтечи Картера.

В этой связи можно было бы наверное сказать, что изучение политической биографии Джимми Картера дает намного больше для понимание реалий того кем на самом то деле является обаятельнейшей улыбки "свой парень" по имени Барак Хусейн Обама, чем даже изучение особенностей периода правления Билла Клинтона далл бы для понимание возможной в будущем политики Хмллари в Белом доме.

Дело в том что провинциальный парень с фермы по выращиванию орешков - "свой в доску" с обаятельнгейшей улыбкой Картер образца 70-х годов - который пришел "очистить Вашимнгтон от засилья бюрократов и власти больших корпораций" и той же точно - до седьмого знако после запятой во всем солвпадающий кроме цвета кожи по сезону политической моды избранной уже не белых оттенков - модели Обама, суть идентично однояйцовые политически близнецы.

Не говоря уже о том, что и технологии их к выборам изготовления все те же, хоть разных - более 30 лет минуло новая техника в ходу конечно же появляется - поколений.

_________
Cсылки по теме:
  • «I feel very strongly that Jimmy Carter was a disaster, particularly domestically and economically.
  • Mr. President, how much does it cost?
  • Carter Center Web site's 2004-05 annual report
  • Between Carter and the Baker commision report,
  • Evil takes many forms .
  • Будет ли воспринят "сигнал Картера"?
  • О наиболее тяжких - по их до сих пор последствиям - инициативах Jimmy Carter,
  • Jimmy Carter Thirty-Ninth President: 1977-1981
  • From the Klan to Tehran: Baker, Carter, Duke .
  • От Лоуренса Аравийского до Махмуда Тегеранского
  • Jimmy Carter: Jew-Hater, Genocide-Enabler, Liar
  • Suicidal Tendencies Of The West
  • В американских СМИ развернулась дискуссия между Jimmy Carter и Jimmy Carter
  • Что именно и почему так шумно празднуют нынче на "исламской улице"?
  • The Democratic Party and the Jews
  • "Золотой фонд" актива Демократической партии - часть 2
  • The Brink of Madness:

    ________

    Update: среди иных нерасскриненных комментов был и такой, где среди прочих тезисов - далеко выходящих за рамки темы вышеприведнного сообщения, а потому, как в этом журнале то принято, нерасскриненного - была вскользь брошена фраза, которая как раз очень даже могла бы стать поводом для диалога, а потому и выношу ответ на нее сюда.

      >еще важно упомянуть, что Картер расхлебывал последствия Вьетнамской авантюры. Так что еще дешево отделались...
    Фраза эта примечательна тем, что как нельзя емко и точно отражает аскиоматически общепринятую - практически в любой левой тусовке - точку зрения на американскую истории.

    Дело в том, что главным условием прихода к власти Обамы, как и ранее того же Картера - а впрочем и почти любого деятеля лево-либерального лагеря не сиключая и разумеется Хиллари - явлется возможность полного и окончательного стирания и следов даже исторической памяти в головах своих избирателей.

    Неограниченные возможности манипулирования фактами , которой располагают левые СМИ, позволяют им вдуть в голову подверженной либеральному взгляду на мир части избирателей совершенно фантастическую порой версию "истории" страны, и отдаленно ничего общего с реальными событиями никогда не имевшую.

    Вышецитированная точка зрения на происхождение и ближайшие последствия войны во Вьетнаме - самая при том в левой тусовке популярная и главное что абсолютно неистребимая - только один но самый характерный из таких примеров.

    Человеку чье сознание было особым образом препарировано левым кампусом или какой иной либеральной тусовкой могут показать учебник истории его страны - школьный вузовский любой иной - и он бывает что на минуту даже поймет что его увы кажется постоянно на##ывали, но ... именно что только на минуту (или даже короче бывает такое с ими прозрение) и никак не более.

    Уже в следующее мгновение створки идеологических шор захлопываются и все в голове истинно верующего в левые догмы либерала возвращается в исходное состояние, точно соответствующее вышецитированному взгляду на мир.

    В той церкви, где истово молятся своим левым богам и при том не только политически лишь процветают (за 7 лет после выезда с Белого дома чета Клинтонов, к примеру, "заработала" свыше 100 миллионов долларов) разного рода обамы-хилари, решительно все прихожане считают, что в эту самую "вьетнамскую авантюру", как они обычно только и называют войну во Вьетнаме, втянул страну любому понятно что Буш-дурак со своими нео-конами.

    Не все конечно так полагают. Некоторые даже насквозь левые професоры бывает высказывают в доверительной беседе случается сомнения, что может и не нынешний это был Буш, но в любом случае почти все они уверены, что это был кто-то из них - мало ли бушей было в Белом доме, всех не упомнишь - или в крайнем случае если даже окажется что не он лично, то все равно какой-то президент-республиканец, но это уж точно.

    И только уже потом пришел как водится "спаситель отечества" - и до Обамы они тоже случались, как же без того - которого тогда звали Картер. Он вывел войска из джунглей, всех там во Вьетнаме помирил и затем уже до конца срока его правления "Картер расхлебывал последствия Вьетнамской авантюры"

    Более того, именно он вытащил страну из разрухи в которую ее погрузили республиканцы, по обыкновению преступно втянув США во "вьетнамскую авантюру", и таким образом все "невинные прегрешения" Картера (невиданная до того инфляция и беработица, власть мулл в Иране, экспорт муджахиддинов по всему свету, и наконец 911) следует проводить по категории "еще дешево отделались".

    Итак, теперь уже только для редкой части левых либералов - в считанные минуты ремиссии если вдруг у кого с них интерес к фактам истории появится - еще раз ниже напоминаю потому им относящиеся к данной теме страницы истории США.

    Войну во Вьетнаме начал Джон Кеннеди (демпартия).

    Раскочегарил ее до полномаштабной - учинил так называемую "провокацию в Тонкинском Заливе", чтобы протащить ту войну через Конгресс - его преемник на посту Президента Линдон Джонсон (демпартия).

    Эта война - в которую втягивали США поэтапно два подряд президента от демпартии - стоила жизни более 50 тысяч американских солдат...

    Остановил ту войну и договорился - во всяком случае успешно запустил тот договорный процесс - о размежевании и прекращении военных действий меж Южным и Северным Вьетнамом республиканской партии Президент Ричард Никсон, а затем продолжил его преемнк - Президент-республиканец Джеральд Форд.

    Однако понятно что демпартию такой финал организованной ими "вьетнамской авантюры" не утраивал. Демократы меж тем имели тогда - как увы и теперь опять - большинство в Конгрессе.

    Что они сотворили? Провели через Конгресс решение прекратить - формально говоря значительно снизить - финансирование и соответственно же снабжение армии Южного Вьетнама.

    Меж тем СССР и Китай разумеется свою поддержку вьетконгу не снижали ...

    В итоге, убедившись что армия обороны Южного Вьетнама по факту разоружена Конгрессом оказалась, a ожидать нового военного вмешательства США - в сложившейся внутриполитической в Америке ситуации - заведомо не приходится, армия Северного Вьетнама перешла установленную до того на переговорах разделимтельную полосу и ... Южный Вьетнам пал.

    50 тысяч американских солдат погибли таким образом - строго по сценарию реализованному от начала и до победного (для демпартии победного) финала лидерами демпартии - абсолютно за зря.

    Более того пал - как прямой результат того в прямом смысле слова капитулянсткого решения Конгресса - не только Южный Вьетнам, но и в Камбодже тоже одновременно началось наступление ... Красных Кхмеров. Вскоре - все по той же причине - к власти там пришел Пол Пот.

    Что там - в Камбодже - произошло потом ("мотыги ПолПота") наверное многие, если не говорить о левых либералах, возможно, еще помнят.

    На вышеприведенной диаграмме ясно видно, как влияла на уровень инфляции в стране война во Вьетнаме, как затем еще сильнее повлиял нефтяной кризис (арабское эмбарго) и наконец какое именно влияние оказал пришедший затем к власти в стране - под все теми же популлистскими лозунгами того времени от демпартии "Обама" - третий и самый мощный пик инфляции.

    В конце 70-х то общенациональное бедствие назвали Джимии Картер, теперь возможно то же самое явление вскоре назовут Барак Хусейн Обама.

    Суть то не в названии - "хоть горшком назови, только" в Белый дом не пускай. Не получается такого в Америке. Приходят они - обамокартеры - периодически туда.

    Вне стен Белого дома - в том же Конгрессе - они конечно тоже далеко не безопасны бывают, но уж там ...




  • [info]elinka
    2008-04-09 07:06 pm UTC (link)
    Вы не упомянули трогательное и теплое отношение Картера к Израилю, что не маловажно.


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-10 00:11:00 (link)
    Прохожих на улице говорят можно фотографировать
    и даже без их разрешения. Так сказал мне вчера один знакомый юрист
    уже даже и не помню по какому поводу. Потому что говорит никакого прайвеси
    в общественных местах быть не может.

    Как только мне про этот факт жизни в Америки - тут на самом то деле мало что можно делать
    без риска что тебя за то кто-то решит вдруг судить - то и сами понимаете в тот же день,
    а точнее к вечеру, побег скорее народ на улице фотографировать...

    Куда там - никого нет - все по домам поди сидят. Однако к вечеру мне повезло -
    встретил сразу аж трех человек - см. на снимке внизу.
    Семейство наверное - не стал расспрашивать.

    village 040808

    картинка clickable.



    [info]redstarcreative
    2008-04-10 08:24 am UTC (link)
    В Европе, как говорят коллеги-рекламщики, - только если фотография не делается в целях продажи, и в то же время один человек не является очевидно главным героем композиции. По идее, если это снимок, например, ночной улицы с одиноким бредущим куда-то бомжом - бомжу скорее всего ничего не светит, так как очевидно, что замени его любым другим бомжом - смысл не изменится. Но доказывать накладно, поэтому студенты-фотографы в Лондоне все равно ходят с пачками model releases: документ простой, люди от подписи не отказываются, а от долгих выяснений "главный/не главный герой" спасает. Так что если собираетесь снимать портреты для продажи третьей стороне - озаботьтесь :)


    [info]abcdefgh
    2008-04-10 05:08 pm UTC (link) (Parent)
    Спасибо за существенное уточнение моего понимания границ дозволенного в "уличной фотосессии".

    Хотя разумеетея ничего продавать до сих пор из своих "фото-творений" никогда не собирался, но кто его знает, а вдруг вылезет чудесным образом из камеры потрясное фото и все фото-дилеры мира набегут в lj за него торговаться? С кем не бывает ... :))

    К тому что всегда - безотносительно повода - полезно знать границы возможностей вообще, а уж при случайных контактах на улице и тем более.

    Кстати - уже теперь вне юридического контекста, а узко композиционный вопрос по терминологии - можно ли считать вышезапечатленную семейную пару с ребенком главным именно что центральным "героем" вышепредставленной композиции или они являют собой в данном случае просто деталь городского пейзажа?


    [info]itman
    2008-04-10 05:32 pm UTC (link)
    В DC вечером жизнь кипит. Вот вчера, например, я фотографировал кафе Madam's Organ. Так народ мне с балкончика махал руками :-)


    [info]abcdefgh
    2008-04-10 06:31 pm UTC (link) (Parent)
      >В DC вечером жизнь кипит.
    Так DC же ведь столица "крупного государства", а в сообщении - деревенская улочка калифорнийского захолустья ... Как можно их сравнивать? :)
      > народ мне с балкончика махал руками :-)
    И их бы тоже сфотографировали, тем более что они наверное для того и пытались привлечь Ваше внимание :))

    Edited at 2008-04-10 06:32 pm UTC


    [info]itman
    2008-04-10 06:44 pm UTC (link) (Parent)
    Ага, а может угрожали мне, что подадут на меня в суд :-)


    [info]abcdefgh
    2008-04-10 08:52 pm UTC (link) (Parent)
    Да, наверное, все так - на улице, как впрочем и в онлановых коммуникациях тоже, почти любой непонятного содержания message воспринимается в первую очередь по шкале тяжести сигналов опасности от его источтника исходящих :)

    Мне правда потребовалось лет 5-7 наверное, чтобы усвоить в онлайне эту простую истину - нельзя шутить в ответ на коммент от незнакомого участника дискуссии.

    В заметном большинстве случаев даже самого доброжелательного содержания ироничное замечание оказывается поводом чтобы получить в ответ гневную тираду.

    Причина такого стиля поведения заметной части "незнакомцев" в онлайне наверное понятна. Человек что-то мог недопонять в иронии ему адресованной, а все сомнения в таких случаях трактуются увы только в негативную по возможному смыслу их сторону.


    [info]mgmblowup
    2008-04-10 09:28 pm UTC (link)
    Што-то в последнее время, как я наблюдаю, автор отошел от первоначальной импрессионистской манеры в своих работах и, похоже, ухватился за "протертые штаны передвижников" ударился в суровый реализьм:))


    [info]redstarcreative
    2008-04-10 10:33 pm UTC (link) (Parent)
    Ну я не юрист и с тонкостями знаком с чужих слов. Но model releases-таки и правда носят.

    Мы когда снимаем вообще кого угодно (кроме нас самих) обязательно все бумаги пишем, даже с непрофессиональными моделями, ибо мало ли что...

    На вас, молодых, не угодишь.
    [info]abcdefgh
    2008-04-10 11:33 pm UTC (link)
    Если так - решил - ухожу. Уйду в монастырь "лытбыр". Буду фотографировать жареные котлеты, но и не вообще, а ровно в момент вскипания аппетита на их глядучи у гостей очередного - по разнорядке меж соседями по кварталу котрое бывает - party.


    [info]abcdefgh
    2008-04-10 11:38 pm UTC (link) (Parent)
      >ибо мало ли что...

    Очень Вас в том понимаю. Достаточно один раз получить поутру федексом бумагу "той стороны" юриста - не важно был в сам деле какой бизнес-прокол или просто оппоненты решили обозначить таким образом границу своего "marketshare" - впечатлений хватает обычно с того надолго :)

    "Обжегшись на молоке, дуй водку"
    (с)


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-11 01:11:00 (link)
    Беседа солдата на КПП с таксистом
    Каждый кто когда-то ходил в караул или на КПП знает что, кроме прочего, крайне нудно-скушное часто оказывается это занятие. Вот об том похоже и рассказывает солдат тормознувшему у его КПП таксисту.




    Не то чтобы так уж совсем разговор у них по душам происходил, но похоже что в чем-то они все-таки порой понимали друг друга. Для тех, кто не обязательно сразу на слух въезжает в сюжет мимолетной беседы на видео вышерасположенном ниже его транскрипт.

    Не уверен что совсем уж все точно ухватил в том разговоре но в целом наверное близко к тому:

      -Do you know any insurgents?
      Знаешь кого-нибудь из мятежников?
      -No
      Нет
      -You don’t know any insurgents?
      Никого из них не знаешь?
      -No
      Нет
      -well, when you get where you are going, right now it is about 16-00, let the insurgents know that “sierra-deuce” is on “bug” and we will be here for about another hour if they want to come out and shoot at us.

      All right? All right! Mujahidin shoot, right there.

      They can come from any direction if you want, we do not care. Right now we just want to shoot at anything, but preferably within an hour, because we need to go back and sleep and eat chow, shit like that...

      Ну ладно, когда доберерешься до того места куда едешь -- сей час 16-00 -- дай знать мятежникам что “sierra-deuce” [возможно название или слэнговое назначение части, где этот солдат служит Может быть и номер fire team. Правда, S с цифрой (S-1, S-2, S-3) обычно зарезервировано за снайперами, но, возможно, это как раз снайперов и послали в обычный патруль, и они дуреют от скуки. У маринеров вроде принято гонять всех подряд на рутинные задания.] на посту Bug-дороге (Bug route -дорога к югу от Багдада, в недавнем прошлом -- одна из самых опасных) и мы тут будем еще около часа, если у них может будет желание приехать и пострелять в нас.

      Договорились? Вот и хорошо! Перестрелка с муджахеддинами будет здесь.

      Они могут подходить с любой стороны с какой пожелают, нам все равно. Нам бы только пострелять во что-то, но желательно чтобы в теченипе часа, потому что потом нам надо будет возвращаться [в часть], а там ... спать, жрать и пр. дерьмовое [времяпровождение] такого рода.

      - Bagdad, Bagdad,

      - Oh, you are going to Bagdad? There is a shit load of insurgents there. Tell them. Tell them that “sierra-deuce” is on “bug”. We will be here for an hour, we want to play. If they are not bunch of pusses and cowards, come out and shoot at us. We have not had any action since we’ve been out here, it is crazy! But we just want to shoot at something.

      All right? All right! Wear your seat belt, do not run with scissors, drink milk. Have a nice day!

      Бандад, Багдад, ...

      О так ты в Багдад едешь? Там этого гавна - мятежников - навалом. Скажи им. Скажи им что тут “sierra-duce” на посту стоят. Мы тут будем еще около часа и хотели бы поиграть [с ними]. Если они не ссыкуны, то пусть приходят пострелять в нас. Мы еще ни в каком деле не поучаствовали с тех пор как стоим тут, это же просто дурость какая-то [так тут время проводить]. Так что мы просто хотели бы пострелять во что-то.

      Договорились? Вот и хорошо! Пристегни ремни безопасности, не бегай с ножницами, пей молоко. Всего доброго!

      Go. Go ahead, but just wear your seat-belt.
      Езжай. Поезжай, но только пристегни ремни безопасности.

    Заранее признателен за возможные кем-то уточнения на слух воспроизводимого тут содержания разговора и его перевод.
    _________

    Ссылка по теме: "... постарайтесь вернуться назад"



    [info]deemon
    2008-04-11 11:11 am UTC (link)
    все правильно, только в конце он говорит wear your seatbelt, dont run with scissors and drink milk


    [info]observarius
    2008-04-11 12:58 pm UTC (link)
    sierra-duce - это, видимо, позывной (call sign) роты или блок-поста...


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 05:02 pm UTC (link) (Parent)
    так вроде б упомянул эту фразу...


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 05:02 pm UTC (link) (Parent)
    может и так конечно.


    [info]kunaifusu
    2008-04-11 06:31 pm UTC (link)
    On bug, скорее всего, on bug patrol, они проверяли дорогу на IED.


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 07:34 pm UTC (link) (Parent)
    Не думаю. IED занимаются специальным образом к тому обученный персонал. Для них это и есть основное занятие. Специалисты по IED не стоят на КПП ...

    Не знаю как сей час но еще год назад на долю IED приходилось около 80 процентов потерь американских военнослужащих в Ираке. Вряд ли стали бы отвлекать специалистов по обезвреживанию IED для вышеописанного типа рутинной службы на блок-постах вдоль дорог.


    [info]kunaifusu
    2008-04-11 07:40 pm UTC (link) (Parent)
    А соддат и не стоит на КПП, он разговаривает с водителем посреди дороги - никаких строений или даже шлагбаума не видно, за то четко видна пустая дорога перед машиной. В любом случае "to be on bug" не значит "на посту".


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 07:53 pm UTC (link) (Parent)
      >В любом случае "to be on bug" не значит "на посту".
    Тоже не уверен, но и ничего ближе по смыслу - из возможных версий перевода - к обсуждаемой ситуации покамест не нашел. Версия с IED определенно не проходит по вышеуказанным соображениям. Да и юмор у саперов "другой системы"(с).

    Посмотрим, может еще кто чего подскажет...

    Edited at 2008-04-11 07:55 pm UTC


    [info]kunaifusu
    2008-04-11 07:58 pm UTC (link) (Parent)
    Я не знаю, что конкретно значит "bug patrol", может и не поиск IED (хотя не вижу причин, по которым этим могут заниматься только исключительно суровые специалисты, любой рядовой сразу из буткампа может обезвредить IED полу-прицельным огнем из табельного оружия).


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 08:22 pm UTC (link) (Parent)
    Все еще полагаю Вы ошибаетесь. Начать с того что "bug patrol" в речи солдата обсуждаемого отсутствует, зато весьма распостранен этот термин в софтверной индустрии, компьютерных играх, ... Не говоря уже о том, что Вы весьма странным, на мой взгляд, образом представлете себе поиск и обезвреживание IED.

    Однако, из этого моего впечатления вовсе не следует, что в вышеприведенном в сообщении переводе все единственно верно. Может и какие иные версии вскоре в комментах тут появятся - в том числе и по обсуждаемому нами с Вами термину - которые нам обоим покажутся более убедительными. Поглядим тогда ...


    [info]igorilla
    2008-04-11 09:13 pm UTC (link)
    is on “bug” - это не из слэнга ли Иностранного Легиона ? Смысл в том, что от скуки солдаты дуреют и начинать делать всякие глупости, типа затевают драки с друг другом, спорят с сержантами и ты ды

    Я встречал это выражание у американских авторов, пишущих на военную тематику
    "is on “bug”" - изнывают от безделья, охуевают



    [info]mtyukanov
    2008-04-11 09:20 pm UTC (link) (Parent)
    Может быть и номер fire team. Правда, S с цифрой (S-1, S-2, S-3) обычно зарезервировано за снайперами, но, возможно, это как раз снайперов и послали в обычный патруль, и они дуреют от скуки. У маринеров вроде принято гонять всех подряд на рутинные задания.



    [info]mtyukanov
    2008-04-11 09:21 pm UTC (link) (Parent)
    Bug route -- дорога к югу от Багдада, в недавнем прошлом -- одна из самых опасных.

    Как оно уже многие годы обычно происходит
    [info]abcdefgh
    2008-04-11 09:29 pm UTC (link) (Parent)
    - склонен полагать, что скорее всего не только в одном лишь этом дневнике - с Вашим появлением в дискуссии очередной спорный до того вопрос снят за полным его исчерпывающе объяснением.

    Cпасибо!


    [info]mtyukanov
    2008-04-11 09:32 pm UTC (link)
    1. Это маринер, не солдат. Солдаты -- в армии.
    2. "Двойка" пишется deuce. Видимо, из французского или через него заимствование.


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 09:32 pm UTC (link) (Parent)
    если бы не поступившее только что выше по треду пояснение:
    http://abcdefgh.livejournal.com/1007983.html?thread=4199535#t4199535
    на мой взгляд исчерпывающе ясное, всерьез задумался бы над Вашей версией как весьма вероятным объяснением.


    [info]abcdefgh
    2008-04-11 09:38 pm UTC (link) (Parent)
    Вообще говоря солдатом называют - в общем смысле этого слова - любого почти военнослужащего, кроме наверное только матроса. Хотя в американской армии того же солдата - любой специальности назовут Air-man, если служит в Военно-Воздушных силах и далее по родам войск. Корпус Морской пехоты конечно числится тоже отдельно и солдаты этого корпуса называются да маринами.

    Так что здесь не стал бы править, а двойку конечно поправлю. В любом случае спасибо за дальнейшие утвочнения текста.


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-13 02:12:00 (link)
    Социальный профиль "избирателя 2008" остается столь же полярно разным
    для конкурирующих за Белый дом двух партий, каким он и был в 2004.


      Cогласно данным опросов Associated Press от начала апреля 2008 года, за МакКейна чаще высказывают желание голосовать мужчины, которые статистически значммым образом предпочитают его Обаме.

      Тогда как женщины в среднем чаще хотели бы голосовать за Обаму. Однако внутри категории "женщины" если посмотреть, то замужние женщины чаще сообщают что проголосовали бы за МакКейна, тогда как одинокие дамы столь же статистически значимо предпочтитают Обаму.

      Белые избиратели Америки более часто предпочли бы видеть Президентом кандидата республиканцев МакКейна, чем демократа Обаму.

      Независимые - не относящие себя по идеологической или политической ориентации ни к одной тих двух партий - избиратели чаще сообщали что препочли бы видеть в Белом доме МакКейна

      Source: An AP-Ipsos poll conducted April 7-9 2008, © 2008 The Associated Press.


    В связи с этим в очередной раз возникает давний - из одной избирательно кампании в другую он переходит и все еще не находит каторое уже при чем столетие ответа - вопрос, а порой даже и целых два их возникает:

    • так ли уж и в сам деле необходимо женщинам задумываться о политике, если для статистически столь заметно видимого большинcтва из них это заведомо оказывается совершенно непосильная - в рамках особенностей функционировани того логического аппарата, которым снабдила их природа - задача?

    • если же все еще полагать, что по самым разным - привходящим - обстоятельствам женщинам следует сохранить право голоса на выборах Президента, то может быть хотя бы предоставлять такую им возможность только с момента вступления в брак и при том только на этот период времени (потому хотя бы, что "беспризорная женщина", т. е. лишенная не только оздоровляющей психику ласки, но и главное что источника мудрости своего мужа, политически крайне уязвима обычно оказывается для разрушающего воздействия на ее моск самой примитивной демагогии любого проходимца"обамы")?


    Ссылка по теме: "Большой успех американской науки"(c) - вскрыты сексуальные мотивы левого безумия



    [info]signamax
    2008-04-13 12:37 pm UTC (link)
    вам не кажется что называя дом "белым" вы впадаете в расизм?

    Были сомнения - это Вы верно подметили.
    [info]abcdefgh
    2008-04-13 06:18 pm UTC (link) (Parent)
    Однако и не понятно как быть. Сами хоть войдите в положение. Нынче ситуация увы не такая, чтоб решиться называть называть этот самый бывший "Белый" дом в политкорректной версии "ее-афроамериканским". Можно попасть под еще худшие с того подозрения ...

    Потому что - в свете отнюдь ненулевой вероятности попадания туда лидера нынешней гонки от демпартии - еще год назад могущая показаться кому-то модерново-политкорректной версия эта может оказаться к концу года даже более уязвимой для критики в СМИ, чем нынешняя ...

    И это только один из самых простых среди сложного комплоекса терминологических ловушек которые заведомо потребуют продолжение (после уже состовяшегося удаления книг ряда "Приключения Гелькгбери Фина" и пр.) коренного перелопачивания школьных библиотек в недалеком - безусловно, что в любом случае нарастающей степени политкорректном - будущем ...

    Edited at 2008-04-13 06:19 pm UTC

    Re: Были сомнения - это Вы верно подметили.
    [info]signamax
    2008-04-13 06:29 pm UTC (link) (Parent)
    мне кажется что белый дом надо как-то все же называть

    или окрашенный краской светлых тонов дом

    или евро-американский дом

    во всех анкетах где есть такая опция - я пишу что я "european-canadian" or "euro-canadian"

    "Дом Временного Правительства", но не Смольный ....
    [info]abcdefgh
    2008-04-13 06:57 pm UTC (link) (Parent)
    Многие полагают, что Белый дом будет со следующего января называться далее уже по сезону текущей политики:
    • Дом временного расположение "Агрессивного Империалиста Мак-Кейна и банды его неоконов"
    • Дом временного пребывания "Барака Хусейн Обамы и др. ведущих активистов мирной паствы церкви Jeremiah Wright"

    Конечно возможны варианты, но ситуация, похоже развивается в ровно эту сторону. Матрос Железняк правда еще не возник на горизонте, но историческая тень Смольного дворца ложится на Белый дом в эту избирательную кампанию порой все более явным образом.

    Re: Были сомнения - это Вы верно подметили.
    [info]mikhail_maximov
    2008-04-14 05:31 am UTC (link)
    А покопаться в истории? Почему он стал называться "Белым"?
    Так что правильным вариантом будет - "Пепельный" ;-)
    Боюсь, правда, что канадцам не понравится ;-)

    Местная легенда гласит, что сначала он был деревянным. Потом пришли обиженные канадцы (штатовцы немирно заглянули в Торонто) при поддержке британских регулярных войск и спалили его. Так вот новый сделали из белого камня, под цвет пепла, чтобы не забыть. Википедия факт похода не отрицает, но про покраску протестует - http://en.wikipedia.org/wiki/Burning_of


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-13 05:07:00 (link)
    Раннее утро выходного дня ...
    cafe morning weekend

    картинка clickable


    Действующий "царь-колокол".
    king's bell
    В том смысле "царь", что сам не звонит - функции звонаря
    выполняет электронная система.

    Звук однако не отличить от натурально "перезвона колоколов"...
    далеко по окрестностям разносится:

    bell town center






    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-13 13:11:00 (link)
    "Дом Временного Правительства", но не Смольный ....
    - что это такое?

    Переношу из моего ответа на коммент в ранее по близкой теме здесь состоявшемся диалога:

    Многие полагают, что нынешний "Белый дом" будет со следующего января называться уже далее по сезону текущей политики:
    • Дом временного расположение "Агрессивного Империалиста Джона Мак-Кейна и банды его неоконов"

      или

    • Дом временного пребывания "Святого Б. Хусейн Обамы и апостолов мирной церкви Jeremiah Wright"

    Конечно возможны варианты, но ситуация, похоже развивается в ровно эту сторону.
    ___
    PS. "Матрос Железняк" правда еще не возник на горизонте, но историческая тень Смольного дворца ложится на Белый дом - по общей тенденции развития событий - все более ясно читаемым образом.



    Update: среди комментариев, которые не считаю что имеет смысл расскринивать, были и такие в которых повторялся - причем дословно - типовой "джентльменский набор" рутинной отмазки специфической идеологии речей, проповедей и слоганов Jeremiah Wright (которого напомним Обама ни раз называл своим "моральным компасом").

    Этих "аргументов отмазки" пастора Обамы по сю пору было в левых тусовках наработано ровно 2 (два):

      1. Jeremiah Wright прововедует много лет, а на видео все его расисткого содержания слоганы и речевки вместе взятые набегают на несколько десятков минут.

      2. Jeremiah Wright "воевал в морской пехоте реально за интересы Америки".
    Ответ на первый из 2-х вышеприведенных тезисов в защиту Jeremiah Wright очевиден и ни раз уже звучал. А именно, те видео где цитируются его высказывания и впрямь не слишком длинные по времени, но это потому, что именно их его церковь рассылала - в благообразной разумеется упаковке благих прововедей - по многочисленным черным церквам его последователей по всей Америке.

    Никто не ставил "жучков" для звукозаписи в его церкви, а потому и цитируется то, что он сам рассылал ... Что он говорил из того, чего не счел возможным рассылать можно только вообразить, на фоне того что стало доступно.

    Пояснения же - исчерпывающие абсолютно - к второму тезису и того легче получить что называется "под клик" любому, кто хотел бы понять как именно левая пропаганда штопает мозги своих доверчивых последователей.

    Дело в том, что Jeremiah Wright давно уже видный политический деятель. Соответственно же и его ближайшими последователями доброжелательно составленная - апологетического звучания - биография присутствует практически во всех в том исле и онлайновых справочниках и энциклопедиях: U.S. Marine Corps, private first class, 1961-63; U.S. Navy, hospital corpsman third class, 1964-67.

    Иными словами, да, все так - служил он смолоду в морской пехоте, но ... в 1961-63г.г. Никаких боевых действий тогда морпехи нигде не вели.

    Потом же в 1964-67 - как раскочегарил Линдон Джонсон до того тлевший тока конфликт во Вьетнаме на уровень полномасштабной войны, то и морпехи в сам деле дрались там. Вот тольк Jeremiah Wright к тому времени уже служил в медицинской обслуге "Морского госпиталя" - одного из самых в мире медицины известных из числа расположенныхъ на территории США - U.S. Navy, hospital.

    Все это вполне и даже очень достойные службы - в 1966 году он был даже в числе той бригады военных медиков что делали операцию Президенту Линдону Джонсону - но вот только никакого отношения к ныне ему приплетаемым левыми политпропагандистами для вящей отмазки "боевым подвигам" никак не относятся.

    Так что сочинять легенды про то, как Jeremiah Wright "воевал в морской пехоте" должно быть в этих условиях - one click away from the facts - непросто, но в принципе, как видим, можно.

    Потому хотя бы такая возможность сохраняется, что нынешнегу разлива левые либералы строго следуют своим предшественникам - ни в коем случае не отступать перед трудностями: "Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики" (c) и ... соответственно нет таких враков, какие их лидерам не удавалось бы вдувать в идеологически заблаговременно к тому зашоренне головы своих последователей.


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-13 22:33:00 (link)
    Та же деревня к вечеру ...
    того же дня:




    evening lake crossroad !!!


    эта картинка clickable и все нижерасположенные тоже


    evening bell !!

    bell lake evening !




    bell lake evening !


    bell lake evening !


    Tech-comments:
    1. снимки все сделаны в сумерках ближе к ночи (последний снимок в темноте уже почти полной) - без штатива, с руки.

    2. Строили по моим наблюдения две-три бригады мексиканцев около года-полутора всю деревню эту на совершенно при чем пустом месте. В наблюдаемом на снимках виде стоит она около года уже как.

    Cссылка по теме: "Деревянная Америка"


    Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-14 00:58:00 (link)
    б. Президент США Джимми Картер поехал по арабским странам
    - одна из первых его встреча намечена в Сирии с лидером Хамас, там проживающим.
    В этой связи на консервативного направления дискуссий блогах вновь возникли недоменные вопросы, как американские евреи могут хотя бы сами себе продолжать объяснять наблюдаемую средь их эпидемию массового безумия - регулярно подавляющим большиством голосуют они за демпартию, которая давно уже главное место сбора в стране всех самых отпетых из американских жидоедов, а вовсе не один лишь там Картер там такой:

      ep41 writes: Sunday, April, 13, 2008 1:30 PM
      Jewish Death-Wish

      So Jimmy The Jerk is now lending legitimacy to the folks in Hamas who convince mentally disturbed fourteen-year-olds to strap on vests packed with explosives and ball bearings and then to walk into a pizza parlor and set themselves off.

      The amazing thing is is that there are still Jewish people in this country dumb and self-loathing enough to vote for any Democrat when the sentiment in the party is so obviously anti-Israel.

      Anti-Israel, BTW in case you havent been following closely, means every Israeli DEAD at the hands of these monsters. I guess when you were born a liberal you were born stupid and we shouldnt criticize too harshly.

      ________

      GPC007 writes:
      Sunday, April, 13, 2008 5:37 PM
      Theres not an iota of doubt in my mind that Carter is an anti-semite. There is also not an iota of doubt in my mind that if Carter ever decided to run for President again, 80% of my fellow Jews would be falling all over themselves to vote for him.

      As Michael Savage says: "Liberalism is a mental disorder."




    Cсылки по теме:

  • «I feel very strongly that Jimmy Carter was a disaster, particularly domestically and economically.
  • Mr. President, how much does it cost?
  • Carter Center Web site's 2004-05 annual report
  • Between Carter and the Baker commision report,
  • Evil takes many forms .
  • Будет ли воспринят "сигнал Картера"?
  • О наиболее тяжких - по их до сих пор последствиям - инициативах Jimmy Carter,
  • Jimmy Carter Thirty-Ninth President: 1977-1981
  • From the Klan to Tehran: Baker, Carter, Duke .
  • От Лоуренса Аравийского до Махмуда Тегеранского
  • Jimmy Carter: Jew-Hater, Genocide-Enabler, Liar
  • Suicidal Tendencies Of The West
  • В американских СМИ развернулась дискуссия между Jimmy Carter и Jimmy Carter
  • Что именно и почему так шумно празднуют нынче на "исламской улице"?
  • The Democratic Party and the Jews
  • "Золотой фонд" актива Демократической партии - часть 2
  • The Brink of Madness:




  • Григорий Громов ([info]abcdefgh
    2008-04-15 10:46:00 (link)
    while Hillary Clinton tells lies, Barack Obama is himself a lie
    - "в отличии от Хиллари, которая [часто] врет, Обама сам по себе есть ложь"
    В идеологической основе любого левого общественного движения всегда лежит одна - на всех одна, различающаяся только способами ее выражения - "большая ложь".

    Поэтому и лидеры практически любой - без сколько-нибудь известных исключений - левой партии различаются главным образом лишь тем способом, которым они пытаются ввести свою версию той их "большой лжи" в сознание избирателей.

    Характеризуя наиболее видимую нынче часть раздичий меж двумя кандидатами в Президенты от демпартии один из участников онлайнового форума отметил в своем email:

    Это наверное и в сами деле самое точное определение для двух выдающихся лидеров леволиберального движения в Америке этих дней. В том числе и потому наверное этот email процитировал в своей последней заметке данной темы один из самых глубоких и по-настоящему мудрых среди политически комментаторов США черный по этническому происхождению и убежденно консервативный по своим взглядам Thomas Sowell. Его об том статья так и называется:

    A Living Lie
    ("живая ложь")

    Ложь для Обамы есть наиболее естественный способ его существования в политике. Это в каком то смысле живая материализация тезы: "#издит, как дышит". Ниже тому несколько примеров из числа наиболее известных.

    Накат обамомании начался в Америке с его задушевной - "любому на сердце ложится"(с) речевки, немедленно облетевшей всю страну и ставшей фокусом всех усилий левых активистов по окучиванию остальной части страны:

    • нет Америки "республиканцев", как нет и Америке "демократов" - есть Соединенные Штаты Америки;
    • не существует "белой" Америки, как нет и Америки "черной" - есть Соединенные Штаты Америки;

    То есть, он подает себя как тот из кандидатов обеих партий, чья фигура, способна объединить политически и расово расколотую страны.

    Меж тем Обама последний кто мог бы - если даже предположить что это он не врет а в сам деле бы попытался такое сделать попав в Белый дом - кто мог бы с учетом личных к тому потребно качеств такое сделать.

    По всем известным оценкам - простой анализ того кто и как из политических деятелей как и по ткаким вопросам голосует - Обама самый левый из всех либеральных членов нынешнего Конгресса. "Левее его только стенка" (с). Никогда не переходил межпартийную грань. Никогда: National Journal rating of Obama as the most liberal member of the Senate.

    Тогда как его политического и идеологического оппонента на этих выборах МакКейна постоянно уже много лет гнобят практически все консервативных взглядов обозреватели, в том числе лидеры иделогического фронта республиканской партии Раш Лимбо, Шон Хеннеди и др. ровно за то, что сенатор Джон МакКейн постоянно - многие годы - выступал с межпартийными законодательными инициативами в том числе и совместо с таким казалось бы совершенно одиозными для республиканца фигурами как Эдвард Кеннеди и пр.

    И вот что называется не моргнув глазом - а точнее "сцы в глаза божья роса" - Обама сообщает что те, кто хотят политически объединить страну должны препочесть его кандидатуру ... И ведутся - при чем в самой большой степеги ведутся на сухую блесны обамовской демагогии те самый "образованные дураки", которым религиозный экстаз политической тусовки затмевает разум, не позволяет взвешивать факты реальной жизни.

    Наконец, про то что Обама тот человек что "объединит белых и черных" в Америке. Уже "объединил". Такой глубины пропасти разделения избирателей по расовому принципу, который создало участие в предвыборной гонке Барака Хусейн Обамы страна не знала наверное и вообще никогда. За него в среднем - по стране в целом - голосуют практически безраздельно все (по разным оценкам от 80 до 90 процентов) черные избиратели.
    blacks vote
    (подробнее см. "Обама фактор" - расовое и религиозное расслоение избирателей демпартии)

    Однако даже эта всем казалось бы из бесчисленного множества опросов известная статистика расовой поляризации нынешних выборов никак - абсолютно ни коим образом - не мешает Обаме морочить голову своим давно уже обезумевшим от левого коктейля самой разнообразой лжи последователям. Он постоянно выступает с речевкой:

    • до сих пор считалось что белые не могут голосвать за черного кандидата - оказалось, что это не так, они могут (they can).
    • многие считали что черные не будут голосовать за белого кандидата - оказалось и это не так, они могут (they can).
    и далее уже заводя толпу в состояние восторженного экстаза:

      yes, we cаn! yes, we cаn! yes, we cаn! ... yes, we cаn!

    Все остальные тезисы им изрекаемые строятся ровно по той же схеме.

    К примеру, ведущие дизайнеры политической куклы по имени "Обама" хорошо знают что вот уже более 40 лет все опросы общественного мнения всегда показывают одно и то же отношение американцев к событиям на БВ - в отношении не менее чем 3:1, но как правило больше, симпатиии американцев на стороне Израиля в его перманентном конфликте с шахидами.

    Поэтому во всех своих выступлениях Обама неизменно говорит что поддерживает Израиль. При этом вся свита собранных им ото всюду "советников" - и соответсвенно же актив будущего его мозгового треста в Белом доме - состоит только из проарабски и самым яростным образом анти-израильски настроенных "экспертов по БВ" (см. об этом Команда внешнеполитических советников Обамы - отборные жидоеды и ... только они. Никого кроме и затем продолжение здесь и там).

    Наконец никто видимо до сих пор не мог бы даже и вообразить что на пост Президента может баллотироваться человек который около четверти века - собственно всю свою сознательную жизнь - считал себе самым духовно близким учителем и даже моральным компасом известнейшего в стране черно расиста (см. например, Видео-цитаты из выступлений Rev. Wright -- пастора Обамы или же прямо на youtube можно это "кино" глянуть Jeremiah Wright - Obama's mentor - Hate speech).

    Обама лично принимал самое активное орг-участие в наиболее массовом - "миллионный марш на Вашингтон черной Америки" (along with other prominent black leaders such as Al Sharpton and Barack Obama, Farrakhan helped lead the Million Man March on Washington) - из общественных мероприятий движения так называемой "Нации Ислама" (Nation of Islam), которым уже многие десятилетия руководит широко известный в стране черный нацист Луиса Фаррахан (кроме прочего он и просто гордится, когда его сравнивают с предшественником:Here the Jews don't like Farrakhan and so they call me 'Hitler'. Well that's a good name. Hitler was a very great man) - неизменно долгие годы близкий друг и единомышленник обамовского пастора и наставника Jeremiah Wright:
      Barack Obama is a member of Chicago's Trinity United Church of Christ. Its minister, and Obama's spiritual adviser, is the Rev. Jeremiah A. Wright Jr. In 1982, the church launched Trumpet Newsmagazine; Wright's daughters serve as publisher and executive editor. Every year, the magazine makes awards in various categories. Last year, it gave the Dr. Jeremiah A. Wright Jr. Trumpeter Award to a man it said "truly epitomized greatness." That man is Louis Farrakhan.

      "Obama's Farrakhan Test". The Washington Post, January 15, 2008; Page A13

    В эту избирательную кампанию Луис Фаррахан официально сообщил своей пастве о том что он сам поддерживает кандидатуру Обамы на пост Президента и настойчиво рекомендует то делать всем своим последователям (см. Обама - кандидат в Президенты или ... реинкарнация основателей двух религий?).

    Однако было бы ошибкой полагать что экстремистских взглядом друзья и единомышленники водятся у Обама только лишь по причине черной у него с ними расово солидарности. Он в самом деле политик широких взглядов на мир и ни раз публично подчеркивал свои более чем дружеские отношения с давним своим белым единомышленником - широко известным в 70-е годы американским леваком-террористом Bill Ayers (см. Bill Ayers Was Obama's "Mentor"). Газета NYSun разъясняла 19 февраля 2008 некоторые подробности cлавной боевой юности ныне доброго "старшего товарища и ментора" Обамы:

      WASHINGTON — Senator Obama's ties to a former leader of the violent left-wing activist group the Weather Underground ... William Ayers, a founding member of the group that bombed the U.S. Capitol and the Pentagon during the 1970s... on the day of the September 11 terrorist attacks, he was quoted by the New York Times as saying: "I don't regret setting bombs. I feel we didn't do enough."

      Obama's Ties to Left Come Under Scrutiny. © 2007 The New York Sun, February 19, 2008

    Наконец, о том кто именно Обаму в Чикаго раскопал и сделал на него ставку как на будущего политического лидара. Кто первым вложил серьезные деньги в раскрутку этого ныне уже "политического идола" в Америке?

    В базовом основании карьеры Обамы в политике лежит то же самое что было и у Картера 33 года назад - арабские деньги.

    Обаму нашел и щедро субсидировал начальную фазу его политической карьеры - на уровне ассамблеи штата - известный теперь уже далеко за пределами Чикаго коррупционер, прибывший в Америку из Сирии - Antoin Rezko.

    "Тони" Резко нынче находится по судом за многичисленные преступления связанные в том числе и с коммерческим дележом зон политического влияния в городе: Antoin "Tony" Rezko born 1955 in Aleppo, Syria... Rezko is currently facing federal charges of attempted extortion, money laundering, and fraud...

    С выходом на уровень общеамериканской политики - избранием в сенат - Обама приобрел следующего уровня, хотя и все того же политически профиля, покровителя и спонсора. Им стал Джордж Сорос.

    И все это напомню еще только самый краешек - "верхушка айсберга" - видимая часть лишь слегка подсвеченного оппонентами задолго до начала финишного участка гонки специфически увы характерного аромата "социального кокона", из которого вдруг в одночасье вылупился на свет очередной "спаситель Отечества" по имени на этот раз "Барак Хусейн Обама".


    Интереснейшее само по себе явление - с точки зрения предпринимаемых иногда попыток постижения причин возникновения сопоставимых масштабов эпидемий массового безумия толп интеллигентного народа - имеет место в эти дни в Америке. Кажется впервые в истории страны наблюдается случай появления в гонке за Белый дом политической фигуры состоящей из одной только - беспримесно - химически чистой лжи.

    ___
    Ссылки по теме:


    _________
    Update: Из вышеизложенного может сложиться впечталение что Обама до сих пор оказывался в состоянии обмануть всех в Америке. Разумеется это не так. Он и в сам деле успешно обманывает значительную часть белого населения Америки, почти половина американских евреев верят его добрым в их адрес словам и высказывают в опросах Гэллопа желание за него голосовать и многие др. тоже ведутся на его посулы и красноречие.

    Однако в отличии от американцев население арабских стран прекрасно понимает цену предвыборно произральской риторики Обамы. Они видят родного им по духу Обаму наскрозь и глыбже именно что как своего долгожданно преданного только их видению мира союзника в Белом доме. Cоответственно и во всех опросах Aljazeera про выборы в США телезрители арабских стран статистически значимым большиством своим высказывают желание видеть в Белом доме именно что Обаму

    И уж тем более то ясно все понимают арабы Америки, которые - согласно опросам американо-арабского Zoghby точно таким же большинством, как их братья за океаном горят желанием увидеть Барака Хусейн Обаму в Белом доме. (см. Кого из кандидатов в президенты США поддерживают арабы?)

    Тем же из американских арабов, кто почему-либо оказывается настолько наивным что порой впадает в смущение и даже неловкость от предвыборно-произральских вдруг заявлений своего кумира, алресована была не так давно статья информационного агенства "The Arab American News" под более чем красноречивым - ровно об том - названием: "Why Obama is good for Israel" By P. Seale, 03.01.2008"

      ... [Obama] views have caused considerable alarm among Israeli hawks, and among their even more hawkish American supporters. Would a President Obama, they ask with some anxiety, use American muscle to impose a resolution on Israel of the long-running Arab-Israeli conflict and bring to birth a viable Palestinian state — something Israel and its friends have always sought to avoid?

      The fear of the Israeli hawks — and it is probably justified — is that whereas Barack Obama is of course committed to the security of Israel, he is not the unconditional and uncritical supporter that President George W. Bush has been over the past seven years.

      In their eyes, Obama is guilty of the unforgivable heresy of saying at different times that "the Israeli government must make difficult concessions for the peace process to restart"; that "nobody has suffered more than the Palestinian people"; and that "the creation of a wall dividing the two nations [of Israel and Palestine] is yet another example of the neglect of this administration in brokering peace"...

      At an anti-war rally in Chicago on October 26, 2002, he declared: "What I am opposed to is the cynical attempt by Richard Perle and Paul Wolfowitz, and other arm-chair, weekend warriors in this administration, to shove their own ideological agenda down our throats, irrespective of the costs in lives lost and in hardships borne" ...

      They were, indeed, among the leading advocates of the view that the Arab world needed to be reshaped and remodeled by the power of the United States in order to suit Israeli strategic needs.

      Their analysis of the terrorism that had struck America was self-serving. The terrorist attacks of 9/11, they argued, had nothing to do with American policies towards the Arab and Islamic world. Rather, they were the product of violent Arab societies and a fanatical religion, Islam.

      For the United States and Israel to be safe, Arab societies had to be reformed — if necessary by force — beginning with Iraq. Once Saddam Hussein's Iraq had been smashed and reconstituted, Syria, Iran, even Egypt and Saudi Arabia, could then be given the same treatment.

      In Barack Obama's view, such dangerous ideas have led to "a misguided invasion of a Muslim country that sparks new insurgencies, ties down our military, busts our budgets, increases the pool of terrorist recruits, alienates America, gives democracy a bad name, and prompts the American people to question our engagement in the world." He wants to turn the page.

      Israel's hardline supporters do not like this line of argument one bit. They have even insinuated that Obama attended a madrasa when he was a child in Indonesia; that he may be a secret Muslim; that he attends a church headed by a former Black Muslim, who is viscerally anti-Israel; that one of his foreign policy advisers is none other than Zbigniew Brzezinski, President Jimmy Carter's national security adviser who, like his former boss, has been openly critical of Israeli policy towards the Palestinians.

      These pro-Israeli hawks do not want the United States to make peace with Islam, but rather to intensify the fight against what they like to call Islamofascism. They do not want the United States to reach out to Iran, but rather to intimidate it and, if possible, destroy its economy.

      The neo-con patriarch, Norman Podhoretz, wants the United States to bomb Iran, not to engage it in dialogue. Podhoretz happens to be the father-in-law of Eliot Abrams, the hard-line official in charge of the Middle East at the U.S. National Security Council.

    См. также: 26 процентов молодых мусульман в Америке поддерживают шахидов, а заметное их число - 7 процентов - симпатизируют Ал Каеде

    Вопрос часто встречается в таких дискуссиях.
    [info]abcdefgh
    2008-04-17 08:03 am UTC (link) (Parent)
    Приведу поэтому ниже совершенно типовой - один из - такого рода темы диалог, который только что наблюдал в дискусии одного из вышеописанного в сообщении предмета онлановых форумов:
      Anon 9:47: I'm sorry? but are the candidates running for President of the United States or President of Israel? ...

      Blogger VinceP1974 10:21: Being Pro-Israeli is being Pro-America. All of the Islamic nutcases who want to Israel also want to destroy us.
      - They want to destroy Israel because they're Jewish and it's former Muslim land.
      - They want to destroy us because we stand in their way of reviving the Caliphate and we are the great power behind man-made law and governance which is forbidden in Islam

      The Arabs have a phrase "First the Saturday people and then the Sunday people"... meaning they will first annihilate the Jews and then they will go after the Christians.

      If you idiotic Jew haters want to throw Israel under the bus then you're only throwing our nation under the bus.. and thus ultimateley you're Anti-American and immoral... the moral position is to support Israel against the barbarians that fight against it.

    Встречаются конечно и другие формулировки но общий смысл позиции абсолютного большинства американцев, которые неизменно - уже более 40 лет - выступают на стороне Израиле в БВ конфликте ровно тот же самый остается. Они полагают - можно повторяю спорить насколько справедливо - что Израиль суть нынче всего лишь передовой форпост, который покамест еще по сути в одиночку противостоит тем самым силам, которые в случае его падения пойдут дальше на Запад а вовсе не "уснут сытно накушамшись", как некоторые себе то представляют ...

    Поэтому и выбор крайне простым - в пониманиим этой части американцев - остается: продолжать помогать Израилю за морем или ... отбиваться от тех же самых людей, которые его там осаждают, вскорости уже тогда у окресностей своего бэкярда.

    Еще раз, эту позицию в поддержку Израиля можно оспаривать - и дискуссии такие идут постоянно - но именно ее придерживаются в 3 и более раз больше американцев, чем оказывается доля тех, кто выступает с оппонирующей им точкой зрения.

    Соответственно, и ни один из сколько то заметных политиков в Амрике - вне зависимости от партии, которую представляет и его личыно об том точки зрения - не может себе позволить публично гнобить Израиль. Причина понятна. Идти вразрез с наперед известной - давно сложившейся и потому устойчиво неизменной - точкой зрения значительного большиства своих избирателей среди политиков желающих, как правило, бывает мало...

    логика религиозного культа ...
    [info]abcdefgh
    2008-04-22 06:08 pm UTC (link)
    ... в том числе и ныне наблюдаемого в Америке культа "обамомания" - физически непрошибаема для фактов, базовым устоям культа несоответствующим.

    Никто из истинно верующих никогда не позволит фактам бренного бытия поколебать устои высокой веры. Это кроме прочего одна из базовых - а если хотите то и "математических" теперь уже - основ мифомеханики
    Generated on 2009-09-05 15:41:02 with ALJ version 20060530