[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36] [Part 37] [Part 38] [Part 39] [Part 40] [Part 41] [Part 42] [Part 43] [Part 44] [Part 45] [Part 46] [Part 47] [Part 48] [Part 49] [Part 50] [Part 51] [Part 52] [Part 53] [Part 54] [Part 55] [Part 56] [Part 57] [Part 58] [Part 59] [Part 60] [Part 61]

Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-06-30 02:34:00 (link)
Уроки английского: "против лома - нет приёма"
кто-нибудь подскажет сравнительно близкую к смыслу оригинала английского языка об том же поговорку?


Это очередной урок из длиннолй здесь такого рода самообразовательной серии. Некоторые из предшествующих занятий можно посмотреть ниже по ссылкам:
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/535211.html
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/544888.html




[info]bitnick
2005-06-30 04:06 pm UTC (link)
Без контекста трудно дать готовый на все случаи жизни рецепт. Например, в некоторых ситуациях, the 800 pound gorilla, как неубиенных аргумент, самый важный участник, законодатель мод...


[info]abcdefgh
2005-06-30 06:19 pm UTC (link) (Parent)
Согласен, что вне контекста вопрос не вполне определенный оказывается.

Уточню о чем речь. Происходит внезапная смена правил игры на некоем конкурентном поле. Выдвигаются условия, ответ на которые - в терминах ранее сложившихся правил - найти крайне трудно, если и вообще возможно. В результате многие, как ожидается, вынуждены будут выйти из игры.

По-русски объяснение, почему какие-то кампании в такой ситуации выходят из бизнеса, звучало бы коротко и ясно: "против лома - нет приёма". Как это сказать по-английски?

Maybe something like:
[info]bitnick
2005-06-30 07:37 pm UTC (link) (Parent)
Nothing can be done, it is like beathing a dead horse.

http://www.goenglish.com/BeatADeadHorse.asp

Re: Maybe something like:
[info]abcdefgh
2005-06-30 10:27 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо, но опять несколько не про то. Разрешите тогда еще раз пояснить, где ищу - в каком именно контексте.

Есть лидер отрасли, который обладает возможностью устанавливать правила .. с ним конкуренции. Ничего удивительного - сплошь и рядом так бывает на вновь возникающих секторах хайтековского рынка.

Некоторое время ряд мелких компаний, имевших амбиции на том же поле работать, как правило, находили всякий раз адекватно несимметричный ответ на маневры лидера, пытавшегося их сбросить со своего хвоста.

И вот похоже что компания-лидер отрасли кажется нашла месяц назад радикальное решение, котрое по крайней мере нынешнему поколению всего сонма его "мелких конкурентов" не оставляет шансов и вовсе.

Не видно им кажется что и подходов даже для вероятных с их стороны мер по контригре какой-либо.

Так вот свой рассказ про эту именно ситуацию на ожидаемом вскорости по данной теме семинаре хотел начать ровно вышепомянутой фразой: "против лома - нет приема", но по-английски конечно же надо, чтобы она прозвучала.

К сожалению, все еще не нашел достаточно близкого к оригиналу эквивалента американской фразы.

PS.
[info]abcdefgh
2005-07-01 12:26 am UTC (link) (Parent)
На мои попытки получить эквивалент вышепомянутой русской поговорки в её американской версии - после того как пытался им рассказать про ситуации в которых она употребляется - были конечно разные к тому предложения высказаны со стороны коллег по работе. Из того что слышал ближе остальных показалась следующая притча:
    Two guys go outside a bar to fight. One guy pulls out a knife. The other guy laughs:

    "That's stupid, bringing a knife to a gun fight"
Так вот опять, не совсем та ситуация описывается. Словом пока ничего сопоставимого по краткости и проясняющей силе с исходно помянутым "ломом" в английской версии найти не удается.

Re: PS.
[info]bitnick
2005-07-03 01:45 am UTC (link) (Parent)
Вообщем согласен, не могу пока найти аналога, единственное хоть как-то близкое, но неупотребимое для публичного использования, будет:
Kiss your sorry ass goodby!

Re: PS.
[info]abcdefgh
2005-07-03 08:44 am UTC (link) (Parent)
Да, ничего найти пока не удается. Будем продолжать искать. Если к этому разговору не успел, возможно, в другой раз понадобится. Ситуация-то ведь той поговоркой - про "лом" - описывается весьма популярная. Так что заведомо много еще будет поводов про это выражение вспомнить.

Re: PS.
[info]bitnick
2005-07-18 08:31 pm UTC (link) (Parent)
Я вот тут подумал, что в некоторый случаюя можно использовать "You can run, but you can't hide!"


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-06-30 03:23:00 (link)
"И милость к падшим призывал" (с)
Оно конечно во все времена "призывал". То есть, всегда находился кто-то кто призывал "граждане помилосердствуйте", но далеко не всегда этот глас бывал услышан. Как это ни покажется возможно кое-кому странным, но в X1X веке откликались видимо охотнее.

Помню листал когда-то энциклопедию дореволюционного еще - с "ятями" - издания и был поражен что за 10 то ли 15 лет кажется конца X1X века было что-то такое около 20, если не меньше, смертных приговоров.

Так же и по числу насильственных преступлений тоже помнится какие-то неимоверно низкие цифры приводились в той судебной статистике. Но вот что с другой стороны но в том же ключе уже сегодня что поразило: Это только попытаться такое в нынешние - да и советские тоже - годы вообразить. Человек три года отсидел по приговору суда за антигосударственное преступление - не по пьяни какой надебоширил, а бери выше - а его приняли после того в офицеры и сделал карьеру до генерала.

В какой нынче стране - из числа возьмем западных - это было бы возможно? Кажется ни в одной.




[info]shaulreznik
2005-06-30 11:08 am UTC (link)
Почему же - "расскаявшиеся" белые офицеры делали неплохую карьеру в Красной армии. В 30-е их, правда, расстреляли.


[info]savelich
2005-06-30 01:18 pm UTC (link)
Зато в любой тоталитарной-без проблем- поменялись властные элиты близкие к правительству и вот его семья уже в фаворе...


[info]abcdefgh
2005-06-30 09:50 pm UTC (link) (Parent)
Не могу с Вами согласиться. Совсем это другая была ситуация, которую Вы напомнили. Случилась в стране революция и позиции граждан - в том числе и солдат и офицеров - разделились в последовавшей за тем гражданской войне. Кто сумел склонить на свою сторону большее число офицеров, тот и выиграл. Офицеры-фронтовики бывшей царской армии выиграли гражданскую войну большевикам, когда вслед за легендарным Брусиловым и др. пошли в своем большистве воевать под знамена Мировой Революции Предреввоенсовета Троцкого.

Потом, когда пошли уже много позже в 30-е годы волна за волной сталинские чистки в партии и армии - в первую очередь это были тогда расправы над "троцкистами" - то и соответственно большая часть тех офицеров "троцкистского призыва в РККА" погибла вместе с теми самыми "большевиками ленинской гвардии" к которым они собственно и примкнули в гражданской.

Ничего общего то, на мой взгляд, не имеет с вышеобсуждаемой ситуацией, когда в стабильный период истории страны человека сажают на 3 года за антиправительственную деятельность, а потом отсидев как положено срок и выйдя на свободу, он идет в той же самой стране - того же самого правительства - ... в офицеры и делает затем карьеру выдающегося генерала.


[info]abcdefgh
2005-06-30 09:57 pm UTC (link) (Parent)
Потому в сообщении и ограничил вопрос сравнения "западными" странами. Нынче в странах, ориентирующихся на западную модель демократии, по-видимому не возможно для человека с судимостью политического характера делать карьеру офицера. Отсюда и выводы - где же больше было либерализма в его исходном, ничего общего с нынешним значением этогог термина не имеющего, смысле?


[info]savelich
2005-07-01 12:32 am UTC (link) (Parent)
>>>>Отсюда и выводы - где же больше было либерализма в его исходном, ничего общего с нынешним значением этогог термина не имеющего, смысле? ---ЭТО выводы?

Конечно,
[info]abcdefgh
2005-07-01 03:01 am UTC (link)
а как же?


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-06-30 20:26:00 (link)
Eminent Domain: 6 тысяч экспроприаторов в одной только Калифорнии
(это продолжение - предшествующие сообщения темы см. здесь и далее там уже по ссылкам)

Только что, по дороге с работы, слушал по авто-радио KFBK беседу "за круглым столом" про эту самую опять историю с предложенным Верховным судом новым толкование границ допустимых приложений экспроприации домов у их законных владельцев. Собственно суть то решения как раз в том, что границ больше нет.

Отнимать дома у их владельцев госинстанции теперь могут для любых целей и по любым соображениям, если заявят, что у них есть основания предполагать, что изменение собственника на данный дом ( или участок Земли ) даст больше поступлений в казну. А уж так это потом окажется или нет - "... отрежут, а потом доказывай что не верблюд". То есть, возможности для произвола - в том числе и прямой коррупции - открывается этим решением суда практически безграничные.

Кроме прочего, сообщалось в той беседе у микрофона, что к примеру в одной только Калифорнии около 6 тысяч разного уровня местнйо и пр. власти учреждений которые могут - имеют по закону право - пользоваться правилом Eminent Domain.

Но почему - может мне задать вопрос кто-нибудь из читателей - в заголовке этого сообщения употреблен термин "эспроприация", если известно, что законом предусмотрена разумная компенсация прежнему владельцу за отнимаемую у него "проперть" (property)?

Дело в том, что в случае отъема собственности с помощью госинстанций - обсуждаемым выше образом - большим бизнесом у малого или же у частного владельца само по себе понятие разумная компенсация просто утрачивает какой-либо его логический смысл. В самом деле, в случае коммерческих отношений меж собой бизнесов - или частных лиц по поводу бизнеса - никакой иной "разумной цены", кроме той, которую они меж собой по доброму согласию и с учетом всех сопутствующих сделке обстоятельств сформулируют, быть не может.

Так вот, если они меж собой договорились про такую взаимно их устраивающую цену, то и повода втаскивать им в сделку чиновников нет.

Если же сильная сторона предполагамоей сделки в какой-то момент переговров просчитала, что ей дешевле "решить вопрос" с привлечение чиновников, чем платить запрошенную владельцем за его законную собственность цену, то это коррупция по определению.

Потому и называть такого рода принудительный отъем собственности у одной стороны несостоявшейся коммерческой сути сделки, для передачи её другой, всего лишь оказавшейся более сильной в данной бизнес ситуации, следует тогда именно так, как выше отмечено было - экспроприация.

Тот же факт, что Верховный суд прецедентным решением проложил "законную дорогу" для обсуждаемого типа широкомасштабной коррупции ничего в самой по себе сути такого рода деятельности на местах уже не меняет.

____________________________
PS. Вспомнил вот еще чего. К концу того разговора у микрофона р/станции KFBK участники обсуждали как практически могло бы происходить применение этого самого правила Eminent Domain для повышения поступлений налогов в казну калифоронийскую. Выясняется что такого рода поступления налогов можно в Калифорнии поднять в разы и сразу крайне простой и массовой к тому же процедурой.

Как это может быть сделано. По итогам нынешней фазы риэлтерского бума сотни тысяч если даже и не миллионы домов в Калифорнии выросли ценой в два-три раза. Однако их владельцы - в большистве своем купившие их задолго до этого бума - платят налоги с той цены дома, которую платили при его покупке. В этом и суть той самой видимо самой простой из известных процедуры которую любой чиновник может теперь - после решения Верховного суда - запустить для кратного увеличения поступлений налогов хоть завтра.

Чиновники начинают по конвейеврной системе отнимать дома у всех подряд из числа тех шраждан, кто купил их более 8-6 лет назад, и ... выставляют эти дома на рынок. Новые владельцы начинают соответственно платить за тот же самый дом налоги в два-три раза большие, просто потому что нынешняя цена дома во столько раз больще той что была 8-5 лет назад.

Если бы требовался демонтрационно очевидный любому человеку с улицы пример, чтобы доказать полную и абсолютную нелепость решения, принятого по данному вопросу в Верховном суде, голосами либеральных его членов (кто еще, кроме них, до такого рода "нового источника" дохода государства мог бы додуматься ...), то трудно наверное было бы найти более убедительный, чем этот - с массовой принудительно перепродажей всех подряд калифорниских домов.

(пример, напоминаю демонстрационный - поэтому если кто-то пожелает сообщить мне, что с выставлением сразу тысяч домов на рынок их цена упадет, то охотно поговорил бы про то, но в другой теме)



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-01 12:59:00 (link)
Eminent Domain: те же и Конгресс
- предшествующее сообщение этой темы см. здесь

Неуклонно строго - по обыкновению - следуя высказываемым в этом дневнике текущим прогнозам развития ситуации, Конгресс несколько часов назад высказал свое отношение к решению Верховного суда о расширении границ применения Eminent Domain в область рутинных бизнес-отношений граждан по поводу их собственности.

Все произошло именно и ровно так, как сообщал здесь об том на следующий же - если кто помнит - день после того, как было объявлено то самое одиозного содержания решения Верховного суда.

Напомню как именно формулировал свои на этот счет тогда вИдения развития ситуации:

Понятно, что внимательные читатели этого дневника - числом за 300 душ, которые на то здесь формально подписались и того много большее иных впрочем тоже - давно и многократно по самым разным поводам убедились, что все, как оно тут сообщается так и есть в этом мире или в крайнем случае будет вскорости.

Приведу - на случАй если кто может бывает еще сомневается - только тогда самый последний к тому пример поведения ведущих конгрессменов по получении многие полагают что ихним секретариатом вышеозначенных депеш из отсюдова повидимому с фельдегерской почтой:
    DeLay: Kelo Ruling Will Go Down as a Travesty; House Condemns Supreme Court's Eminent Domain Ruling
Именно так - дословно - высказался несколько часов назад на Капитолии лидер республиканского большинства в Конгрессе (House Majority Leader Tom DeLay):
    решение Верховно Суда по "Делу Kelo" не будет иметь прецедентного характера в Америке, потому что это пародия ...
Как это все ранее и предсказывал - см. выше - конгрессмены высказались с редкостным в эти дни единодушием (в соотношении 9 к 1, то есть, практически в полном меж собой по данному вопросу согласии) с осуждением решения Суда по расширению практики применения Eminent Domain и немедленно же приступили к обсуждению практических шагов, которые полностью блокируют любые попытки применить новое правило употребления местными властями этого самого Eminent Domain.

В качестве первого шага на этом пути внесен на расмотрение Конгресса законопроект, который запрещает предоставлять федеральные фонды развития и иные формы централизлванных средств поддержки в города и поселки власти которых попытаются так бесцеремонно обращаться со своими гражданами, как то позволяет им по новой логике его cудом толкования Eminent Domain.

Вообще-то говоря, конечно и так теперь уже трудно предположить чтобы кто-либо где-то в Америке решился на лобовое противостояние с ясно выраженной волей Когресса, высказаной тем более в необычно сильных - для взаимоотношений ветвей власти в стране - выражениях. Нынче во всяком случае это было бы бы невозможно сразу по мноним причнам. Но время идет и защитная функция эмоционального лишь характера барьеров, созаваемых такого рода декларативного содержания заявлениями законодателей, обычно через год-другой снижается, тогда как судебный прецедент меж тем сохраняется и всего лишь ждет своего часа чтобы сработать.

Именно поэтому республиканцы в Конгрессе настаивают, чтобы сразу же было принято и предложенное ими решение о дополнительных условиях, оговаривающих возможность предоставления городским властям федеральных фондов. Только в этом случае можно будет считать, что применения в реальных условиях американской жизни расширительно толкуемых Верховным судом границ действия правила Eminent Domain надежно заблокировано Конгрессом.

Вряд ли потому что кто-либо из городских властей решится пойти на какое-то действо, отрезающее городу возможность получать федеральные фонды. В этом и есть главный смысл предложения республиканцев.

Иными словами, даже сама по себе возможность властей какого-либо города попытаться применять новые правила Eminent Domain будет таким решением Конгресса - если решение это будет принято - полностью исключена.

Интересное весьма в таком случае оказывается - с разных самых сторон - это решение Конгресса. Известно любому, что не может Конгресс отменить решение Верховного Суда. Правило разделения властей, установленное отцами-основателями Америки, не позволяют такого.

Однако, Конгресс, как в очередной раз то выясняется, может своими решениями, создать в стране такие условия, при которых никто в Америке даже и подумать не решится чтобы воспользоваться для собственной пользы каким-либо из тех решений Верховного суда, которое Конгресс считает неверным.

Весьма, согласитесь, любопытная в дидактическом плане даже и сама-то по себе - вне зависимости теперь уже от повода и контекста её тут рассмотрения - ситуация.

______________
Update: Пока тут высказывал свои про то соображения, подошли следующего слоя вчерашние новости с Капитолия. Вот чего в итоге приняла нижняя палата Конгресса и как главное на этот раз - когда уже не только декларация об отношению к решению суда но и практические действия потребовались - прошло голосование: То есть, версия предложенная к голосованию, в итоге предварительных её обсуждений стала несколько отличаться от исходно заявленной республиканцами - так часто бывает в попытках найти компромисс с оппонентами - но свою вышезаявленную функцию блокирования практических последствий решения суда выполнить по-видиомому сможет.

При том, что само по себе голосование о практических мерах по блокированию возможности разбоя со стороны сил большого бизнеса по отношению к более слабым экономическим слоям населенияя, как выяснилось в ходе голсования, уже не вызывало энтузиазма у конкрессменов от демократической партии. Голосование на этот раз прошло в основном по партийной принадлежности.

Словом, решение Конгресса по второму вопросу все той же повестки дня было принято в основном на этот раз преимущественно голосами республиканцев. При том, что базовая демагогически платформа демократической партии - как и вообще любералов в целом - декларирует, что защищают они интересы "маленького человека" от корпораций и большого бизнеса вообще. Главное на чем утверждают что стоят.

Иными словами, и в этом смысле тоже обсуждаемая ситуация оказывается опять весьма характерной:
    - Либеральные члены Верховного суда проводят решение, фактически отдающее собственность экономически более слабых слоев населения Америки на полную волю её по любому усмотрению использовыания большим бизнесом в сговоре с государственными чиновниками.

    - Встретившись с волной возмущения в стране, либералы в своем большинстве не решаются голосовать в Конгрессе против предложения своих респуликанских коллег осудить такое решение Верховного суда.

    - Следующим шагом, и опять же заметным внутри своей фракции в Когрессе большиством, либералы уже теперь отказываются принимать какие-то меры по блокированию того самого решения Верховного суда, котрое они только что в месте с республиканцами назвали несправедливым.
Так что этот самый сase - Eminent Domain 2005 - видимо теперь в школах самых разных государственного устройства США и около того дисциплин долго по разным поводам будут изучать. Магический кристалл по сути тот самый оказался, который в один краткий миг - дни считанные - все и всем со всех сторон высветил.

Удивительная история. Ровно тот самый случай - "нарочно не придумаешь". Но и даже если бы кто и придумал, то в любом случае охотников верить бы все равно не нашлось. Между тем, жизнь достаточно часто ставит самые невероятные эксперименты на людЯх. Есть и в данном случае кажется некоторые основания предполагать, что это был всего лишь один из них.







DeLay: Kelo Ruling Will Go Down as a Travesty; House Condemns Supreme Court's Eminent Domain Ruling
Fri Jul 1,12:20 AM ET

WASHINGTON, July 1 /U.S. Newswire/ -- House Majority Leader Tom DeLay (R-Texas) today said the Supreme Court's eminent domain ruling in Kelo v. New London, Connecticut will go down in history as a travesty as the House of Representatives voted 365-33 to condemn the decision. The resolution, which was sponsored by Rep. Phil Gingrey (news, bio, voting record) (R-Ga.), is the first step taken by the House toward restoring basic private property rights after the Kelo ruling.

"By a narrow 5-4 decision, our high Court essentially set aside the most basic, fundamental tenet of the social contract that underlies self-government: the inviolability of private property rights. The unchangeable principle of politics, morality, and common sense is that what's mine is mine and what's yours is yours," DeLay said. "What the Court decided last week was that what's mine is not really mine, and what's yours is not really yours - that, in fact, private property only exists as a political expedient, a psychological contrivance wholly subject to the government's whims."

The House of Representatives today considered a resolution expressing grave disapproval of the Supreme Court's Kelo decision, and legislation has been introduced in both the House and Senate to limit federal funding for cities and municipalities that use eminent domain to seize property for economic development.

DeLay concurred with Justices O'Connor, Thomas, Rehnquist, and Scalia that this ruling undermines Americans' Constitutionally protected private property rights and "eras(ed) the Public Use Clause from the Constitution." Both O'Connor and Thomas went on to warn that the result of this decision would leave the poor, the elderly, and racial minorities most vulnerable to losing property to the government.

"Those people with the least economic and political power - with the least means to fight back and the most need for government protection of their God-given rights - have been told by the Supreme Court that while property rights are sacred, some people's property rights are more sacred than others'," DeLay said. "It is not a debatable ideological overreach, but a universally deplorable assault of the rights of man.

"The Court's Kelo decision will go down in history as a travesty."
http://releases.usnewswire.com/GetRelease.asp?id=49811



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-02 09:58:00 (link)
70 лет назад - начались "опросы Гэллопа"
    In 1935, a new weekly column appeared in newspapers across the country. "America Speaks" promised to report what the public thought about the issues of the day through nationwide public opinion polls.

    The surveys were conducted by a Princeton, New Jersey company called the American Institute of Public Opinion recently founded by George Gallup...

    For example, was it indecent for women to wear shorts on the street in 1939? Sixty-three percent of respondents said yes.

    What about topless bathing suits for men? Apparently they were okay, although 33 percent still found them indecent as late as 1939.

    Did Americans approve of a married woman working if she had a husband capable of supporting her? No, and by a wide margin; 78 percent disapproved in the Depression year of 1938...
Cреди других тем того времени опросов: этично ли женщинам ходить летом в шортах, или скажем мужчинам появляться в плавательном бассейне в одних только трусах, и т.п., - был так же и все еще видимо поныне актуальный в Америке вопрос:
    следует ли женщине работать, если муж в состоянии прокормить семью?
Почти 80 процентов участников опроса сказали ы 1938 году свое твердое "нет" подобного рода - только еще намечавшимся видимо в США - посягательствам отдельных морально нестойких дам на фундаментальные для Америки устои семейной жизни.
_________________

Про этот 70-летний юбилей организации Гэллопа хотел здесь упомянуть в порядке возможно несколько запоздалого, но все же ответа на достаточно многочисленные год назад - в период избирательной кампании - вопросы ряда: "почему Гэллоп"?

Иными словами, почему из всех самых разнородных организаций, занятых в Америке зондированием общественного мнения обычно предпочитал тогда ссылаться на данные Гэллопа? Прежде всего именно по указанной выше причине - это из старейших в стране организаций такого типа, которой потому в наибольшей степени доверяют обычно сторонники обеих партий.

Возраст такого рода организации имеет в данном случае особое значение для доверия к её результатам, потому что имеется у неё тогда в архиве более чем достаточная глубина ретроспективы анализа предшествующих результатов для сравнения их с тем что реально показали скажем те или иные выборы и пр. события политической жизни, на вероятность которых указывали итоги опросов.

Таким образом, каждый может "заглядывая в прошлое, угадывать будущее", во всяком случае в части ожидаемой точности текущих итого опросов общественного мнения организациями типа Гэллопа:
    GEORGE GALLUP, JR.: I would say that the 1936 election really put the so-called scientific pollsters on the map -- my father, George Gallup, Archibald Crossley and Elmo Roper -- because it was a very dramatic demonstration of the power of -- rather, the accuracy of scientific polling versus other kinds of surveys that relied on sheer numbers or, you know, samples that weren't representative...

    My dad thought that polls were absolutely vital to a democracy. He felt that polls were extremely important because it removed the power from lobbying groups and from smoke-filled rooms and let the public into the act. It was a way to let the public speak.

    Copyright © 1995 - 2005 Public Broadcasting Service (PBS)



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-02 12:47:00 (link)
"I'm not in the business. I am the business." (c)
Где-то в таком смысле по-видимому следует воспринимать постоянно высказываемые руководителями Микрософт прогнозы вот-вот обойти всех и везде, включая вот теперь уже и Гугль на его поле.

Несколько дней назад, выступая на пресс-конференции в Сиднее по ходу его тура по Астралии, Microsoft CEO Steve Ballmer вновь сообщил своим слушателеям что в течение полу-года ситуция в гонке поисковиков видимым образом изменится в их пользу:
    "In the next six months, we'll catch Google in terms of relevancy," ...
За следущие 6 месяцев - уверяет своих слушателей Стив Балмер - появится такой MSN-search, в котором результаты будут лучше (более точно соответствовать запросу пользователя), чем у Гугля.

Затем он правда оговорился что имеет в виду некоторые виды бизнес-запросов, но было поздно - выражаясь языком известной* притчи, "... забор поплыл". Блого-сфера практически всех языков вебовских континентов тут же наполнилась ядовитыми в адрес традиционно "очередных" обещаний Микрософт комментариями. Которыми с обычным к тому недельным теперь где-то в среднем опозданием начинают проникать эти дни в регулярные СМИ.

Вообще, следует заметить, что неумение разговаривать перед традиционными СМИ, имея в виду не только их аудиторию но и с оглядкой на читателей и авторов блогов, кажется, все остается общей слабостью пиар позиций больших корпораций.

Ничего в том на самом то деле удивительного конечно же нет. Реакция на любые в мире изменения у любой такого рода "Большой Гориллы" всегда оказывается не столь быстрая, как у её меньших братьев по хайтек рынку - инновационного профиля малых фирм - что в сущности и лежит в основе того что они всегда - в любой данный момент времени - имеют шанс "прорваться на повороте".

Главное же в том что - как ни раз об том и здесь и в других данной темы писаниях своих до того пояснял - рост общей площади быстро расширяющейся "сферы" технологий просто и всего лишь не оставляет шансов никакой большой корпорации успеть в одинаковой степени за всеми новыми возможностями что постоянно открывает хайтек рынок. Вот как поясняет ту же в сущности мысль один из блог-авторов на вышецитированное заявление Балмера:
    Ballmer said, "In the next six months, we'll catch Google in terms of relevancy," Isn't that always the case with Microsoft? In six months they'll catch up with someone or something. Microsoft is attacking too many armies on too many fronts. Taking on Sony with their Xbox, going after Firefox with IE's new features (tabbed browsing! Wow.) and now they're going after Google with the lacking MSN search engine. Taking on several companies at a time and challenging them with our, indubitably better software and/or hardware. Take a break Mr. Ballmer, your fight is useless.

    Microsoft Takes On Google..., by Ryan Casalino. Jul 02, 05
Первый же к этому сообщению отклик дополнительно поясняет ситуацию, по-видимому, давно уже очевидную в Америке многим за пределами Редмонда:
    Posted by: Star Simpson on Jul 02, 05 | 12:25 am

    The more resources MS puts into different areas the weaker it will be in each area.
Вот именно - "за всеми зайцами погонишься ..."

Микрософт безусловно сильнейшая последних лет айти компания по многим того измерениям. К примеру, вот уже заметно время она проводит политику закрытия всех возможных в отрасли юридических конфликтов, её затрагивающих, просто и всего лишь замазыванием их толстым слоем кэша. Только что таким образом был закрыт к примеру давно тяшущийся антитрестовый иск от ИБМ. В инициативном порядке Микрософт согласилась заплатить ИБМ около 800 млн. долл. за "восстановление добрых отношений".

И это не эпизод а именно что политика последних лет. Таким же образом было закрыто еще ряд разной стадии их дозревания в судах дел разных размеров кампаний против Микрософт. Располагая кэш-резервами около 30 млрд. долл. компания может себе позволить такой способ разрешения споров с теми, кто представляет для неё долговременно партнерский интерес в отрасли.

И тем ни менее даже такого финансового статуса в отрасли компания не может закрыть все конкурентные, по мнению её руководителеё, направления прорывных айти средств, которые постоянно возникают на поверхности быстро расширяющейся сферы информационных техноллогий.

Дело даже и не в том, что не хватит на то ни у кого и никаких ресурсов. Их может быть и хватило бы по крайней мере на те напрвления, что и в самом деле оказываются потом прорывными. Но дело в том что угадать какие именно из вновь возникающих технологий с одинакоыво многообещающими бизнес-планами действительно окажутся эффективными на хайтек рынке, а какие увы только выглядят такими не возможно заранее.

К примеру, когда стэнфордская пара Page-Brin обращалась решительно во все ведущие по сотсоянию на конец 90-х поисковики с предложением попробовать их алгоритм поиска, то ответ был, что никому это на самом то деле не интересно. К этому времени все держатели поисковых механизмов уже поняли, что денег на поиске в Вебе не заработать и рассматривали потму эти самые механизмы как всего лишь одну тз завлекалочек пользователей на их Веб сайт, где предлагались самые разные сервисы из тех, которые "делают деньги". Потому и качество поиска их волновало тогда в последнюю очередь.

Соответственно и в компании Микрософт никого тогда - ни вышепомянутого Балмера, ни самого Гейтса - эти самые поисковые механизмы абсолютно не волновали. Там, как и везде, обратили на них внимание только после того как Гугль стал заметным явлением на Вебе, а те с компаний-поисковиков, которые и всего-то несколько лет назад пренебрежительно отказывались даже глянуть на гуглевые алгоритмы поиска практически уже исчезли с рынка.

Именно в силу того факта что ситуация вышеобсуждавемая относится к числу наиболее типовых в рассматриваемой области венчурного бизнеса и соответственно убедительно поясняет механизм работы этой самой "расширяющейся сферы технологий", имеет смысл видимо столь подробно рассматривать и здесь тоже - в серии тому посвященных сообщений - ситуацию вокруг Гугля в целом и в частности подробности начинающейся по сути только теперь его гонки с Микрософт.


__________________
*/ "Поссым" - сказал Суворов и тыщи з##уп взметнулись вдоль забора. "Отставить" - сказал Суворов, но было поздно - забор поплыл.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-02 15:10:00 (link)
Структура типового инвестиционного портфеля: правило №1
- поясняет уместной к тому цитатой [info]stas: Не в порядке полемики, а всего лишь справедливости ради, должен отметить, что студенческой поры пословица "лучше переесть, чем недоспать" тем ни менее в гораздо большей степени отражает поведени типового инвестора, во всяком случае в его онлайн играх на фондовой бирже.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-04 12:43:00 (link)
Про статистику автопроисшествий - дополнительные данные от 2003
по материалам тока что завершенных стат-обработкой отчетов за 2003 год и др. вновь найденных по теме источников.

Это к тому, что бы дополнить - местами наверное и уточнить тоже - статистические данные, ранее по данной теме собранные: В качестве интегральной оценки текущего состояния уровня риска для жизни людей на автомобильной дороге в разных странах используют весьма разные - не обязательно одинаково корректные - показатели. Чаще всего применятют оценку скажем общего числа автокатастроф в стране за год. Понятно что ни о чем то не говорит. В стране, к примеру, с малой численностью населения и жертв на дорогах понятно будет меньше.

Тогда начинают сравнивать число автопроисшествий, отнесенное к числу жителей. Чуть ближе к сколько то имеющему смысл такой показатель оказывается, но и опять же мало о чем позволяет судить сам по себе, без учета удельной плотности парка машин в стране.

Далее по степени осмысленной близости к предмету рассмотрения идет соотвественно показатель числа автопроисшествий, отнесенный к числу автомобилей в стране. Но и он не совершенным является, потому что в тех же США к примеру почти в каждой семье по нескольку машин а какая их часть и как часто бегает по дорогам вовсе не простой вопрос. Тогда как во многих иных странах население в массе своей заметно реже может себе позволить роскошь купить очередную в семье машину только для того чтобы поставить её в гараж для редких -только для даннйо модели - поводов на нйе в будущем прокатиться по тому или иному к тому лишь специальным поводам.

ПОтому видимо единственным - из числа до сих пор предлагавшихся - показателем для объективногго сравнения изменения ситуации на дорогах в той или иной стране - или меж странами - оказывается число автопроисшествий на каждые 100 миллионов миль пробега - 100 million vehicle miles traveled - автомобиля. Как корректным образом следует измерять этот обобщенный показатель - то отдельный оказывается вопрос, но по-видимому только таким образом можно сколько-то объективно сравнивать риск на дорогах по годам в одной стране или в какой-то период времени меж разными странами.

Так вот с учетом данных уже теперь и за 2003 год динамика развития ситуации на лорогах США по выщепомянутому показателю выглядит следующим образом:

1963 - 5,7
1973 - 4,1
1983 - 2,8
1993 - 1,8
2003 - 1,5

Все вышеприведенные данные округлены до 2-го знака для простоты их восприятия. К примеру, в 1993 году риск погибнуть в дороге составлял в США 1,75 на 100 млн. миль пробега автомобиля, а в 2003 - последнем из числа тех лет по которым известны такого рода данные - 1,48.

Как видно из вышепрведенных данных, ситуация за последние 10 лет на дорогах США продолжала улучшаться, хотя и нельзя не отметить, что темп такого улучшения видимым образом замедляется, по сравнению с предшествующими декадами. Менее понятным тем ни менее обычно оказывается какие именно факторы в наибольшей степени влияют на наблюдаемое улучшение ситуации.

Вопрос отнюдь не абстрактный потому что ясное понимание ведущих факторов предопределяет и распределение ресурсов для наиболее эффектвиного решения задачи дальнейшего снижения риска на автодороге. Напомним что для американца в возрасте от 3 до 33 риск на автодороге и вообще является в этой стране самым большим в его жизни, по сравнению с любыми иными факторами, определяющими для него вероятность преждевренменного ухода из жизни вообще (несчастыне случай, преступления, болезни и пр.).

Иными словами, для сравнительно здорового человека в Америке нет ничего более опасного поездки на автомобиле. Ежедневно здесь гибнет 117 человек в автопроисшествиях.

Понятно что все, что влияет в благоприятную сторону на вероятность сравнительно благополучно вернуться домой из автомобильной поездки, привлекает особое внимание американца и соответсвенно произволителей автомобилей тоже. Вот к примеру как выглядит итог лишь самых последних лет усилий промышленности по улучшению характеристик автомобилей с точки зрения возможности сохранить жизнь человека в автокатастрофах:

FRONTAL CRASHWORTHINESS RATINGS
Number of vehicles in offset crash tests, by yr. test results were released



©1996-2005, Insurance Institute for Highway Safety, Highway Loss Data Institute

Since the Institute began frontal offset crash testing the mid-1990s, automakers have designed their cars to earn better ratings. Half or more of the vehicles in 1995-96 earned marginal or poor ratings. In contrast, virtually all vehicles in 2002-03 are rated good, and none is marginal or poor. Occupants in real-world frontal crashes of the newer models with good ratings can expect better protection.



На картинке слева по оси координат показано число разных моделей автмобилей которые в отчетном году испытывались на "лобовой сокрушающий удар" в вышеозначенном Институте (Insurance Institute for Highway Safety), а цветами показывается - опять же по годам испытаний - как менялись результаты тех испытаний.

Разумеется, следует отметить, что 10 - 15 ежегодно испытываемых этим Институтом моделей машин далеко не все что промышленность выводит на рынок, но они выбираюбтся так чтобы хоть в какой-то степени отражать общую ситуацию текущего уровня заботы производителя автомобилей о безопасности потребителей их продукции. Для владельцев этого испытательного и аналитического центра - группы страховых компаний - адекватность результов замеров надежности машин реалиям автомобильного рынка особенно важным оказывается так как прямо влмияют на политику цен продаваемых ими услуг страхования водителей.

Из картинки видно, что происходит заметное - в разы - увеличение числа моделей вновь выпускаемых автомобилей которые ведут себя в авариях (по выбранномй методике того оценки) относительно "хорошо". Особенно резкое улучшения фактора безопасности самой по себе конструкции автомобилей произошло - как то видно из картинки - в 2002 году. До того более половины испытываемых машин оценивались по данном параметру с отметкой ниже, чем "хорошо". Теперь их стало заметно меньше.

Конечно можно говорить о том, что "лобовой удар" вовсе не единственное что происходит на дороге - проводится потму много иных видом испытаний тоже - но и тем ни менее по крайней мере видно что автопроизводители пытаются делать то, что по указанным испытаниям покажет привлекательность новой модели в глаза потребителей. До того, пока Интернет не сделал эти все данные общедоступными - и даже едва ли не обязательными нынче для ознакомления еще до первого визита будущего покупателям к дилеру - проимзводителя в основном беспокоил лишь общий дизайн, комфорт салона, мощность движка на единицу веса, плавность хода и пр. легко читаемые характеристики автомобиля.

Следует ли ожидать, что в ростом внимания автопроизводителей к вопросам конструкции автомобиля, обеспечивающим его безопасность, приведенный выше тренд улучшения безопасности автодорог в целом станет более заметным, т.е. падение уровня риска по годам заметно ускорится? В какой-то степени - сравнительно малой на самом-то деле - наверное да, поможет это улучшение конструкции улучшить показатели статистики автопроисшествий, снизить риск на дороге. Но в очень и очень слабой пропорции к наблюдаемым скажем на приведенноми выше рисунке показателям улучшениям конструкции.

Нет прямой-пропорциониально связи меж улучшения конструкции - в терминах повышения безопасности - очередного поколения автомобилей и снижения риска на дороге. Не только потому что в любой данный момент времени заметно бОльшую часть общего парка автомобилей составляют машины куда как много более ранних годов выпуска.

Почему так? Да потому что отмеченные на приведенном выше рисунке факторы - сама по себе кострукция автомобиля - влияют главным образом на тяжесть тяжесть последствий аварии. Да к тому же и испытания проводятся обычно на малых сравнительно скоростях. Много заметнее, чем сама по себе конструкция автомобилей, влияет на обстановку на дороге текушая ситуация ... в обществе как таковом.

К примеру, около 40 процентов аварий с наиболее тяжёлыми последствиями происходят по вине нетрезвых водителей. Изменение отношения общества в целом к намерению кого-то сесть за руль в "несовсем трезвом" состоянии много заметнее влияет на ситуацию с аварийностью и особенно её наиболее тяжелых форм, чем улушение конструкции автомобиля, и даже чем создание более безопасных дорог и пр. сами по себе безусловно важные, разумеется, факторы:




Картинкой вышеприведенной "Общеамериканский институт потерь общества от алкоголя" повидимому самым убедительным образом поясняет ситуцию. Действительно, теперь уже где-то лет 15-20 наверное уж точно, суммарныё итоги улучшения ситуации на дорогах Америки следуют снижению общего числа пьяных за рулем. То есть, все остальные причины снижения аварийности по-видимому при том оказываются в следующeм знаке по степени их влияния на обсуждаемые параметры риска на дороге.

Известно скажем что в весьма заметной степени - по сравнению с иными причинами - повышает вероятность погибнуть в аварий тот факт, что человек не пристегнулся ремнями безопасности перед началом движения (по оценкам 2003 года эти ремни в самом буквальном смысле спасли жизнь 15 тыс. американцам), или же совсем уж бездумно давит педаль газа в неподходящих к высокой скорости условиях (к примеру, на забитых перекрестками городских улицах гоняет и пр.). Но ведь именно это и оказывается одним из первых признаком пьяного за рулем - ему не нужны эти самые ремни, а ездить по улочкам родного города медленно, то и вовсе для многих в таком состоянии "себя не уважать" называется.

Между тем, объективный сам по себе факт пересечения нескольких причин, регистрируемых в полицесйском протоколе аварии, как правило, заметно затрудняет потом чтение статистических сводок. К примеру, весьма часто указывают на процент аварийных ситуаций отягченных недопустимо высокой скоростью (speeding). Только путем дополнитльного разребания завалов цифр этой самой отчетности можно установить, что speeding становится рельно причиной аварии почти в 90 процентах случаев лимшь тогда, когда водитель мечется на такой скорости за пределами скоростных автодорог: In 2003, 86 percent of speeding-related fatalities occurred on roads that were not Interstate highways.

Вообще надо сказать, что этот самый speeding в статистике автопроисществи уже настолько всех видимо достал своей полной зачастую бессмысленностью, что теперь полицейским потрулям на дорогах во многих местах вышла инструкция упоминать факт превышения скорости в протоколе только в том случае, если этот самый speeding в данном конкретном случае оказался именно что причиной аварии, а не одним из сопуствующим движению данного автмобиля обстоятельством.

В самом деле, какой смысл включать фактор превышения скорости в протокол происшествия, состоявшегося на такой дороге, где - как это часто бывает на скоростных магистралях - уже много лет весь поток машин день и ночь идет всегда со средней скоростью, значительно превышающей развешанный там же знак speed limit? Почему так происходит - про отношения потока машин и регулирующих поток знаков ограничения скорости в Америке - см. подробно в первой из вышецитированных статей.

Так вот это к тому, что многие факторы, упоминаемые на странцах газет, как факторы риска на дороге и потому влияющие на выбор скажем автомобилей потребителями отнюдь не просто бывает статистически корректно интерпретировать вне контекста общей ситуации на американской дороге.

Преодолению статистических завалов - сложным образом завязанных меж собой "сырых цифр" разнородных факторов и причин автопроисшествий - на пути к пониманию совокупности реальных факторов безопасностии на дороге и главное их связи меж собой собственно и были посвящены предществующие две вышецитированные статьи.


В двух наиболее массовых на дорогах Америки категориях машин - автомобилях традиционного легковых (Passenger Cars - чаще это бывают класса "седан" машины) и маленьких грузовичков (Light Trucks - чаще типа "пикап", тоже в качестве легковых машин преимущественно только и используемых), потери погибшими на дорогах были наибольшими по сравнению с иными типами машин по причине уже только хотя бы из массовости. Однако тенденция в развитии динамики потерь была для этих двух классов машин - измеренная в абсолютных цифрах - принципиально разная:



Passenger  Cars
     Light  Trucks
1993    21,566                  8,511 605
1994    21,997                 8,904 670
1995    22,423                  9,568 648
1996    22,505                  9,932 621
1997    22,199                10,249 723
1998    21,194                10,705 742
1999    20,862                11,265 759
2000    20,699                11,526 754
2001    20,320                11,723 708
2002    20,569               12,274 689
2003    19,460               12,444 723

Среди классического типа легковых машин общее число аварий с фатальным исходом снижалось, тогда как среди "легковых грузовичков", которые собственно и покупают то в основном из-за того, чтобы чувствовать себя на дороге по причине их большей тяжести безопаснее ... росло.

Из этого обстоятельства - взятого отдельно и самого по себе - нельзя, тем ни менее, сделать какого-либо немедленного же и вывода о разнице в относительной опасности этих двух наиболее массовых типов машин. Потому что сначала надо было бы выяснить хотя бы то, как изменялся общий парк их в сравнении меж собой. А еще лучше было бы найти для них показатели сравнения в категориях потерь на 100 млн. миль пробега.

Однако следует признать, что сама по себе таблица вышеприведенная - если бы она оказалась развешана в местах торговли автомашинами - по-видимому заметно снизила бы набирающий силу ажиотаж не обязательно обоснованного спроса, который имеет место в эти годы вокруг тяжелых сравнительно машин легкового назначения типа SUV и все тех же грузовичков, пасcажирского назначение.

Потому что в основном спрос этот подогревается широкоизвестными - постоянно рекламируемыми - преимуществами более тяжелой машины с к тому же более высокорасположенным салоном перед традиционного типа легковыми машинами при их между собой столкновениях:



Однако похоже что мало кто из тех, кто стремится купить обязательно SUV, все еще понимает что этот тип коллизий далеко не единственный на дорогах вид опасности, а достгаемый при том - ценой заметно бОльших потерь при столкновении у водителей легковых машин - выигрыш водителей более тяжелых машин с высокорасположенным над дорогой салоном перекрывается в негативную для них сторону бОльшими для них шансами погибнуть в таких грузовичках и SUV при переворачивании.

В целом однако - ниже это будет показано подробнее - никакой тип машин не дает заметных преимуществ их водителям, а шансы для американца вернуться из автомоюбильной поездки домой по добру по здорову зависят во много большей степени от социального фактора, чем от конструктивных особенностей "железа" того или иного типа автомобилей. Но об этом чуть ниже, а сей час вернемся к рассмотрению некоторых из остальных из числа наиболее значимых статистических данных 2003 года, на которые на наш взгляд имеет смысл обратить дополнительное внимание.

Ниже показано сколько людей погибают ежегодно на каждые 100 тыс. зарегистрированных того или иного типа машин при одном отдельно взятом типе аварий - переворачивании:




Из таблицы вышеприведенной видно, что шансов погибнуть от переворачивания автомобиля в SUV почти в три раза больше чем в традиционного типа легковом автомобиле. При всем при том, число машин класса SUV растет в стране с наибольшей - по сравнению со всеми остальными типами машин - скоростью. Только за год с 2002 по 2003 их парк вырос на 12%. Ниже показана общая структура парка машин в США:




В качестве очередной иллюстрации известной сентенции про то, что "все ерунда, кроме пчёл, но и пчелы, если присмотреться, тоже ... " можно глянуть ниже картинку, на которой показано как менялся последние 10 лет общий уровень риска погибнуть в автокатастрофе для американцев, которые предпочитают разные типы автомобилей.

Оказывается - выше это уже отмечалось - риск на дороге слабо зависит от типа автомобиля, во всяком случае для ситуации выбора из трех наиболее массовых классов машин: традиционных легковых ("седан"), легковых грузовичков ("пикап") или вседорожников (SUV):



Таким образом, из приведенной выше картинки можно еще раз сделать все тот же вывод - никакой сколько-то рациональной причины гонять по скоростным дорогам америки на вседорожных автомобилях класса SUV нет. За пределами районов с реально труднопроходимой мекстностью олни не дают никаких преимуществ. Представление о том, что SUV обеспечивают лучшую защишенность водителю и пассажирам за счет большей массы такого автомобиля и более высоко посаженной кабины не подтверждается приведенной выше статистикой фатальных автопроисшествий на дорогах Америки.

За последние 10 лет массвого увлечения американцев машинами типа SUV не было ни одного года когда эти самые SUV давали бы сколько то различимое преимущество их водителю по уровню безопасности по сравнению с обычными легковыми машинами. Этот факт, по-видимому, остается все еще самой большой тайной на автомобильном рынке США. Во всяком случае спрос на эти самые SUV продолжает увеличиваться в стране, несмотря на более высокую в среднем цену типового вседорожника, по сравнению с обычного типа легковой машиной, и значительно больший расход бензина.

В целом же если говорнить про общую для упомянутых трех типов машин тенденцию к снижению риска на дороге, которую иллюстрирует вышеприведенный график, то выше мы уже отмечали что в последние годы общая динамика снижения фатальных автопроисшествий ровно так впечатляюще точно следовала аналогичной динамике снижения наиболее массовой среди причин этих самых автопроисшествий - снижению числа не совсем трезвых, а то и вовсе нетрезвых водителей на дорогах.

Неизменным по свой величине - и при том на уровне заметно ниже остальных типов машин - оставался уровень риска попасть в фатального исхода автопроисшествие в случае машин типа "minivan" (семейный микроавтобус). Все еще склонен предполагать что и этот факт тоже имеет мало общего с особенностями их конструкции, а скорее отражает специфику контингента людей приобретаюших машины с тремы рядами сидений - то есть, машины, салон которых бывает расчитан на 6-8 а то и 10 пассажиров (плюс собака или две).

Иными словами, это как правило оказываются семейные люди - редко слишком уж юного возраста, так как успели обзавестись большим числом детей и пр. домочадцев - которые и ездят соответственно совсем иначе, чем остальная в заметной степени лихого темперамента часть населения больших дорог Америки. Каждый кто хоть иногда наблюдал как загружает матрона большого семейства такой автомобиль прекрасно понимает что все его пассажиры и всегда будут пристегнуты всеми к тому положенными ремнями бещопасности, чего не всегда мождно сказать про отсальные типы машин. И уж совсем маловероятно, чтобы за рулем такого семейного микроавтобуса оказался не совсем трезвый водитель.

Для сравнения, каждые два из трех погибших в автопроисшествии молодых людей 16-20 лет (права в США выдают рано потому что не попасть без автомобиля никуда на большей части территории страны) получили в автопроисшествии смертельную травму потому что были не пристегнуты. Понятно что эти ребята за редчайшим исключением ездят на чем угодно но уж заведомо не на семейного типа микроавтобусах типа minivam.

Но и не только эта - самая юная - возрастная группа конечно. В целом по стране, из числа погибших 55 процентов оказывается - по итогам расследования автопроисшествия - были не пристегнуты. В случае же аварии с фатальным исходом у нетрезвого водителя, вероятность что он при том был непристегнут оказывается в среднем около 70%

Так что приведенная выще структура расслоения риска на дороге по типу машин, видимым образом существенно разная для двух групп из 4 классов машин, всего лишь оказывается по-видимому дополнительной иллюстрацией к выщесказанному здесь про социальный фактор - во многом предопределяющий все остальные показатели в структуре автопроисшествий.

При этом следовало бы наверное отметить что влияние выщеуказанного социального фактора на поведение автомобилиста не ограничивается обстоятельсвами его лично лишь исходно поведенческими стереотипами, но, по крайней мере на дороге, оказывается также во многом зависят от типа машины, на котрооой он ездит.

Иллюзия неуязвимости - высoкосидящая над иными участниками движения кабина, интуитивно возникающая как правило уверенность в том что уж на дороге то точно "у кого масса больше тот и прав" и ряд иных факторов связанных с конструкцией машин класса SUV (вседорожный автомобиль для "крутых парней") в заметной степени предопределяет по-видимому объективно регистрируемый статистикой все более доминирующий стиль заметно более грубого, чем остальная часть участников дорожного движения, их вождения.

Из числа опять же знаковых аттрибутов "крутого парня" за рулем SUV чаще, чем в иных машинах оказывается легкий, а иногда впрочем и вполне даже явный, аромат свежего перегара. К примеру с 2002 по 2003 годы для всех решительно типов машин, кроме SUV, отмечался факт снижения числа происшествий с нетрезвыми водителями. И только для SUV этот показатель - за тот же самый год - вырос на 5%.

При общем, как выще было отмечено, в целом улучшении ситуации на дорогах Америки, ряд лет наблюдается рост фатальных автопроисшествий с мотоциклистами:



При чем эта неблагоприятная тенденция видна и по абсолютному числу погибших мотоциклистов и по возрастанию для них уровня риска погибнуть на 100 млн. миль пробега мотоцикла. Рост потерь происходит при чем в основном в двух возрастных группах - моложе 20 и старше 40 лет. То есть, опасно буйствуют на дорогах - к тому же как правило без шлема или с несерьезным его заменителем типа киношных касок и пр. маскерадной лишь природы аттрибутики - главным образом входящие только еще во вкус "мотогонок по любой местности" подростки - с одной стороны возрастного спектра, и те, кто вошел в этот мир "стальной кавалерии" из предшествующего (через одно поколение "до того") и теперь уже видимо остается там навсегда - с другой.

Дедушка с развевающейся на ветру бородкой на мотоцикле видимо многим памятная деталь почти любой дороги американской. Но что - какой еще социально неопознанный феномен - вдруг снова так взволновал этот во многом совершенно отдельный в стране социум, что они где-то с середины 90-х снова пошли рискованные виражи на не самых для того приспособленных к тому же дорогах закладвать, видимо еще не вполне понятным остается.

Однако в любом случае и здесь тоже можно увидеть все ту же закономерность - отнюдь не ухудшается все это время качество и надежность выпускаемых промышленностью мотоциклов. Совсе иные по-видимому причины повернули вспять до того - до 1997 года - в целом долгое время благоприятную тенденцию снижения риска для мотоциклистов на американских дорогах.





Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-04 16:11:00 (link)
"безотходное производство пустоты" (с)
встретил эту фразу в цитируемом где-то в lj тексте одного из авторов моей френд-ленты. Если это он и в самом деле изобрел это высказываение, то может быть тогда откликнется и подтвердит.

Потому что коллекционирую такие - наскального уровня - выражения.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-06 01:44:00 (link)
Падение уровня серьезности в lj
приобретает эпидемический характер.

Вот только самый тому последний наверное пример. Сначала avva а затем - с его подачи - и многие др. цитируют высказывание ведущего научного сотрудника Института медико-биологических проблем о том, что "после того как американцы запустили в космос свой знаменитый "Конкорд", озоновый слой Земли стал разрушаться."

При том комментируют это высказывание, как правило, больше несерьезными - может даже и шутливыми чаще - замечаниями многие в lj.

Между тем, если бы шутники знали что такое Институт медико-биологических проблем, то и полагаю перестали бы улыбаться сразу. Это первое - исторически так сложилось - научное учреждение в мире, созданное целевым образом для био-медицинского сопровождения полетов человека в Космос. Огромный опыт там был за полвека космических полетов человека - и некоторых др. 'белковых тел' впрочем тоже - накоплен, который многими странами бывает весьма и по сю пору даже очень востребован.

Так что если по мнению "ведущего научного сотрудника" такого учреждения, англо-француский Конкорд залетал cлучалось - например, в технические перерывы между регулярными полетами из Лондона в Нью-Йорк - также и в Космос где продырявливал по неосторожности иди как но эти самые озоновые отверстия над пляжем, так ему то уж всяко оно лучше знать чем ботаникам здещним.

Мало чего мы раньше не знали - вовсе не про Конкорд один этот только. Полно открытий нынче кругом. При том, что раньше, кто если помнят, все такого рода чудеса ровно так и называли - "технологии двойного назначения".

Именно так и никак иначе. Cегодня он англо-французский Конкорд, а завтра - под утро но еще затемно и за ангарами от дурного глазу подальше чтобы - перекрасили, кое чего привинтили и стал он американским Шатлом. Сколько угодно таких случАев науке известно.

Так что прежде чем несерьезность тут свою в очередной раз народу предъявлять могли бы и подумать некотрые. Не будем лишний раз упоминать кто. И так понятно.

Вот. А не так.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-06 23:19:00 (link)
Aвтомобильная мифомеханика
- пример приложений базовых законов мифомеханики (cм. также примеры из иных областей, скажем, здесь, тут и там) к задаче создания в Америке ажиотажного спроса на автомобили класса SUV.

В предшествующем здесь сообщении этой - сквозной для дневника - темы было показано, что общее снижение риска на автодорогах США происходит для традиционного типа легковых машин и SUV приблизительно в одном и том же темпе и, соответственно, если рассматривать парк автомобилей в целом, то сколько-то заметных преимуществ между машинами этих двух классов по степени безопасности в них поездки не видно. Риск попасть в автокатастрофу с фатальным исходом для водителей и пассажиров этих типов машин оказывается практически весьма близким вот уже около 10 лет.

Иными словами, созданный разработчиками дизайна "неприступно могучей вседорожной машины", а также распостранителями в СМИ отрывочных сведений - из верных самих по себе статистических отчетов - о сопоставительных шансах выжить в столкновениях SUV с легковушками водителей этих машин, сформировал в обществе устойчивый миф о большей безопасности поездки на SUV.

И это было бы в самом деле так, если бы езда по американских дорогам представляла из себя нечто вроде непрерывной автомобильной корриды, все участники которой только тем и заняты, что бодают друг друга. Тогда - именно в этом, но и только в этом случае - вышеприведенный миф о большей безопасности поездки на SUV, чем на легковой машине скажем класса "седан", имел бы под собой, пусть хоть какие-то, но сравнительно рациональные основания для его раскрутки в коммерческую кампанию.

Понятно, что такого рода - или каких иных причин или обстоятельств - столкновения между машинами на дороге бывают, но вовсе не они задают общий фон автопроисшествий. В целом же, чем легче оказывается водителю управлять машиной во внезапно возникшей на дороге сложной ситуации, тем выше оказываются его шансы избежать риска стать участникво автопроисшествия.

Так вот легковые машины традиционного класса в среднем оказываются легче, а значит и меньше будет их тормозной путь. Они имеют меньше шансов перевернуться при резком маневре, скажем в попытке круто уходя в сторону, уклонится от внезапно возникшей впереди свалки уже битых машин и т.д., потму что ниже их центр тяжести и т.п.

Да и в целом - в исторической ретроспективе - если рассуждать, то искусство автомобилестроения работало на самую массовую часть автопарка - легковые машины - несопоставимо более длительный период времени, чем то время в течение которого оказалось возможным до сих пор устранять хотя бы самые только еще очевидные из недостатков вседорожника на "противоестественных" для него гонках по идельно бетонным скоростным автострадам.

Если же еще раз вернуться к картинке из предшествующего данной темы сообщения, на котрой показано что в каждый из минувших 10 лет риск на американской дороге был по крайней мере не выше для легковым машин чем для SUV (из графиков видно, что как правило, почти всегда риск был даже несколько ниже для легковых машин), то и даже в этом случае вывод про абсолютно пустой в содержательном отношении, но и за то весьма финапнсово дорогостоящий "миф о безопасности SUV" будет не полным.

На самом то деле американцы выкладывают дополнительные 20-30 процентов из своего семейного бюджета при покупке более дорогих SUV, чем если бы они покупали легковую машину сопоставимого класса, а потом еще и соответственно не менее 20-30 процентов переплачивают постоянно за бензин заметно менее экономичных SUV, только для того чтобы ездить на заметно более опасном для них автомобиле. Поясним почему так следует читать равнее помянутые графики, которые показывали весьма близкий уровень риска на дороге для SUV и легковых машин.

Дело в том, что на тех графиках сравнивается риск для всех участников движения из общего для страны парка машин сопоставляемых классов. Между тем число машин типа SUV растет последние годы весьма высокими - самыми высокими из машин всех классов - темпами, что, кроме прочего, означает что заметно юОльшая часть парка SUV в стране оказываются поэтому ... новыми машинами.

Между тем бОльшая часть общего парка легковых машин, с которыми сопоставляется по уровню их безопасности SUV, это старые машины, потому что доля покупаемых автомобилистами новых легковых машин составляет в их общем для страны парке неспоставимо мешьшую часть, чем это имеет место для парка SUV.

Это значит что даже сопоставление безопасности в среднем оказывающейся статистически значимо "старой" усредненной легковой машиной с новым "с конвейера" SUV не дает, согласно известным данным статистики дорожных автопроисшествий, никаких преимуществ этим самым SUV.

Что же тогда - какими будут результаты сравнения безопасности этих двух классов машин - если найдут возможность сравнивать меж собой только новые автомобили, соответственно легковые и SUV? Иными словами, что будет - какими окажутся результаты сравнение - если кто-то сможет сделать выборку из общего числа автопроисшествий только те[, в которых участвовали лишь "новые машины"?

Не трудно понять в какую сторону окажутся тогда смещены графики сопоставления безпасности этих двух типов машин. Понятно и к каким выводам придут тогда покупатели новых машин, когда будут рещать какой из новых машин отдать предпочтение.

Таким образом, миф о большей безопасности машин класса SUV на скоростных дорогах Америки, по-видимому, является одним из наиболее впечатляющих из числа известных коммерческих приложений новой инженерной дисциплины - "Мифомеханика автомобилей".




[info]zanuda
2005-07-08 02:26 am UTC (link)
Такое чувство, что этот SUV, - это как пистолет в кармане или черный пояс в шкафу - безопасности реально не очень прибавляет, но зато чувство, что если что, то есть чем ответить.

Ну и в отпуск на природу, лодку там, или лошадь отбуксировать, не на королле же это делать.


[info]abcdefgh
2005-07-08 06:26 am UTC (link) (Parent)
>безопасности реально не очень прибавляет, но зато чувство, что если что, то есть чем ответить.

Вот именно - cовершенно верно Вы отметили. Многие такое отмечали, с кем появлялся повод тему эту обсуждать.

Поясняют обычно, что появляется с приобретением SUV ощущение, что готов "бодаться" на дороге с каким-нибудь забиякой весом поменьше и подвеской кабины пониже. Тот самый бронепоезд, который в песне "стоит на запасном пути", а в версии SUV когда он возникает, то тогда увы и ах на этом самом "бронепоезде" начинают ездить чуть ли не ежедневно, подвергая тем cамым себя в первую очередь, но и др. участников движения повышенному риску и расходуя при том заметно больше бензина.

>Ну и в отпуск на природу, лодку там, или лошадь отбуксировать, не на королле же это делать.

Это да, в таком случае - и только в таком - этот автомобиль, как выше ни раз отмечалось, имеет смысл. В этом - и только в этом - его вседорожные качества начинают приобретать сколько-то рациональный смысл.

Вопрос лишь в том, часто ли у так называемого среднего американца такое стечение обстоятельств - поездка на "труднопроходимую природу" - случается? Или же ему аналогичный вопрос - какой процент владельцев SUV имеют к тому же и катер?

Если бы SUV покупали только те, кто отвечает положительно на вышепоставленные два вопроса,то миф про "повышенной безопасности SUV" испарился бы сам по себе вместе с практически полным их исчезновением со скоростных автомагистралей Америки.

Не знаю как у Вас в Австралии, но в Америке полагал бы что абсолютное большинство SUV эксплуатаруется как правило только и исключительно в режиме обычной легковой машины, с единственным, по мнению их владельцев, отличием - "более высокая безопасность".

Именно миф об этой - несуществующей на самом деле, как то выше было показано - более высокой безопасности и создает все еще быстро растущий массовы1SUV





[info]zanuda
2005-07-08 07:40 am UTC (link) (Parent)
У нас тоже часто SUV называют Toorak Tractor - Toorak - это такой дорогой район на пешеходном расстоянии до центра. Но, вобщем, пройдешься по улице - у каждого второго дома катер на тележке стоит, лошадей в прицепах и караванов - тоже на дороге дофига.

Если на выходных и в отпуске на 4WD, то остальное время он тоже куда-то ездить должен - у сослуживцев часто муж на легковушке, а жена-домохозяйка по маназинам разъезжает на 4wd, а в отпуск - на вездеходе (у нас отпуск не меньше 4 недель). Кроме того большой семье нужна больщая машина - то есть или микроавтобус или вездеход. Вот у меня двое детей и, вероятно, к нам переедет теща с тестем - 6 человек в легковушку не влезают,- придется покупать вездеход (он скорее всего тестю или жене достанется).


[info]abcdefgh
2005-07-08 08:49 am UTC (link) (Parent)
>У нас тоже часто SUV называют Toorak Tractor - Toorak - это такой дорогой район на пешеходном расстоянии до центра. Но, вобщем, пройдешься по улице - у каждого второго дома катер на тележке стоит, лошадей в прицепах и караванов - тоже на дороге дофига.

Разумеется, в ситуации, когда семья имеет возможность держать при усадьбе полный набор самых разных транспортных средств, то и SUV тоже вполне там оказывается машина очень даже уместная. Кто бы спорил?

Таких кварталов, где у дома парад машин всех марок в любом городе отыскать можно и в любой по-видимому стране. Вопрос только в том какой процент в любом транспортном потоке любой автомагистрали сотавляют жители таких кварталов?

В статье вышеприведенной речь идет о массовом потребителе продукции автомобильных фирм. Так вот, к примеру, когда проезжаешь иногда вечером мимо блока многоквартирных строений - apartments - то и порой навскидку бывает видно, что уж порядка трети всех там припаркованных машин точно SUV. По-видимому согласитесь, что никакой из вышеперечисленных Вами обоснований, по которым бывает иногда смысл приобретать такие тяжелые машины, в данном случае - для тех, кто припарковал свои автомобили на такого рода стоянке, не работает.

Иными словами, ни один из перечисленных Вами резонов не работает в созданнии массового спроса на машины класса SUV, потому что не имеет в том сколько то заметного веса. Использование машин класса SUV по их прямому назначению - с учетом конструктивных особенностей вседорожника - на самом то деле оказывается редкость из категории "у богатых свои причуды" - или же каких иных - но только никак не основной мотив массового на них спроса.

>Кроме того большой семье нужна больщая машина - то есть или микроавтобус или вездеход. Вот у меня двое детей и, вероятно, к нам переедет теща с тестем - 6 человек в легковушку не влезают,- придется покупать вездеход (он скорее всего тестю или жене достанется).

В предшествующем сообщении данной темы как раз этот случай - большая семья в микроавтобусе - отдельно обсуждался. Никак это с вышеописанной ситуацией SUV не пересекается. Хотя конечно при желании можно наверное и в этом качестве - как minivan - использовать и SUV, как некоторые его в качестве маленького грузовчика тоже присмосабливают. Но это все опять же частные случаи и далеко не типичные.

Типичная же для любой почти наверное скоростной дороги в Америке ситуация, когда в микроавтобусе едет семья, в кузове грузовичка иногда - пусть редко, но бывает пара ведерок со щетками, складная лестница, еще какой скарб мастеровой везет - а вот в легковой машине и SUV как правило только водитель и много реже еще один пассажир. Иными словами самый массовый вид использования SUV - тот же самый, что и обычной легковой машины.

Соответственно же и самый популярный повод к приобретению вседорожника - ничем не обоснованная и тем ни менее заметно бОльшая уверенность в себе водителя на дороге, основанная на устойчиво популярной в народе легенде про то, что SUV, если на него раскошелиться, дает водителю и пассажирам большую безопасность на дороге.

Вот люди все чаще - под влиянием такой целиком и полностью мифической природы логики - и раскошеливаются, так как ценят свою жизнь уж всяко дороже чем разница в цене SUV с легковой машиной.

Однажды возникнув, иллюзия безопасности такой машины органично вписывается затием в дизайн SUV и порождает таким образом интуитивно воспринимаемую, как всем очевидное свидетельство, уверенность в повышенной безопасности такого автомобиля, не требующую уже затем никаких доказательств.

Именно и только ровно такого рода "нарисованная" дизайном кузова иллюзия неуязвимого на дороге "броневика" и есть в настоящее время главный двигатель основного объема продаж таких машин.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-08 13:11:00 (link)
Расходы на рекламу для привлечение новых пользователей у 3-х поисковиков:
в течение первых 4-х месяцев 2005 составили:
  • MSN - $44 million;
  • Yahoo - $14;
  • Google - $2.
To lure new surfers to these and other services, Microsoft spent $44 million marketing various MSN services in the first four months of 2005, while Yahoo spent $14 million -- vs. just $2 million for Google, says TNS Media Intelligence.

Google's Leap May Slow Rivals' Growth: MSN and Yahoo! face new challenges as their share of search falls, yy Ben Elgin in San Mateo, Calif.
BusinessWeek. JULY 18, 2005. Editions: N. America



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-09 01:08:00 (link)
"- ... евреи и велосипедисты.
- ... при чем тут велосипедисты?"

Вопрос давно оставался без ответа, но и однако давно известно что все тайное когда-то обязательно становится явным. Ситуация начинает проясняться:

Disclaimer: если сюда опять заглянет популярный в lj профессор химии и станет в очеhtденой раз пояснять лженаучный характер подобного рода, с позволения сказать изобретений, то и заранее тогда хотел бы сообщить, что не стану на этот раз спорить.

Вполне может быть, что с точки зрения некоторых экспертов, противостоящих союзу передовой химической науке, агротехники и полеводства из технологической теплицы «Кинерот», где собственно и возникло изобретение, обсуждаемый здесь проект усовершенствования лисапеда не доработан.

Очень может быть. И даже почти наверняка. Но и тем ни мнее - есть очевидцы - "она вертится".

Автоматическая коробка передач велосипедная имеется в виду. Вместе с колесом - или как ( подробности установить все еще трудно, так как чертежи пока не опубликованы) но спицы мелькают, да и педали тоже убедительно поскрипывают на поворотах.

Так что не будем. Зачем предварять заключение Комиссии? Лучше на время воздержаться как от преждевременной похвальбы так и необоснованной критики. Время покажет, кто и на этот раз опять был прав - евреи или велосипедисты.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-11 19:43:00 (link)
Сравнения относительной опасности разных моделей автомобилей
с точки зрения тех статистических параметров, по которым предлагают их классифицировать аналитические службы "Института страхования".

Полное название этого американского учреждения, которое регулярно готовит для заинтересованных в том организаций - как правило, страхового профиля деятельности на автомобильном рынке - итоги обработки годовых массивов статистических данных об автопроисшествиях: "Институт Страхования За Безопасность Движения".

Периодически рассылаемые этим "бесприбыльным" - как то особо отмечается в его статусе - Институтом отчеты оказывают естественным образом самое непосредственное влияние на деятельность страховых кампаний, а уже через них - по результатам изменений в расценках на страхование водителей разных марок машин - соответственно, заметным образом влияют они на "розу ветров" потребительского спроса на автомобильном рынке.

Ниже обсуждаются некоторые фрагменты последнего из серии такого рода отчетов вышеупомянутого "Института Страхования". Приводятся данные, которые они успели обработать к весне 2005 года. В основном это всё относится к ситуации на американских дорогах периода 2000-2003 годов.

Сразу хотел бы предупредить вероятных читателей о необходимости весьма критически воспринимать приводимое ниже данные ранжирования автомобилей по степени их относительной опасности на дороге ждя водителя и его пассажиров. Дело в том, что замеры риска на дороге делаются Институтом вышепомянутым по отношению числа погибших в той или иной марке автомобиля к общему числу зарегистрированных автомобилей данной марки (за измеряемый период времени).

Ранее едва ли не в каждой заметке этой серии всякий раз ровно по данному поводу отмечал, что сколько-то объективные основания для сравнения риска на дороге появляются только тогда, когда сравнения выполняются в единицах риска на пройденный автомобилем путь. И только так.

В повседневной практике такого рода статистических исследований для американских дорог как правило меряют риск в единицах числа погибших на 100 млн миль пройденного автомобилем пути.

Сравнение же по числу погибших в той или иной машине на автодороге, относимое к парку машин данного класса, исходно уже вносит заметный элемент неопределенности в вероятные с того выводы. Тому много оказывается причин, но упомянем по крайней мере одну из наиболее очевидных.

Машины наиболее дорогих марок как правило пробегают за год много меньше чем машины более дешевые, потому хотя бы что у владельца к примеру роскошно наворочанного мерседеса это обычно бывает далеко не единственная машина в гараже, да и перед домом тоже их целый парад как правило наблюдается. Соответственно и выезжает он - в зависимости от повода - на разных же и машинах. Тогда как машины самых массовых марок, приобретаемые so called "средним американцем", выезжают из гаража столько раз, сколько их водитель куда-либо и вообще ездит. Заметно разный пробег сравниваемой пары предопределяет уже только тем самым и заведомо разный же и риск попасть в какую-то коллизию на дорогее.

То есть, само по себе число зарегистрированных машин ничего не говорит о том сколько они бегают. Машина же, которая стоит в гараже, конечно окажется в такой методике статобрабоки самой безопасной.

Иными словами, дорогие машины часто оказывается получают фору в таком сравнении еще до сопоставления технических характеристик, определяющих относительную безопасность самой по себе сравниваемой пары машин.

Это конечно же не единственный фактор возможного смещения оценки сравнения в приводимых ниже таблицах, и мы позднее поговорим об этом более подробно, но по крайней мере хотелось сразу предупредить, чтобы воспринимались цитируемые ниже стат-данные не как сколько то надежная рекомендация в выборе предпочтений при покупке машин.

Следующие две таблицы предлагаются вышеназванным Институтом в качестве иллюстрации того какие именно машины они предлагают рассматривать в качестве наиболее опасных а какие наоброт хотели бы отнести к наиболее безопасным на автомобильном рынке Америки.

"Наиболее безопасные" автомобили:



"Самые опасные" из машин на американских дорогах:





Название колонок в приведенных выше таблицах: overall - итоговые данные числа общего числа погибших от всех типов аварий для данной марки машины, отнесенное показанным выще образом к парку таких машин за исследуемый период времени; mv - автомобильные происшествия в которых участвовали более одной машины; sv - авария с одной только машиной; roll - авария, в которой машина переворачивается.

Следует наверное дополнительно отметить что вышеупомянутый "Институт Страхования", данные этой весны - последнего по времени - отчета которого здесь обсуждаются, отмечал самую высокую по их мнению опасность Chevrolet Blazer еще 5 лет назад в той же темы отчете от August 19, 2000.




Если читать таблицы выше без оговорок относительно природы приведенных в них цифр, избранных за базу для сравнения моделей автомобилей меж собой, то может сложиться впечатление, что разница между уровнем безопасности водителя, скажем, Toyota 4Runner (2-ая строчка в первой таблице) и Chevrolet Blazer (1-ая строка во второй таблице) составляет 308/12 около 26 раз.

Для сравнения, во столько же раз приблизительно - в 27 раз - в среднем опаснее считается езда на мотоцикле по американской дороге, чем в автомобиле (при их сравнении по относительному риску на 100 млн пройденных парком мотциклов/автомобилей миль).

Трудно, согласитесь, было бы предположить - оставаясь в рамках остатков здравой логики, которую конечно же не обязательно всем удается сохранить в работе со статистическими данными подобного рода - что водитель SUV, который пересел из Toyota 4Runner в Chevrolet Blazer таким образом повысил свой лично риск на дороге статистически точно также, как если бы средний американец пересел с некоего усредненного же опять автомобиля на типичный американский мотоцикл. Что-то наверное все-таки не совсем оно так в приведенных выше таблицах, как бы аккуратно их данные не собирались и обрабатывались.

Что же именно не так? Всё то же самое, что ранее мы уже тут обсуждали на примере разительного отличия в лучшую сторону показателей безопасности движения водителя и пассажиров микроавтобусов (minivan) по сравнению с остальными типами легковых машин, SUV и малых грузовичков. Разница в том случая, по нащему мнению была, была не в технике, а в социологии - в поведенческих стереотипах поведения на дороге социально разных групп водителей.

Иными словами, как и в работе с любыми статистическими данными, основной в данном случае вопрос - интерпретация результатов. В вышеобсуждаемой ситуации имеет место быть, с нашей точки зрения, ровно то же самое опять интуитивно происходящее смешение двух факторов: технических особенностей сравниваемых автомобилей и существенно более весомых для объяснения вышеотмеченной разницы в степени риска на дороге разных социально групп водителей.

Вряд ли к примеру надо кому-то пояснять, что целевая аудитория дилершипа, где продают мерседесы не имееь ничего общего с внешне точно таким же местом продажи автомобилей ряда шевроле. Вырезаемые фактором цены и иными особенностями сравниваемых автомобилей социальные группы населения Америки своими заметно же и разными поведенческими стереотипами определют итоги вышеприведенных таблиц зачастую в много большей степени чем технические характеристики сравниваемых машин.

Таким образом, склонен предполагать, что если бы удалось поставить такой эксперимент - склонить каким-то образом статистически значимое число нынешних водителей скажем Toyota 4Runner пересеть за руль Chevrolet Blazer - и соответственно наоборот - и дать им поездить на этих новых для них машинах год-другой, то пара показатели в вышеприведенных таблицах скорее всего поменялась бы местами. Или уж во всяком случае различия бы оказались куда как меньшими.

Принципиальная трудность - если даже и не невозможность - в большом числе практически интересных случаев как-то выделить и соотвественно развести меж собой механизмы влияния на результат совершенно разной природы факторы, которые определяют наблюденные результаты статобрабоки болших массивов данных о реальных процессах бытия и есть тот самый потолок понимания, в котолрый упирается большая часть такого типа исследований.

Сосчитано все верно - нет сомнения в аккуратности сатистических процедур - ну и что? Кто и как будет те данные интерпретировать, только и определит в конечном счете их смысл - вплоть до знака выводов с одной и той же причем таблицы данных.

Это к тому, что не стал бы рекомендовать кому-то и заглядывать даже в те - выщеприведенные - таблицы при выборе своего следующего автомобиля. Не уверен, что это была бы правильная подсказка в ситуации выбора машины. Совсем про другое таблицы, если и вообще существует то, они при чем. Наверное существует, но совсем в другой области. Понять бы где, но это наверное уже в другой раз.



Update: В тех - выше - таблицах есть позиции, которые на мой взглдя особенно убедительно подтверждают преобладание социального фактора над всеми остальными в такого рода рейтингах автомобилей.

К примеру, обратите внимание, микроавтобус Nissan Quest вообще не имел - если верить приводимым выше данным - ни одной аварии со смертельным исходом в "сольном исполнении" из всего парка таких машин. И в том числе ни разу никто в таком "миниване" не погиб в ситуации аварии с переворачиванием такого автомобиля. Нули стоят в клеточках sv и roll той таблицы.

23 человека погибли в таких миниванах, когда они попадали в коллективные свалки на дороге. Ну от этого никакая социальная группа водителей не застрахована. Наехать на дороге могут на самого дисциплинированного и аккуратного водителя.

Близкие показатели у микроавтобуса Honda Odyssey. Известно, что это семейные микроавтобусы, которые заметным образом предпочитает в своем выборе так называемая несколько "вышесредняя часть" среднего класса Америки. Устойчиво сбаллансированные - в своем абсолютном большинстве - во всех решительно аспектах своего поведения, а уж на дороге то и тем более, граждане.

Понятно, что какой автомобиль они выберут как объект своего препочтения, тот и окжется в следующе такого рода таблице в числе "самых безопасных". Хонда несколько лучше себя ведет, когда попалает на дороге в общую свалку коллективной аварии и это поставило этот микроавтобус чуть выше ниссановского. В остальном они одинаково в группе "самых безопасных" оказались, ровно потму что их водители оказывается умудряются вести машину так, что и вовсе не создают по своей иницитиве аварийных ситуаций на дорогах страны.

Вдуматься, за три года 1999-2002 свыше 350 тысяч микроавтобусов Nissan Quest не создали по своей иницитиве - в сольном во всяком случае варианте - ни одной аварийной ситуации с фатальным исходом. Ни одной за три года!

Контингент водителей Honda Odyssey не менее впечатляет. За те же три 1999-2002 года из парка в 900 тыс. микроавтобусов этого типа лишь три случая - три машины за три года из почти миллионного их парка! - было, когда кто-то в таком микроавтобусе погиб в сольной (без участия иных машин) аварии. Три машины ... за три года ...

Теперь сравнить если с полярной группой высшего риска. Здесь из 14 машин самого высокого риска 7 автомобилей оказываются разных моделей американского автопроизводителя Chevrolet и три - корейские Kia. Соответственно же и сравнительно ясно очерченной таким образом оказывается по социальным признакам страта водителей с рекордным числом всех типов аварий.

Конечно же особенно при том выделяются водители Chevrolet Blazer 2dr. Они в 5 раз чаще оказываются в сольной аварии с фатальным исходом, чем принимают участие в какой-либо - той же тяжести исхода - групповой аварии на дороге.

То есть, более 80 процентов всех аварий с фатальным исходом совершали водители этой модели SUV совершенно самостоятельно - без чьей-либо со стороны им в том "помощи" - переворачиваются на виражах и т.д.

За три года 1999 - 2002 машина Chevrolet Blazer модели 2dr (двудверный корпус), которых было к тому времени зарегистрировано в стране около 140 тыс. много чего успела набедокурить: в пересчете на миллионный парк было совершено 270 "сольного исполнения" автокатастроф - из которых 250 переворачиваний - с фатальным исходом.

При том что притензий к собственно конструкции машины по-видимому особых быть не может потму что, когда она оказывалась в общей по чьей-то вине возникшей свалке на дороге то риск погибнуть её водителю (или кому-то с его пассажиров) был по средне-взвешенной (для всех ранжированных Институтом мащин) оценке практически на среднеамериканском уровне. Другими словами эта машина держала удар в свалках на дороге когда оказывалась вполне не хуже других - на средне-безопасном уровне. Показатель фатальных потерь в коллективной природы авариях для этой машины - 50.

Упомянем для сравнения общую оценку показателя безопасности для "средне-американского" автомобиля, исчисленную в обсуждаемом отчете по данным о 114 миллионов машин, т.е. где-то половине всего парка американских автомобилей.

Согласно данным, полученным для "контрольного" парка в 113 млн. 607 тыс. 805 автомобилей за отчетный период в среднем происходило по 87 аварий с фатальным исходом на миллион автомбилей в год.

Из этих среднеамериканских 87 автокатастроф 41 раз случались происшествия с участием более чем одной машины, а в остальных 46 случаях это оказывались те ситуации, когда никто со стороны не мог бы разделить с водителем разбитой машины ответственность за гибель человека в таком автопроисшествии. При этом в 28 случаях из 46 подобного рода "одиночных машин" автопроисшествий автомобиль в итоге переворачивался, что чаще всего и оказывалось в конечном итоге собственно причиной гибели человека.

В пользу ранее высказанного предположение о заметном весе социального, а не только технического фактора, который необходимо иметь в вижу для корректной интерпретации приведенных выше статистических данных, говорит кроме прочего также и, к примеру, сравнения аналогичных показателей 4-х дверной и 2-х дверной моделей одного и того же Chevrolet Blazer.

Напомним что все вышесказанное относилось к дву-дверной модификации этой рекордной по уровню потерь на дорогах машине, тогда как тот же самый SUV, но в четырех-дверной его модификации оказывается что имеет суммарные показатели безопасности ... на 40 процентов лучше.

Как это понимать? Что, кто-нибуль может предположить, что 4-х-дверный корпус той же самой машины лучше держит удар? Нет конечно. Просто в такой модификации автомобиля может и семейство ездить, который факт немедленно же - как выясняется - и меняет стереотип поведения водителя. Соответственно, резко - едва ли не вдвое - падает и вероятность автокатастрофы для такой машины.

Вот где, кстати, нынче оказывается из самых наверное благодарное - во многих отношениях - да и непаханное похоже что совсем поле, где психологам - и пр. гуманитариям - было бы с очевидным от того эффектом позаниматься над исследованием природы формирования и фильтрации такого рода социальных групп по критериям технических особенностей марки автомобиля который данная социальная группа почему-то выясянется что предпочитают.

Однако до сих пор все еще фокусируют обычно основное внимание исследователи статистических характеристик обсуждаемого процесса на технических лишь в основном примочках, которыми отличаются автомобили рассмотренных выше двух полярных групп риска. Наверное, и они тоже - технические особенности - влияют на итоговые результаты безопасности движения (и даже заведомо влияют). Однако, мне во всяком случае, представляется что влияют все эти технические features во многом не непосредственно, а уже в следующем - по степени важности - знаке обсуждаемого процесса. Основной же фактор - формирование вокруг той или иной марки автомобилей ясно различимо разных по характеру поведения на дороге социальных групп водителей.

Их меж собой различия - различия в стереотипах поведения выделяемых таким образом социальных групп - и определяют по-видимому в основном общий (по уровню риска на дороге) результат , который приписывается затем ... техническим характеристикам того автомобиля, который явился на самом то деле всего лишь центром кристаллизации соответствующей социальной страты.

Интересная сама по себе ситуация. Особенности дизайна автомобиля формируют вокруг него социально выделяющуюся от иных потребителей продукции разных автомобильных фирм страту покупателей, чьи психоллогические особенности затем уже в основном и предопределяют позицию такой машины в рейтинге уровня безопасности автомобилей.


Кратка если резюмировать вышесказанное, то скорее всего происходит в такого рода рейтингах сопоставление преимущественного стиля поведения на дороге различных социальных групп. Технические же характеристики автомобилей играют при том уже вторичную роль. Много важннее эти технические харктеристики автомобиля влияют на безпасность их движения уже опосредованно, через формирование социальных групп их владельцев. "Выберет" машина себе хороших водителей - сумеет именно их завлечь своим дизайном, техничесими особенностями и пр. - соответственно она и становится тогда во всех рейтингах "безопасной".

Иначе если, то и соответственно наоброт все сложится. В этом последнем случае можно вкладывать в машину любые сверхусилия и ресурсы по совершенствованию технических средств её безопасности. Команда лихих наездников её целевой аудитории в любом случае найдет возможность разнести любой версии такой автомобиль например о придорожный столб; или сбросить его - не вписавшись в поворот - с рампы развязки скоростной дороги; и т.п., и т.д.

Автомобильные родео не знают предела фантазии их участников. И обуздать как-либо эту фантазию тоже не возможно. Пять лет непрерывно нарастающего темпа героических усилий всего коллектива конструкторов Chevrolet Blazer не в состоянии все еще оказывается победить в такого рода соревновании лучших традиций автомобильных ковбоев американской глубинки. Blazer-наездники находят ранее неизвестные способы бить эти машины много быстрее чем главное КБ шевролетовское в состоянии оказывается находить конструктивные решения блокирующие последствия постоянно новых фигур высшего пилотажа, исполняемых на их машинах. И так наверное будет теперь уже всегда.

Во всяком случае за последние 5 лет ситуация не меняется - динамической равновесие растущего класса игры обоих команд (конструкторОв и "летчиков-испытателей"), если верить данным вышеприведенных таблиц, все еще сохраняется.

Update 2: Возможно кому-то будет интересно глянуть также относительный "рейтинг опасности" некоторых других марок автомобилей:



Представленные в вышерасположенной таблице машины относятся к числу наиболее популярных последние годы и все вместе насчитывают 114 млн. автомобилей, то есть около половины от всего американского парка, который, как и в любой стране, в целом заметно состоит из машин более старых марок.

Колонка в этой таблице с названием - exposer - содержит сведения об общем числе автомобилей данной марки, осредненным по приводимым в соседней колонке (models) годам.



кстати да
[info]som
2005-07-12 06:47 am UTC (link)
была и у меня такая же мысля:
склонен предполагать, что если бы удалось поставить такой эксперимент - склонить каким-то образом статистически значимое число нынешних водителей скажем Toyota 4Runner пересеть за руль Chevrolet Blazer - и соответственно наоборот - и дать им поездить на этих новых для них машинах год-другой, то пара показатели в вышеприведенных таблицах скорее всего поменялась бы местами

помнится, где-то приводился факт, как в Англии в результате статобработки идеально совпали графики роста продаж транзисторных радиоприёмников и психичсеких заболеваний :)

Re: кстати да
[info]abcdefgh
2005-07-12 09:10 am UTC (link) (Parent)
Начал писать тут ответ на Ваш коммент, но ушел при том опять "мыслью по древу" и не вписался в объем, для комментов допустимый. Пришлось выносить в update к основному сообщению.

заметил уж
[info]som
2005-07-12 11:33 am UTC (link) (Parent)
счас прочту довесок.


[info]relyef
2005-07-12 04:46 pm UTC (link)
Chevrolet Blazer всегда четырехдверная. Речь идет о либо задне-приводной (2 wheel drive, 2dr) либо о полноприводной(4 wheel drive, 4dr) модификации. Очевидно, что полноприводная будет меньше переворачиваться (хотя, как я знаю, у американцев бытует мнение, что у полноприводной машины еще и короче тормозной путь, что неверно с точностью до наоборот, из-за лишнего веса).


[info]abcdefgh
2005-07-12 07:41 pm UTC (link) (Parent)
>Chevrolet Blazer всегда четырехдверная. Речь идет о либо задне-приводной (2 wheel drive, 2dr) либо о полноприводной(4 wheel drive, 4dr) модификации

По-моему, Вы ошибаетесь, но конечно же мог бы сам где-то ошибиться. Давайте вместе посмотрим как принято читать такие аббревиатуры "широкими массами" народа. Вот скажем наугад выбранное типовое объявление:

1988 CHEVROLET BLAZER, 2dr, 4X4, Cylinder 6, Gas, some rust - $800
-----------------------------------------------------------------
Reply to: anon-80519461@craigslist.org
Date: 2005-06-23, 6:43PM PDT


1988 CHEVROLET BLAZER, 2dr, 317000kms about 100,000 kms on rebuilt engine and transmission, White, Automatic, 4X4, Cylinder 6, Gas, Air Conditioning is not working, AM/FM Stereo Cassette, Power Brakes, Power Locks, Power Mirrors, Power Steering, Power Windows. This gas guzzling beast has some rust but still runs good. My job requires that I ...

Или, в другом месте дилер предлагает своим покупателям следующие марки машин:
2002 Chevrolet Blazer Side-by-Side Comparison
Kelley Blue Book Retail: $10,450 – $12,850 Change Vehicle or See Similar Models

Vehicle Style Selector
Choose a style to change Equipment & Specs data
Original MSRP
Common standard equipment for all styles
2dr 4x2 LS $19,855
2dr 4x2 Xtreme $21,920
2dr 4x4 LS $22,855
4dr 4x2 LS $24,090
4dr 4x4 LS $26,090

То есть число дверей указано отдельно - их может быть 2dr или 4dr - а привод может быть тоже разным и обозначается 4х2 или 4x4.

Но в любом случае мне трудно было бы с Вами согласиться что эта машина всегда и только четырехдверной выпускалась. Вы и сами можете посмотреть на двудверный её кузов например здесь на картинке:


Однако, в любом случае - при любом толковании выщепомянутых аббревиатур - сохранял бы свою точку зрения на больший вес в данном случае социального фактора чем технических особенностей автомобиля. Ну никак не мог бы, на мой взгляд, технический фактор дать разницу в частоте аварий с фатальным исходом в 26 раз меж двумя вышесопоставлявшимися SUV: Toyota и Chevrolet. Да и много иных пар сопоставляемых машин можно найти, где социальный фактор оказывается довлеющим.

Хотя разумеется можно найти и пары машин близкой по составу целевой аудитории их продаж, где работать начинают уже в первом знаке технические различия. Скажем выше упоминал два таких микроавтобуса от хонды и ниссан соответственно.


[info]relyef
2005-07-12 08:02 pm UTC (link) (Parent)
Вы правы, я перепутал с Trailblazer. Разницу по аварийности с Тойотой 4-Runner объяснить, на мой взгляд, достаточно легко. Тойота дорогая. 20-летний безбашенный молодой человек спокойно купит Шевроле и сломает себе шею, на Тойоту сначала заработать надо. Со сопособностью заработать приходит способность хоть немного соображать на дороге. Отсюда такая аварийность дешевых машин класса Kia, Pontiac, etc. Если бы Феррари стоила десять тысяч, она бы возглавила список лидеров по аварийности.

PS.
[info]abcdefgh
2005-07-12 08:03 pm UTC (link) (Parent)
Впрочем, можно посмотреть также и на официальный Вебсайт компании:
http://www.chevrolet.com/blazer/
Обратите внимание что на главной странице, посвященной этой модели автомобиля, они рекламируют в первую очередь почему-то именно двудверную конструкцию. Кликнув на это приглашение приходите на следующую страницу, которая кстати так в URL себя и называет:
http://www.chevrolet.com/blazer/2door/
где читаете прямой ответ на Ваши сомнения:

Blazer is available in: 2-Door and ZR2

2-Door
2WD Starting at $21,990*
4x4 Starting at $24,990*

Ну и картинка к тому тоже вполне - в части числа дверей то уж наверное - недвусмысленно ясная там же приводится. Вот он рекордсмен, если верить вышеприведнным данным, по градусу опасности всем на дороге, зверь-машина:



Компания-производитель кстати так и отмечает в подрисуночной подписи:
Blazer ZR2 4x4 in Victory Red.


[info]abcdefgh
2005-07-12 08:19 pm UTC (link) (Parent)
Да, все так. Во многом и ценой тоже формируются особенности целевой аудитории. Однако не только ценой. Скажем цена обсуждаемой машины CHEVROLET BLAZER в двудверном её исполнении - в зависимости от того полноприводная ли она - от $21,990 до 4x4 Starting at $24,990

Вышесопоставляемая с ней 4Runner SR5 начинается где-то от $27,795.
В то же время более дешевая модель SUV того же производителя Toyota RAV4 начинает свой ценовой ряд от $18,750

То есть, CHEVROLET BLAZER находится в самом центре ценовой ниши тойотовских SUV, каждая из которых формирует целевую аудиторию из числа неспоставимо более аккуратных на дороге водителей чем шевролет.

Напомним показатели уровня риска для этих машин:
Toyota 4Runner - 12
Toyota RAV -18
CHEVROLET BLAZER - 308

Трудно, согласитесь, только фактором цены автомобиля вышеописанный механизм формирования целевой аудитории этих трех моделей одного класса - SUV - объяснить. Более глубокого уровня социальных предпочтений там заложены по-видимому механизмы выбора.






[info]bitnick
2005-07-14 01:37 pm UTC (link)
Спасибо за статью. Всегда с интересом читаю Ваши интерпретации статистических данных. Однако, в качестве защиты "Институт Страхования За Безопасность Движения" должен заметить, основное назначение доклада - оценка шансов автомобиля попасть в аварию со смертельным иходом. Причины этого - конструкция автомобиля или же характер водителей, для стаховщиков большого значения не имеет. Им важно оценить материальные затраты, т.е. абсолютые расходы. Я согласен, что название доклада не совсем корректо т.е. оценивается не безопасность авомобиля, а его шансы попасть в аварию с тяжелыми последстиями.



[info]abcdefgh
2005-07-15 01:39 am UTC (link)
Согласен, что обсуждаемый отчет точно отвечает задачам его авторов - ориентировать страховые компании на группы риска водителей в зависимости от той или иной марки регистрируемого по договору страхования автомобиля. Иными словами, вышеприводимая статистика помогает страховым компаниям учитывать осредненно-суммарный риск водителей той или иной марки автомобиля.

Суммарный имеется в виду в том смысле, что в приведенных выше показателях риска "запаяны" оказываются техническая и социальная характеристики усредненного стереотипа поведения водителя, специфичные для тех, кто выбирает именно данную марку мащин. Об этом обстоятельстве - про социальную компоненту - а точнее про характер её зависимости от марки машины собственно и речь была в приведенной выше заметке.

Хотел при том еще раз обратить внимание читателей на высокий сравнительно вес социальной компоненты в общем показателе безопасности/опасности для той или иной марки машины. Именно это обстоятельство полагал бы следует учитывать в первую очередь тем, кто почему-либо - например в предположении что это поможет рационально выбрать марку следующей приобретаемой машины - разглядывает подобного типа итоги статистических исследований полагая, что видит там сопоставление технических характеристик безопасности машины .

Между тем, технический и социальный факторы риска "запаяны" в обсуждаемые показатели марки машины трудно разделяемым образом (если не делать дополнительно для того специализированных выборок из базы данных автопроисшествий), а потому никак не могут служить справочной информацией для выбора машины на авто-рынке американском, не говоря уже о какой-либо иной стране.

В то же время страховым кампаниям - уместно Вы отметили - не обязательно требуется такое разделение параметров риска данного показателя в их деятельности. Их целям вполне отвечает суммарный показатель, позволяющий оценить разницу риска между "усредненным водителем" той или иной марки вновь приобретаемой машины.

Кто кого разбил при том - водитель машину или наоброт - не вносит видимо никакой разницы в вероятность наступления случая ранее оговоренной страховой выплаты по дорожному инциденту. Это уже забота адвокатов иногда потом - в относительно редких случаях - оказывается пытаться различать такие случаи. Задача же страховой кампании - оценить вероятность печального для страхуемого водителя события и соответственно ожидаемому - для него и и его машины вместе - риска установить рассчитаннрый для именно него персонально размер регулярных выплат по страховке машины.

Таким образом, в вышепредставленном виде "таблицы риска" по маркам машин оказываются полезны только тем, кто этот самый "Институт Страхования" создал - страховым компаниям. В то же время достаточно часто наблюдал в разных ситуациях попытки оперировать вышеприведенными цифрами в дискуссиях, весьма от предмета страхового бизнеса далеких. Потому и возникло впечатление, что разъяснения границ приложения кажущихся соблазнительно "ясными" данных вышеупомянутых таблиц возможно помогут кому-нибудь избежать относящихся к тому ощибочных выводов.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-12 16:25:00 (link)
Когда Гугль обойдет Микрософт?
За год после IPO акции Гугля выросли в цене более чем в три раза и соответственно общая капитализация компании теперь оценивается в 80 млрд. долл.

Для сравнения оценка капитализации Yahoo - около 50 млрд. долл., а Микрософт - порядка 270 млрд.

Иными словами, если сложившиеся темпы роста финансового могущества Google сохранятся еще хотя бы только на год-полтора, то где-то к концу этого периода времени Микрсофт будет отодвинут на вторую позицию списка ведущих IT компаний.

К тому много с разных сторон накапливается подтверждений. Об том говорит не только увеличивающийся отрыв Гугля от ближайших конкурентов непосредственно в поисковых механизмах - что само по себе гарантирует продолжение роста доходов от AdWords рекламы, который остается главным источником доходов компании (the first-quarter profit increased six times to $369 million).

ОМного важнее что одновременно намечаются пути заметной диверсификации источников гуглевого дохода. К примеру, оn June 28, Google debuted its 3-D satellite product called "Google Earth" and its stock soared to $309 before ending the day at $302. Кто еще не успел разглядеть конструктивные огрехи и иные подробности крыши соседского дома, а также пейзажи окрестностей со спутника - в версии сервиса "Google Earth" - тем похоже что предстоит вскорости в любом случае еще поиграть в это чудо по самым разным поводам. Гугл потому что открыл систему для свободного её развития программерами и соответственно число разнообразных приложений - включая коммерческие - начнет быстро расти в самое ближайшее время.

Гугль также начал в эти дни массированные инвестиции во многие иные перспективные области IT cамых разных направлений, чего никогда кстати не наблюдалось в таких объемах у Микрософт.

Скажем на днях было объявлено что гуглевые эксперты изучают способы интенсификации исследований и разработок, которые помогут фирмам занятым в области "широкополосной свЯзи по проводам бытового электроснабжения" начать предоставление такого сервиса уже в самое короткое время. Система "broadband связи из розетки" будет иметь как ожидают ряд преимуществ перед нынешним "телевизионным кабелем". В частности обещают симметрию скростей download/upload информации для Web пользователей. Нынче, как известно, "кабель" резко тормозит в режиме upload.

Однако при всем при том не то что не выстрелило, а можно наверное сказать, что и даже не расчехлено орудие главного калибра из числа нынче расставленных на гуглевой палубе - относительно "тихо" развивается масштабный проект оцифровки всего и вся из накопленных человечеством знаний, хранящихся на самых разных носителях в фундаментальных библиотеках ведущих университетов (книг, журналов, газет, диссертаций и пр.)

Только что, кстати, ведущие издатели обратились к Гуглю с призывом срочно приостановить оцифровку по крайней мере закопирайченной части обрабатываемых им библиотек. Не известно пока как именно ответит гугль, однако понятно что возможность входить в цифровую Вселенную знаний приблизительно так, как только что днями выяснилось что можно пикировать со спутника на любые кординаты поверхности Земли создаст ранее неизвестный когда-либо в истории IT отрыв Гугля от всех его когда-то где-то существовавших до того конкурентов, не исключая и Микрософт.

При том видимо было бы не плохо иногда вспоминать, что Гугль возник в 1998 и соответственно основная часть периода его истории пришлась на всеобщие в CМИ того времени глубокомысленно рассуждения "экспертов" по поводу лопнувшего, как многие вполне искренне полагали в 2000 году, "интернет пузыря" и пр. биржевые и не только "страсти по доткомам".




[info]alzheimer
2005-07-13 12:54 am UTC (link)
Пару часов назад получил джоб офер оттуда. И три часа назад подписал офер с другой конторой. Сижу, кусаю локти. До завтра есть время на раздумия.


[info]shaulreznik
2005-07-13 07:12 am UTC (link)
ИМХО, Google - это пузырь, который лопнет года через полтора-два. Ничего кроме большой рекламной площадки гуглисты не создали. Их программное обеспечение сделано непрофессионально. Picasa тяжелая и глючная, Accelerator умер, не успев родиться, Google Maps тоже не Б-г весть какая изящная аппликация.


[info]abcdefgh
2005-07-13 08:03 am UTC (link) (Parent)
Это наверное не часто у нас тут бывает - имею в виду в Долине давно работающих участников lj-дискуссий - такое состояние раздвоенности выбора (между уже состоявшимся решением принять интересное предложение и в тот же момент появившемся еще более заманчивым). У меня самого так было кажется не более 2-3 раз за все минувшие 10 лет здесь работы.

Во всех трех случаях тогда все-таки "промазал". И в тех 2 случаях, когда помнится смирился и не стал ничего менять в уже принятом offer, и позднее, когда в течение суток случилось так что решился и поменял решение.

Так что очень Вас понимаю в таком состоянии. Мудрости Вам и спокойствия для принятия единственно верного - чтобы потом в итоге так оказалось - решения.


[info]abcdefgh
2005-07-13 08:23 am UTC (link) (Parent)
Как говорится, needless to say, что с Вами по данному вопросу не согласен.

Абсолютно независимо от всего что у них где-то в ПО все еще "глючит", а будет глючить со временем (с расширением фронта работ по разбегающемуся в разные стороны растущему числу новых проектов) куда как более разочаровывающе многообразно (если в историю IT глянуть, то и тот же Микрософт скажем тому возможно из самых ярких пример) - ныне наблюдаемый успех Гугля в его соревновании со всеми ныне известными конкурентами вполне объективными причинами объясняется.

Подробно тут их поэтапно в предшествующих сообщениях случалось объяснял.

Это к тому что нынче наблюдается. Про куда как более далекое будущее согласен что трудно бывает судить, акромя как на небе тем, кто находится. Но и там говорят тоже ошибки прогноза случаются. Вам ли - на Святой Земле - про то не знать.

Так что про дальние горизонты перспектив развития отрасли не готов о чем либо спорить. Однако про вот то, что происходит нынче если говорить, то это уже тогда вполне устойчивый - со всех мне хоть в чем то доступных точек его наблюдения - процесс оказывается. Не вижу конкурентов Гуглю сколько то заметных на горизонте нынешних ситуаций в отрасли. Ни с какой стороны.

Если на кого-то из возможно серьезных гуглю конкурентов укажете, то и с интресом бы в ту сторону стал глядеть и может вникать тоже в подробности. Сам ниоткудова их появления возможности увы до сих пор не вижу. Может конечно потом окажется что плохо или вовсе не туда смотрел, но не вижу. Отсюда и вышеприведенные выводы.


[info]shaulreznik
2005-07-13 08:33 am UTC (link) (Parent)
Не вижу конкурентов Гуглю

Конкурентов в чем именно? Предположим, что поисковик Google - самый лучший. Но среднестатистический пользователь и так удовлетворяется первой десяткой результатов: если завтра тайком подменить поисковик Google на любой другой, этот пользователь разницу в качестве не заметит.

А программное обеспечение у них именно что "разбегается". Про Microsoft известно, что там выпускаются операционные системы и офисные пакеты. А Google то в картографию сунется, то в блоггерство, то в блокирование выпадающих окошек, то в ускорение интернет-трафика. Короче, максимально растекается мысью по древу, что никогда к хорошим результатам не приводит.


[info]abcdefgh
2005-07-13 09:18 am UTC (link) (Parent)
>Конкурентов в чем именно?

Ни в чем, а где. Конкурировать в IT отрасли можно по бессчетному числу позиций. Все это в итоге - по общей сумме побед и поражений - стягивается в показатель темпа роста объемов продаж и, главное, сухой остаток, который для Гугля звучит торжественной музыкой - the first-quarter profit increased six times to $369 million.

То что Вы называете "рекламной площадкой" на самом деле является принципиально новым новым типом так называемого "алгоритмического маркетинга". В сущности ровно в эти дни формируется - и при чем главным образом на гуглевой площадке это действо происходит - основная база для e-commerce, обороты котрой растут широко известным (из самых разных источников) образом и перевалят за триллион долларов вполне уже за предсказуемый отрезок времени. Так вот надо всем этим gold rush как раз и возвышается контролирующая его нынче едва ли не монопольно алгоритмической природы конструкция по имени Google.

Можно ли где и чего при том "подменить" в каких гуглевых алгоритмах, как Вы то для мысленного эксперимента предлагаете - вопрос как Вы наверное и сами понимаете из серии, "если бы у бабушки был ..., то она была бы дедушкой". Реалии же обсуждаемой ситуации состоят в том, что почти любая e-commerce компания вынуждена оказывается в эти дни выкладывать гуглю "подношения" в объеме от 10 до 30 и более процентов её объема продаж.

Давняя плотницкая формула "стук-рупь" в её гуглевой версии нынче звучит "клик-доллар". Так вот ситуации когда за право быть быть в AdWords на первой странице коммерчески важного ключевого слова компании платят Гуглю по 25-35 долларов за клик (не за продажу, заметьте, а за клик, который всего лишь приведет вероятного покупателя на их страницу) не может не наводить на размышления вышеописанного свойства.

Затем уже следует вопрос как именно распоряжаюются гуглевые планировщики ихнего светлого будущего всем этим отнюдь не внезапно свалившимся на них gold rush. Хорошо в среднем надо сказать что распоряжаются. Не без промашек - справедливо некоторые из них Вы к примеру отметили про пустоватого смысла дергания то в "блокирование выпадающих окошек, то в ускорение интернет-трафика" - конечно же на уровне общего списка если смотреть таких инциатив. Однако стратегические иницитивы - все оказываются убедительно обоснованными во всем их диапазоне от блистательной Google Earth до дух захватывающего проекта оцифровывания Вселенной.

Так вот во всем вышеизложенном объеме сколько то известных направлений детяельности гуглевой ни одного - повторяю, ни одного - cколько то серьезно успешного конкурента им не видать покудова. Еще с полгода-год назад ожидал, что бета MSN окажет хоть какое но влияние на расстановку сил в гуглевой области бизнеса. Не состоялось этого. Гора микрософтовская родила в буквальном смысле мышь. С тех пор уже и сам Б.Гейтс и евонный CEO Балмер уже ни раз по разным поводам признавали, что "сливают воду" и далее сколько-то всерьез с Гуглем конкурировать вряд ли - на видимой части перспектив развития компании - смогут. Реалисты потому что.


[info]shaulreznik
2005-07-13 09:29 am UTC (link) (Parent)
за право быть быть в AdWords на первой странице коммерчески важного ключевого слова компании платят Гуглю по 25-35 долларов за клик

А сейчас рекламщики пытаются оценить объемы злоупотреблений на этой почве, всякий там click fraud... При этом Google пока молчит и контрмер не предпринимает.

дух захватывающего проекта оцифровывания Вселенной

На деле пока получился пшик: оцифровывание книг привело к истерии библиотекарей, Google поджал хвост и ограничился практически бесполезным Google Print.


[info]abcdefgh
2005-07-13 09:59 am UTC (link)
>А сейчас рекламщики пытаются оценить объемы злоупотреблений на этой почве, всякий там click fraud... При этом Google пока молчит и контрмер не предпринимает.


Не думаю, что Вы всерьез полагаете click fraud основным результатом сотрудничества e-commerce компаний с Гуглем. Этот самый click fraud, как Вы то заведомо хорошо знаете, одинаково "работает" в конкурентной борьбе нечистоплотной части пользователей из числа e-commerce компаний в любых сколько-то известных поисковых механизмвх и соответственно абсолютно икакой гуглевой специфики в том нет.

Подвешивать этот click fraud Гуглю это по сути то же самое что обвинять CERN в том что лишь с появлением WWW в мире только по настоящему и разгулялись вирусы, трояны и пр. до того известные лишь ограниченому круг профи софтвовая нечисть.

>На деле пока получился пшик: оцифровывание книг привело к истерии библиотекарей, Google поджал хвост и ограничился практически бесполезным Google Print.

Это Вы, на мой взгляд, всего лишь торопитесь с выводами. "На деле пока" у самого Гугля еще и вообще в этом проекте ничего их объявленных результатов не числится. Обычная для инкубационного этапа развития любого сколько-то масштабного проекта ситуация. Работа по оцифровке ранее объявленных американских университетских библиотек и оксфордской идет, а все вокруг того "шевеления" - и в Европе и самих штатах - тоже вполне видимо ожидаемы были.

Юридическая команда Гугля все эти шаги "недовольных" естественным образом внимательно рассматривает, а реагирует именно так и в тех выражениях которые в Америке адвокаты больших корпораций себе только и могут позволить. Отсюда возможно и складывается иногда впечатление, что все эти публичные демарши противников проекта тотальной оцифровки библиотек как-то и вообще влияют на работы по проекту гуглевому. Ничего дальшще от реальной практики любой - из числа достаточно больших - американской корпорации и быть не может.

Никаких судебных процессов еще в данной области не известно. Все остальное относится к числу юридически корректного языка жестов. Одни обозначают угрозы, другие - им противостоящие - обзначают серьезность её восприятия. В этой фазе обе команды собой довольны, а процесс такого рода обмена сигналами может тянуться и еще лет 50 после завершения проекта тоже.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-16 13:28:00 (link)
Статистика автодорог Израиля
Ранее - до того, как вчера увидел на одном из сайтов израильских информацию о статистике годового пробега машин в Израиле - приводил сравнения относительной безопасности автодорог США и Израиле по критериям числа автопроисшествий на единицу численности зарегистрированных в стране автомобилей.
Такие сравнения - опять же ни раз это отмечал - не вполне оказываются корректными потому хотя бы, что в разных странах парк машин эксплуатируется с разной интенсивностью. Понятно, что часто простаивающие в гаражах машины той страны, где автомобили в среднем выезжают на дорогу реже, соответственно, создают статистическую иллюзию большей безопасности таких дорог, так как вероятность попасть в аварию для машины в гараже, заметно ниже, чем на дороге.

Поэтому воспроизвожу ниже информацию о годовом пробеге израильских автомобилей, чтобы затем провести уже более аккуратное сравнения с США и др. странами относительной безопасности их дорог:

Иными словами, суммарный пробег парка израильских автомобилей составлял в 2004 году 40 млрд км / 1,6 = 25 млрд миль. Напомним, что оценка безопасности дорог Америки исчисляется обычно числом автопроисшествий с фатальным исходом, сдучившихся на каждые 100 млн миль пробега усредненного автомобиля. В период конца 90-х этот показатель для США оценивался на уровне 1,6. К 1993 году снизился до уровня 1,5.

В государстве Израиль происходит за год порядка 500 автодорожных происшествий с фатальным исходом. Поэтому приближенная оценка автомобильных дорог Израиля по вышеуказанному критерию (весьма и весьма - надо это видимо еще и еще раз подчеркнуть - приближенная это будет оценка, так как в отличии от данных по дорогам США не встречал до сих пор на Вебе достаточно полной по годам статистики безопасности дорог Израиля) оказывается на уровне 500 происшествиий с фатальным исходом / 25 млрд миль = 2 происшествия с фатальным исходом на каждые 100 миллионов миль пробега усредненного израильского автомобиля.

Приведем для сравнения выдержку из ранее по данной теме опубликованной статьи (таблица 9) - где сопоставлялись показатели безопасности дорог некоторых из стран - которые предоставляют об том сведения в вышеуказанных единицах риска автомобилиста на их дорогах - включив в этот ряд теперь уже и сведения о дорогах Святой Земли тоже (со времен первого издания Библии это место кажется традиционно считается наиболее общепринятым для сопоставления всего со всем, и дороги соответственно тоже наверное не исключение).

    Таблица 9. Сопоставление показателей относительной опасности автокатастрофы на единицу численности населения и единицу пути пробега автомобиля

     
      Погибают на сто тысяч населения Погибают на сто миллионов пройденных в машине миль

    В таблице слева приводятся для сравнения показателей безопасности движения по разным странам для двух статистических параметров, их характеризующих : 1) наиболее распостраненный -- в самой общей формулировке показатель -- число погибших в автопроисшествиях на 100 тыс. населения; 2) число погибших на сто миллионов пробега автомобиля.

    Только последний показатель позволяет проводить реальные межстрановые сравнения безопасности движения, так как ни показатель числа погибших на сто тысяч населения, ни даже несколько более точно отражающий суть сравнения -- на сто тысяч машин, -- не дают объективной оценки.

    Швеция 6,7 1,2
    Англия 6,8 1,4
    Финляндия 7,7 1,5
    США 16 1,5
    Голландия 6,8 1,7
    Израиль 8,0 2,0
    Италия 11 2,2
    Япония 8,2 2,3
    Германия 9,1 2,5
    Франция 13,6 2,8
    Португалия 21 4,0
    Польша 16,3 8.6
    Турция 7,6 21
    Юж. Корея 22 35

Часто здесь в lj можно услышать сетования израильских участников о повышенной опасности их автомобильных дорог, в связи с особо лихими там у них утверждают что водителями. Такое мнение не находит кажется до сих пор каких-либо подстверждений в статистических об том данных.

Согласно данным вышеприведенной таблицы, оказывается что рейтинг Израиля - по показателю безопасности автомобильных дорог - соответствует "среднеевропейскому" уровню (где-то между Голландией и Италией).

Дороги Израиля находятся практически точно в центре (в диапазоне +/- с отклонением 25%) того уровня коридора безопасности автомобильного движения, как и дороги США, которые в среднем на 25% безопаснее израильских, или Германии - немецкие дороги уже наоброт на 25% опаснее израильских оказываются.

С другими странами разница заметно большей оказывается: дороги государства Израиль в среднем на 40 процентов безопаснее оказываются улиц и автострад Франции, и в то же время на столько же опаснее автомобильных дорог Швеции, которая - следует видимо это обстоятельство отдельно здесь отметить - уже давно является мировым лидером по этому показателю. Достаточно сказать, что хотя первые ремни безопасности придумали еще в начале ХХ века группа американских врачей, но именно в Швеции появились те - "трех точек" крепления - ремни, которые теперь стали базовой нормой для узаконенного минимума средств безопасности в автомобилях всех стран мира.

В Восточной Европе ситуация по-видимому заметно иная. К примеру, более чем в 4 раза оказывается выше риск попасть в автодорожное происшествие с фатальным исходом в Польше, чем в Израиле.

________
Update: Thanks to [info]mfi получил 2006-12-07 в комментах ссылку на более детально выписанную по годам статистику фатальных автопроисшествий в Израиле, которая - судя по общей тенденции с неё читаемой - дает дополнительные основания для осторожного оптимизма относительно состояния безопасности автомобильных дорог этой страны:

israel car accidents people killed
Число погибших в дорожно-транспортных происшествиях на дорогах Израиля

______________________________________________

Israel Car Fatal Accidents
Число дорожно-транспортных происшествий, в которых погиб хотя бы один человек

Source: Полиция Израиля: статистика и исследования





[info]mfi
2006-12-07 10:08 am UTC (link)
Очень хороший пост, спасибо за привнесенный оптимизм.

Но тут есть еще одно место для "средней температуры" по больнице. Соотношение между автобусами, легковыми и грузовиками в разных странах - разное. И годовой километраж разный. И, видимо, доля аварий для них различна, например автобусы в аварии попадают редко - там за рулем профессионал да и сломать автобус нелегко.

Хорошо бы анализировать по группам, хотя бы по самой большой и важной - легковые (я думаю что именно с ними происходит 80-90% аварий).

П.С. Посмотрел на дату поста и изумился. Я то пришел отсюда

П.П.С. В 2003-м количество смертей у нас сильно
[Error: Irreparable invalid markup ('<a href"http://147.237.72.66/russian/traffic/facts_figures/01_en_tr_4_accidents.asp">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Очень хороший пост, спасибо за привнесенный оптимизм.

Но тут есть еще одно место для "средней температуры" по больнице. Соотношение между автобусами, легковыми и грузовиками в разных странах - разное. И годовой километраж разный. И, видимо, доля аварий для них различна, например автобусы в аварии попадают редко - там за рулем профессионал да и сломать автобус нелегко.

Хорошо бы анализировать по группам, хотя бы по самой большой и важной - легковые (я думаю что именно с ними происходит 80-90% аварий).

П.С. Посмотрел на дату поста и изумился. Я то пришел <a href="http://arusinov.livejournal.com/16962.html">отсюда </a>

П.П.С. В 2003-м количество смертей у нас сильно <a href"http://147.237.72.66/russian/Traffic/Facts_Figures/01_en_tr_4_accidents.asp">снизилось</a>. Сейчас, за 11 месяцев 2006-го - 400 убитых на дорогах. Статистика стат.бюро Израиля - <a href="http://www1.cbs.gov.il/reader/?MIval=cw_usr_view_SHTML&ID=451">здесь</a>


[info]abcdefgh
2006-12-07 03:32 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо за ссылку на статистику ДТП в Израиле. С вашего разрешения размещаю в апдейте к сообщению пару картинок из той статистики.

Согласен с Вами что основную аварийность создают на дороге естественно "чайники", а не профессиональные водители. Есть к тому исследования, к примеру, по возрасту водителей. Некоторые из них приводил:
http://www.netvalley.com/road_stat/Highway_Stats.htm

Наверное существуют и по типу транспортных средств разбиения общей статистики автопроисшествий, о которых Вы напоминаете (автобусы, легковые машины и т.д.). Просто еще в ту сторону не углублялся, в том числе и потому как и так статья по даннй теме - выше ссылка на неё - и так слишком уж большой по размерам оказалась. Возможно что в одной из следующих её редакций дам соответствующие дополнения.


[info]koudesnik
2008-01-05 11:15 am UTC (link)
А как считают "пройденные в машине мили"? По кол-ву проданного бензина и дизеля или как? Просто имхо число погибших на 100 тысяч населения подостовернее будет чем на миллионы пройденных миль


[info]abcdefgh
2008-01-05 11:55 am UTC (link)
    >как считают "пройденные в машине мили"?
К сожалению не знаю ответа на этот Ваш вопрос. Речь идет про данные правительственных ведомств, методика сбора которых мне не знакома.
    >Просто имхо число погибших на 100 тысяч населения подостовернее будет чем на миллионы пройденных миль
Не согласен. Подробнее об этом рассказываю здесь: http://www.netvalley.com/road_stat/Highway_Stats.htm#countries


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-17 01:49:00 (link)
real estate - "жгут свечу с двух сторон"
С одной стороны, предложение на рынке домов продолжает отставать от спроса. Продолжающееся увеличение спроса вызвано рядом причин.

Рост процентных ставок по краткосрочным межбанковским заемам - которыми в сущности только и может манипулировать фед - перестал быть напрямую связанным с процентом по долгосрочным ссудам. Процент под который банки выдают ссуды для покупки дома теперь уже не только не реагируют на продолжающиеся дергания ставок вверх Гринспаном, но и более того - в ряде случаев снова покатились вспять к уровню 2003 года. Объяснить это явление сколько то логически убедительно кажется никто не берется. В любом случае при все еще исторически рекордно низкой процентной ставке сохраняется соответственно и невиданно широкий социально класс вероятных покупателей домов.

Спрос на дома, кроме того, растет в том числе и с ростом занятости, кторый кстати идет последние месяцы точно в том коридоре его значений - от 100 до 150 тыс. новых рабочих мест в месяц - что необходим для здорового развития экономики после спада. Не больше, но не меньше - то, что доктор прописал. Больше нельзя по опасности перегрева экономики, а меньше если, то и не будет стимулов к росту потребления.

Кроме внутриамериканского роста спроса на дома, ко все тому же "надежному источнику законсервированного богатства" начинают во все более заметных масштабах подключаться зарубежные инвесторы. На биржу фондовую еще не скоро их видать снова заманить окажется возможным, а деньги у кого фонтанировали, у тех и продолжают в самых разных странах. Куда их девать - не в кубышку ведь утрамбовывать? Вот прошел по миру слух, что новое Ельдорадо возникло в Америке - дома растут в цене только шапку держи. Ломанулись туда.

Во Флориде может оно конечно более иных мест заметно, но и в др. штататах тоже иностранцы, скупающие дома на корню подчас целыми кварталами - уже не первый год при чем - вполне ощутимый процент от общего объема приобретаемых домов составляют.

И вот уже теперь те, кому рисковать вроде бы и совсем не с руки, тоже видать не устояли:
    Public pension funds going into real estate

    There's a new source of wind puffing up the real estate bubble, says Forbes (July 25) - public pension funds, which "are rushing into real estate the way they rushed into technology in the late 1990s." The top 50 public pension funds want to raise their real estate holdings by $34 billion, or 37 percent, from current levels, which would put real estate at 7.2 percent of their assets.

    An Ernst & Young analyst said the real estate market is "drowning" in money.

    "Banks are lending aggressively, and every flavor of institution thinks real estate is the best alternative out there."

    The best-performing stock funds in the second quarter focused on real estate or Latin America, Barron's (July 11) says in its quarterly mutual fund survey. The financial weekly says investors can look forward to "more ho-hum and choppy activity, for both bonds and stocks, in the second half of the year."
    © 2005 by The Baltimore Sun. July 17, 2005


Аналогичной природы процессы - разогрев рынка домов в р-оне Бангалор и им аналогичных центров роста - кажется начинаются и в Индии тоже. В целом ситуация однако все более напоминает известный вопль на перепившейся свадьбе: "хто еще не ёп невесту?"

Большая часть комментаторов экономических обзоров однако склоняется к мысли, что долгожданная "коррекция рынка недвижимости" - а может даже и заметный в процентном отношении его спад - в сложившихся условиях резкими не будут. Перечисляются причины, но и в целом понятна при том разница практически безинерционных процессов изменения текущего курса бумажных обязательств кампании - курса акций на фондовой бирже - с возможными колебаниями цен реально существующих домов, при чем стоящих на ровно под них освоенных разветвленной инфраструктурой участков земли.

Нередко в этом контексте напоминают совет Марка Твена его приятелю в аналогичной видимо ситуации неопределенности его выбора:
    "Покупайте землю - её больше не делают..."
Локомотив американской экономики делает столь привлекательным - в долгосрочной перспективе - американский real estate, американскую землю. В этом суть обсуждаемого явления.

Cтоль долго, сколь Америка будет продолжать уходить все далее в отрыв от стран Зап. Европы по наиболее важным экономическим показателям - а пока нет и отдаленно никаких признаков изменения такого рода давно и устойчиво наблюдаемой тенденции - так долго в глазах инвесторов стран Европы, да и в самой Америке естественно тоже, земля Америки, будет продолжать расти в цене. Причина - фундаментального свойства - вполне понятна: "...её больше не делают".

Землеотвод, как таковой, а также "зонирование" - отвод участков именно что под жилье, офисные сооружения или какой-то иной тип строений - не говоря уже про почти повсеместный в местах наиболее привлекательных для строительства домов дефицит источников питьевой воды и пр. препоны вполне при чем объективного в основном свойства, а не только одной лишь бюрократической природы, хотя и этого тоже вполне хватает - и иные процедуры, необходимо предшествующие "нулевому циклу" строительства, всегда сдерживали и далее будут надежно подтормаживать допустимые масштабы возможного роста предложений на рынке real estate американском.

Кроме много чего еще - нет видимо смысла углубляться в более подробные детали в этой краткой заметке - уже вышеперечисленных причин самих по себе как правло оказывается достаточно для исторически стабильно наблюдаемого - с относительно небольшими в краткосрочной перспективе колебаниями - роста цен на американскую недвижимость.

Предложение всегда - имеется в виду на больших полигонах времени оценки треда - отстает от спроса потому что в данной области бизнеса. Не может рынок домов - по причине его неспоставимо большей инерционности - так же быстро реагировать на рост спроса как скажем автомобильный рынок или любых иных товаров и услуг.

На то в конечном счете видимо и надежда у тех, кто продолжает рисковать - на подобного рода особо крутых участках роста цен - все новыми в дома вложениями. Они понимают что могут проиграть завтра, через год или даже два, а то и все пять лет будут при неудачном раскладе в минусе. Но деньги вложенные в американские дома не сгорают целиком и без отстатка, как их бывает легко спалить практически в ноль при неудачном выборе - в условиях вдруг оказавшейся потом неблагоприятной конъюнктуры того или иного сектора рынка - почти в любых иных инвестициях, а вовсе не только на фондовой бирже.

Что впрочем - опять в заключении следовало бы видимо подчеркнуть что ясно это по-видимому понимают, те кто принимает решения по считаемому ими в данный момент риску вложений в real estate - не исключает весьма заметного размаха конъюнктурных колебаний цен и на этом рынке тоже, но только на относительно краткосрочных ( от 3 до 5 лет, обычно не более ) интервалах времени.

На заметно больших интервалах времени выигрыш от инвестиций в real estate уже оказывается заметно более вероятным, чем локально тем ни менее конечно же могущие быть с того - обезлюдел город скажем в глубинке где-то американской за 10-20 лет после вложений в его недвижимость с упадком отрасли в нем до того доминировавшей - потери.

Update: Последние данные по текущим темпам годового роста цен на недвижимость в Америке помечены были датой 31 Марта. Соответственно за период с марта 2004 по март 2005 рост цен на дома по стране в целом составил 12,5 процентов.

Впереди в этой гонке цен идут: Невада - 31%, Калифорния - 25%, Гавайи - 24%, номинальная столица Америки District of Columbia (DC) на четвертом месте - 22%, а главный круглогодично курорт Флорида на пятом - 21%.

Комментарии к тому Гринспана особой тревоги у риэлтеров и домовладельцев кажется по сию пору еще не вызывают:
    Greenspan said it appears unlikely that a national housing bubble will develop and pop, sending prices tumbling.

    At the same time, he said, "There do appear to be, at a minimum, signs of froth in some local markets where home prices seem to have risen to unsustainable levels."
    By Jeannine Aversa, The Associated Press, July 3, 2005






[info]stas
2005-07-17 11:24 am UTC (link)
Кажется, я знаю, о чём будет глава, следующая за главой "интернетовский пузырь" в будущих учебниках экономики...


[info]abcdefgh
2005-07-17 06:06 pm UTC (link) (Parent)
Не все, увы, так просто бывает в истории - пусть даже самой недавней, если чуть более внимательно её событиями поинтересоваться - чтобы судить про то что будет на основе популярных недавно клише. См. об этом, к примеру:
- "Доткомовский пузырь" - к истории усохшего термина
- Internet Bubble, которого не было

Что же касается cитуации с необычно быстрыми - последние годы особенно - темпами роста цен на американском рынке домов, но и главное повсеместно же с того ожиданием неизбежно долженствующего последовать - вот только никто не скажет когда именно и как это начнется - спада явно перегретого нынче рынка, то и тоже не так давно здесь эту сторону пытался обсуждать:
LA Times про бум рынка недвижимости: "It's Not a Bubble Until It Bursts"

Так что не стал бы в эти дни никаких прогнозов делать. Ситуация по всем её параметрам новая для страны и куда - а главное как - оно все повернется никто с опредленностью сказать не сможет нынче. Все практически из числа ранее известных механизмы давно сложившихся средств ориентации в экономическом пространстве Америки нынче дают сбои.

Выше некоторые из такого рода аномалий уже упоминал - порвалась, к примеру, ранее считавшаяся жесткой связь гриспановских процентных ставок со ставками по долгосрочным кредитам, а потому фед торжественно как и ранее крутит штурвал который, однако, нынче уже и не вполне понятно чем управляет, если и вообще.


Много иных параметров, традиционно используемых для экономических прогнозов, оказываются последние месяцы в такой же точно - в неизвестности взвешенной - ситуации.

Так что поглядим, как оно повернется все, а до того любые прогнозы - в равной степени и алармистской природы, которые сеют среди инвесторов панику в стиле "точно стало известно с того еще четверга, что завтра рынок рухнет, а потому надо все срочно распродать и залечь в пещеру Большого Каньона с мешком пиастров на черный день", и им противоположного смыслу "хватай мешки - вокзал отходит" всего три дома в округе еще не проданных остались а ты сопли жуещь, мудак, хватай по любой цене, пока есть, куда еще деньги вкладывать - имеют одну и ту же цену и тот же самый смысл "гадания на кофейной гуще".


[info]stas
2005-07-18 03:36 pm UTC (link) (Parent)
Я просмотрел статью насчёт пузыря - но с основным утверждением, что пузыря не было, согласиться не могу. Пузырь имел место, и состоял он, ПМСМ, в неправильной оценке цен риска и темпов роста интернет-компаний и их прибылей. Ну и в моде на интернет и "новую экономику" тоже, из которой эта оценка произросла. Т.е. деньги вкладывались в проекты с огромными рисками и минимальными прибылями, при совершенно нереальной оценке роста доходов. Собственно, всяческие Энроны оттуда и пошли - чтобы на таком рынке выглядеть хорошо, надо поддерживать эти нереальные прогнозы роста доходов. Если же вы - директор, и основной ваш капитал - в акциях фирмы, то соблазн "разогнать" прогнозы оказывается слишком велик. Но фиктивный рост доходов не может продолжаться долго - расходы-то не фиктивные.

Естественно, _когда_ пузырь лопнет, предсказать не может никто. Но когда инвестиции в нечто становятся супермодными - потенциал для возникновения "пузыря" налицо, т.к. в игру вступают люди, действующие по правилу "хватай мешки - вокзал отходит" - т.е. покупающие без трезвой оценки рисков и прибылей. Рано или поздно эти люди обнаруживают, что, как говорит [info]arbat, музыка закончилась, а стулья все заняты. Т.е. купить-то они купили, а ожидаемых прибылей - нет. И они рванутся спасать свои вложения. В этом случае и появится упомянутая глава, это и есть механизм.

Что же касается прогнозов - любой прогноз, как на подьём, так и на падение цен - рано или поздно окажется верным. Потому что цены и падают, и поднимаются ;) Увы, главного - окажутся ли они выше или ниже сегодняшних, и главное, когда - не скажет никто.


[info]abcdefgh
2005-07-18 07:01 pm UTC (link) (Parent)
>Я просмотрел статью насчёт пузыря - но с основным утверждением, что пузыря не было, согласиться не могу. Пузырь имел место, и состоял он, ПМСМ, в неправильной оценке цен риска и темпов роста интернет-компаний и их прибылей.

Из такого у Вас впечатления заключаю, что Вы не читали, а именно "просмотрели" статьи, на которые выше ссылался. Если же когда-то появится у Вас желание их в самом деле прочитать, то Вы наверное измените свое об том мнение.

Однако конечно же возможен и иной подход к рассмотрению событий начала рецессии обсуждаемой. А именно, не вникая в суть различий природы того времени самых разных но одновременно случившихся событий, обсуждать их все вместе. Например, в том же Интернет контексте упомянуть Энрон и пр. корпоративные скандалы рубежа 2000-х.

Как это все соотносится с Интернет не очень правда понятно будет, но наверное это уже и не важно - все равно где-то какой-то был наверное пузырь, а какой именно, в чем и где какая разница.

Тем более что все те события - и много чего еще - действительно имели место, а интернет стартапы в сам деле были первыми, кого начали закрывать инвесторы с началом рецессии.

Тем ни менее допускаю что возможно Вам могло бы показаться также интересным прикинуть насколько специфичны были все те события начала рецессии были для эпохи Интернет и вообще.

Скажем, попробуйте для начала задать себе вопрос, какое отношение к акту рождения Веба имели фокусы с бух-книгами Энрон и пр. того же типа "внезапно" вскрывшиеся с началом той рецессии скандалы из общеизвестно десятилетиями давней такого рода "взбадривания цифр отчетности" корпоративной практики?

Тогда - но и только тогда - возможно Вы обратили бы внимание, что практика такого рода двойных и более бухгалтерий возникла во времена, когда стоковые бонусы высшего звена менеджменту больших корпораций стали превышать иные источники их возможных доходов. Случилось же это задолго до того как слово Интернет и вообще оказалось хоть кому-то известным на фондовой бирже. Задолго до того.

Что же касается Вашего утверждения, что "пузырь имел место, и состоял он, ПМСМ, в неправильной оценке цен риска и темпов роста интернет-компаний и их прибылей," - то опять же давайте попытаемся рассмотреть эти тезисы не "все в одном" а поэлементно.

Темпы роста рынка Интернет или как его иначе иногда называют e-commerce, тогда перед рецессией назывались во всех сколько то известных прогнозах - как сегодня "внезапно" опять оно оказалось - верными и нынешним данным их реальных объемов, кроме нескольких лет просадки объемов в период пика рецессии, точно соответствуют.

То же что Вы относите к "неправильной оценке цен риска и темпов роста интернет-компаний и их прибылей" не могло быть в принципе так как "доткомы", к которым это Ваш тезис теоретически говоря мог бы относиться, были одномоментно прикрыты с началом рецессии до того как могло бы выясниться, какие из них и каким бизнес-планов соответствуют или нет.

Наконец, ранее тут ни раз отмечал, что и вообще все бизнесы в США - не говоря про хайтековские - имеют в среднем высокого риска природу: 80 процентов из них не переживают трехлетнего юбилея своего существования.

Такого рода статистика уровня выживаемости малого бизнеса в Америке известна много десятилетий и трудно согласитесь было бы вообразить, что кто-то из серьезных инвесторов с ней не знаком.


PS.
[info]abcdefgh
2005-07-18 07:09 pm UTC (link)
Еще раз хотел обратить Ваше внимание, что заметно большая часть доткомов были одномоментно закрыты их инвесторами не потому, что на топ-менеддмент всех венчурных фондов внезапно в один день снизошла благодать прозрения (они вдруг разглядели порочные бизнес-планы, что коварно подсунули им накануне основатели доткомовских компаний), а потому что с началом рецессии очень немногие из них могли себе позволить продолжать рисковые проекты. Практически все проекты, не гарантирующие немедленного возврата вложенных средств, в такой ситуации замораживаются или закрываются.

Иными словами, не разделяю Вашего впечатления, что инвесторы ошибались тогда так уж коллективно все сразу - то есть, не по отдельности, что бывает конечно с кем угодно, а "как класс" - и их внезапное наступившее прозрение стало причиной лопания "Интернет пузыря", который потащил за собой ..., а также Энрон, ... и пр. (см. об этом Ваш коммент выше).

Если будет интерес в этом контексте затронуть тему "венчурный бизнес в Америке", то тогда можно было бы наверное глянуть на те же процессы и в чуть более широком их контексте:

- Venture Capital - indicator
- Venture Capital - indicator (часть 2)
- Венчурные инвестиции в США - динамика развития рубежа веков.




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-18 21:46:00 (link)
real estate - "жгут свечу с двух сторон": часть 2, про риск
Часть 1 - здесь. Означает ли обсуждавшийся в части 1-ой сообщения факт, что дома - в отличии от тех же, к примеру, акций фондовой биржи - не могут потерять большей части своей рыночной цены за столь же короткий период времени, как ценные бумаги, того что соответственно и бизнес на real estate рынке тогда уже в любом случае не может оказаться для кого-либо разорительным?

В любой области любого типа бизнеса можно придумать высоко-рисковую стратегию "быстрых денег", которая при удаче в короткий срок "озолотит" азартного бизнесмена, а при неблагоприятных обстоятельств заведомо разорит.

В одном из недавних сообщений [info]ivan_ghandhi можно найти прекрасный пример именно такого - "легкосгорающего" - бизнеса на домах: Бизнесмену, о котром рассказывает ivan_ghandhi повезло. На этапе от начала до и завершения его бизнес-цикла рыночная цена домов в его округе не упала. Поэтому он успел улучшить дом, на взятые с кредитных карточек деньги и продать его так, чтобы не остаться в накладе. Разумеется вполне могла случиться и точно симметричная описанной ситуация, когда рыночная ситуаация в округе изменилась в заметный минус по ценам домов и его бизнес бы тогда сгорел, так не имел бы он возможности уже никак вернуть тот его "карточный долг".

Между тем, подобного рода колебания конъюнктуры цен - по разным поселкам и даже случается что кварталам - не такое уж и редкое явление. Скажем, прорубали кусок скалы между двух параллельно идущими холмами улиц, чтобы сократить объезд из обной части поседка в другую. У моменту окончания объема работ выяснислось что скала содержит природный азбест. Начали брать пробы на этот самый азбест вокруг школ и пр. местах скопления народа. Вроде бы ничего особенно так уж старшного нет, но стиатьи об том в газетах местных прошли. Этого достаточно чтобы цена на недвижимость в этом поселке резко просела, особенно по сравнениб с рядом расположденными, где она по-прежнему идет в верх.

Иные причины тоже могут быть. Скажем поселился поблизости в вагон-сарайчике какой-то "нехороший дядя", после отбытия наказания. Про между родителями прошло беспокойство. Опять же пусть краткая о том, но статься в газете и цена домов соответственно масштабу известности этого факта падает.

Действительно, долгосрочного характера инвестиции в американскую недвижимость тех или иных надежно диверсифицированных фондов к примеру или иных того же калибра и стиля ведения бизнеса наиболее серьезных игроков на real estate поле, как правило, оказываются в конечном итоге для них вполне в среднем удовлетворительными. Бывает что даже и очень даже хорошим. Однако этот факт сам по себе абсолютно ничего не говорит о том, чем именно завершится та или иная сделка по покупке-продаже дома или участка американской земли.

Как пояснял в свое время такого рода ситуации М.И.Л. - тогда математик, а нынче по слухам весьма и даже очень успешный в хайтеке предприниматель - "жизнь сложна, потому что конкретна".

Разумно во времени - по фазам рыночного цикла - выбранные объекты вложений в недвижимость, скажем, в несколько сот домов в ста разного типа местах Америки, с высокой вероятностью принесут инвестору доход на интервале 10 - 15 - 20 лет то уж заведомо. Об этом во всяком случае говорит многих десятилетий тред устредненных по стране цен на дома (с учетом инфляции).

Позволит ли этот же тред ответить на более конкретно сформулированный вопрос о судьбе той или иной отдельно взятой на рынке real estate сделки? Нет, конечно.

- А что тогда поможет?
- Ни-че-го.

Для тех, кто в танке, повторяю по буквам:
Николай-Иван-Харитон-Ульяна-Яков.

Понятно видимо и почему: "знал бы прикуп - жил бы в Сочи".



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-19 00:04:00 (link)
Родной язык "высоких технологий Израиля" ...
у 44% работников — русский, у 28% — английский, только у 18% — иврит

Computerworld, #26/2005 via [info]wdigest




[info]ranja
2005-07-19 07:28 am UTC (link)
свои люди везде есть :))))


[info]abcdefgh
2005-07-19 07:54 am UTC (link) (Parent)
Не очень понятно, как теперь насчет Киева, однако - если верить сообщениям компьютерной прессы - " язык до Иерусалима доведет".

Уп-ссс ... Пардон !
[info]profi
2005-07-19 08:28 am UTC (link)
Неправильно прочел. Речь, оказывается, шла о "родном языке", а не о рабочем. пардон за предыдущи постинг.

Кстати, цифра "родной язык иврит - 18%" вызывает у меня столь же обоснованные сомнения в корректности и репрезентативности опроса. Ничего такого на самом деле нет. Но расписывать по пунктам меня уже ломает. Поверьте на слово. :-)

Re: Уп-ссс ... Пардон !
[info]abcdefgh
2005-07-20 12:25 am UTC (link)
Напрасно сняли интересный коммент. Во всяком случае фрагмент где рассказывали как сотрудники случается иной раз дружно меняют язык общения представляется любопытным независимо от того, как именно получила американская компьютерная газета приведенную выше статистику и насколько она количественно точна.

В любом случае потому что Вы говорите о том, что сами вокруг себя видите. Конечно наблюдения каждого из нас за социальным, этническим, да и любым иным срезом коллектива сотрудников всегда будет не совпадать со статистическим того описанием - пусть даже самым достоверным изображением "типовой компании" - по материалам усредненных для страны данных.

К примеру лет уж 10 наверное будет тому как работаю непосредственно или же по разного рода совместным проектам во многих организациях хайтековского профиля, как в самой тутошней Долине, так и по разной удаленности окрестностях. Ни разу должен сознаться не видал такой структуры стартап инновационной компании, какие скрупулезно расписывают в разного рода академических и иных руководствах на основе данных статистическим ипо-видимому усредненного "стартап-портрета".


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-21 23:17:00 (link)
"The Web as a Side Effect", симметрия судьбы изобретателей Веб, ...

Сначала наверное надо бы напомнить про то, в чем собственно заключался "побочный эффект". Дело в том, что Веб появился в 1990 г., именно как "побочный эффект" экспериментов в области физики высоких энергий.

Точнее если сказать, то случилось это по итогам 40 лет совместных усилий ученых и инженеров самых разных стран, десятилетиями до того приезжавших со всего мира в Международный Центр Ядерных Исследований - CERN - в Швейцарии для экспериментов в области физики высоких энергий. Элементарными частицами все больше они при том интересовались.

К моменту, когда интеллектуальная энергия их про между собой взаимодействия - перекрестного опыления идеями и не только - превысила критический порог, физиологически по-видимому устойчиво характерный для сложившегося там уровня концентрации природных талантов на квадратный метр площади отдельно взятой Лаборатории, возник - и начал уже затем из оттудова коконами своими опутывать мир - этот самый Веб.

При том что сам по себе Веб конечно же ни с какого бока и ни с какой такой физикой не был связан, ни в каких планах того ученого Центра никогда не числился, и потому видимо оказался для высшего административно эшелона ученых CERN в самом что ни на есть чистом виде "побочным эффектом". Не сказать даже чтобы так уж весьма желательным.

Что собственно произошло. Чего-то долго искали в природе элементарных частиц - строили для того мощнейшие ускорители, и это не забыть что кроме много чего еще - а нашли, как оно таким образом могло показаться, ... Веб.

Само то по себе это явление понятно что не новое. Такое и ранее в науке иногда говорят знающие люди что случалось. Исходно задуманная цель исследований - с одной стороны, и оказавшийся в итоге наиболее ценным из достигнутых результатов - с другой, не имеют меж собой выяснялось что никакой логической или любой иной связи.

В данном же случае ситуация в Швейцарии исходно - в первые годы разбегания паутины Веба по планете - выглядела и вовсе парадоксально-иронически-загадочной. Не только что радости никакой особой от непланово свалившейся на их головы "мировой революции" в информационных технологиях ученое начальство ЦЕРН не испытывало. Это еще можно было бы первое время понять. В данном же случае годы проходили после давно состоявшегося акта общемирового признания Веба, однако в официальных итогах деятельности ЦЕРН это событие даже не упоминалось.

Словно и не было его никогда - в CERN во всяком случае - или же этот самый Веб и вовсе мелочь такая, что даже и всего лишь упоминания в ряду иных в самом деле серьёзных достижений не заслуживает.

К середине 90-х, когда Веб рассматривался в мире как главное научно-техническое событие, руководство ЦЕРН и строчки не отвело, чтобы пусть только упомянуть лишь сам по себе факт открытия Веба в юбилейном списке: "Highlights of CERN History: 1949 - 1994", - посвященном перечислению научных и технических достижений научного центра за период 1949-94 г.г.

Прошло еще ряд лет до тех пор пока гордыня физиков церновских была в итоге по-видимому сломлена. Во всяком случае к 2004 году - юбилейной годовщине 50 лет от основания ЦЕРН - Веб официально был объявлен в СERN выдающимся достижением. Одна из основных, если не главная, теперь позиция этот самый Веб в иконостаси свершений Центра науки физики: - с законной гордостью сообщают в эти дни посетителям на главной странице сайта ЦЕРН.

Чтобы пояснить природу возникновения "побочного эффекта" Веб, напомним ради чего собственно он там формально говоря создавался. Точнее сказать, каким образом удалось его создателеям - инженерам, занятым автоматизацией физических экспериментов - протолкнуть эту c точки зрения уставных задач физического Центра откровенно еретического содержания внеплановую работу в коридорах администрации ЦЕРН?

Чтобы понять, как им это удалось, достаточно видимо процитировать здесь соответствующий фрагмент Памятной Записки, которую авторы Веба - разумеется, с благословения своего непосредственного зав-лаба - направили руководству CERN. Кроме прочего, они в том документе поясняли цели и задачи проекта WWW:
____________________________________________________________
    Для нас было бы видимо не вполне корректным, с точки зрения ответственного похода к обсуждаемой теме, сколько то детально перечислять области приложений будущей системы, однако средства онлайновой поддержки и технического сопровождения экспериментов (experiment online help), техническая поддержка работ на ускорителе (accelerator online help), подддержка работы операторов Вычислительного центра, так же как и рассылка информации централизованными сервисами, такими как к примеру Офис пользователей сети, Обработка данных и системы электроники для физиков (Electronics & Computing for Physics), … - могли бы видимо рассматривать как очевидные кандидаты.

    Всемирная паутина [ WorldWideWeb (or W3 )] - предназначена для обслуживания всех вышеперечисленных сервисов по всем участкам работы Физики Высоких Энергий и всех его сотрудников.

    Тим Бернерс-Ли, Р Kaиллиау. 12 ноября 1990, CERN

Изложение "основных целей" создания Всемирной паутины - accelerator online help и пр. - нынче уже не только в историческом контексте звучит видимо особенно убедительно, так как отражает, кроме прочего, подлинное мастерство создателей Веб в составлении подобного рода документов, адресованных администрации организации, где работают. В самом деле, позволил бы им кто-нибуль Веб в его нынешнем понимании в CERN разрабатывать ...

______________________________________________
Приведенный выше фрагмент главы: "Акт рождения Веб: регистрационные документы, этапы становления, первые проблемы и рыночные войны", - из книги, про которую раньше тут уже были поводы упоминал, иллюстрирует общий стиль и основное содержание раннего этапа первых - заявочного еще только характера - формулировок авторами номинально целей проекта и на том языке, который, они полагали, мог быть положительно воспринят администрацией CERN.

Позднее - следующего этапа развития Проекта WWW записки авторов - звучали в контексте, соответственно, более близком концептуально его общему смыслу. Но и опять же излагались в их строго заданной - уставными функциями сервисных служб CERN, к которым относилась Лаборатория сетевых средств автоматизации экспериментов - проекции. А именно, речь тогда уже шла о создании много более удобного ученым доступа, чем тогда существовавший, к распределенной по всему миру системе хранения их печатных работ, препринтов и т.д.

Умение убедительно сузить доступный пониманию начальства текст формулировки необъятно глобальной по сути её смысла задачи до ранга объяснений её особенной полезности в видах поддержания работоспособности "колхозного инвентаря" накануне приближающейся посевной кампании - из редких искусство, кторым увы владеют лишь очень немногие из божьего дара изобретателей. В данном же случае это обстоятельство особенно ярко их отличает от изобретателя "принципиально иной конструкции", который собственно иизбрел за четверть века до того базовый концепт гиперстекта и с тех пор мыкался в типовым образом обреченных на неудачу глобального масштаба его приложениях:
http://www.netvalley.com/intval3.html
http://www.netvalley.com/intvalliv.html
http://www.netvalley.com/intvalxan.html

А потом они - удачливые европейские изобретатели Веба и cовсем уже к тому времени кажется укатанный крутыми горками неудач американский создатель гипертекста и иных базовых конструкций Веба - встретились в Японии на одной из первых Вебу посвященных конференций:



На случай если кому-либо не будет желания читать по ссылкам про то же но английском язывке, поясним, что за столом слева сидят создатели Веб из ЦЕРНа: Tim Berners-Lee и Robert Cailliau (на фото в центре), а справа от них за соседним столиком притулился "трудной судьбы" американский изобретатель гипертекста и пр. Веба деталей Ted Nelson. Тим и Тед - полярной судьбы персонажи истории Веб - о чем-то меж собой кажется вполне даже и умиротворенно разговаривают.

Отметая наветы постоянно окружающих его недоброжелателей, Тед как-то специально отметил: I have great respect for the Web and great personal liking for Tim Berners-Lee.

Удивительно точной едва ли и не во всем симметрии линия жизни двух изобрететалей этих: Тим и Тед. Надо бы на самом то деле не как иначе а роман бы про них написать, тем более что и сюжет Тим-Роберт тоже не без шекспировских красок будет, но похоже, что скорее всего не сложится. Все время - который год - оказывается что не с под руки. Так во многом наверное уж устроен этот мир, что времени обычно не хватает ровно на то, что больше всего на самом то деле и стоило бы наверное внимания.




[info]wdigest
2005-07-22 10:06 am UTC (link)
> Умение убедительно сузить доступный пониманию начальства текст формулировки необъятно глобальной по сути её смысла задачи до ранга объяснений её особенной полезности в видах поддержания работоспособности "колхозного инвентаря" накануне приближающейся посевной кампании - из редких искусство, кторым увы владеют лишь очень немногие из божьего дара изобретателей.

А может и не сужали они формулировку, а сами так видели свою задачу? Сейчас-то ведь трудно, наверно, (в том числе и им самим) понять - задумывался ли ВОТ ТАКОЙ WWW или они действительно честно решали локальную задачу для организации общения физиков? Хотя, конечно, предположить, что не понимали, что эта штука будет полезна не только физикам - трудно. Но и заяви они, что хотят сделать нечто глобальное - работу бы закрыли как "сумасшедшую". В общем - да, вовремя сузить задачу - хотя бы в ее формулировке - умение, скорее всего, небесполезное.


[info]abcdefgh
2005-07-24 08:18 pm UTC (link)
> А может и не сужали они формулировку, а сами так видели свою задачу? Сейчас-то ведь трудно, наверно, (в том числе и им самим) понять - задумывался ли ВОТ ТАКОЙ WWW или они действительно честно решали локальную задачу для организации общения физиков?

Сегодня скорее всего и сами себе они уже не смогли бы на такой вопрос с определенностью наверное ответить.

Однако сам по себе факт выбранного ими тогда - на этапе написания еще только первой самой об том "Памятной записки" - название проекта WWW наверное говорит сам за себя (WorldWideWeb). Стал бы кто - если только не решив сам над собой язвительно шутить - такое название предлагать для целей починки "колхозного инвентаря".

То есть, решение организационного плана было найденно и в данном случае создателями проекта по-английски оптимальное: "пишется Манчестер - читается Ливерпуль".

Написали в самом еще только исходно первом технического содержания проекта описании WWW, а разъясняли его смысл для руководства организации, где работали, как проект дальнейшего совершенствования оборудование "слесарной мастерской", обеспечивающей работу инструментального цеха ускорителя в задачах физики высоких энергий.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-23 12:31:00 (link)
Сопоставление числа автокатастроф машин разных типов - продолжение

В одном из предшествующих данной темы здесь сообщений уже приводилось сравнение относительного числа автопроисшествий с фатальным исходом для машин разных типов. Показатели риска на дороге для разных машин, используемые в том сравнении, исчислялись на 100 млн. пройденных автомобилями по американским дорогам миль.

Согласно той - ранее здесь рассмотренной - стистике складывалось впечатление что особой разницы в степени риска между машинами класса SUV, грузовичков типа "пикап" и наиболее массового типа легковых автомобилей типа, например, типа "седан" практически незаметно. Достаточно близкими потому что оказывались для их водителей вероятности попасть в автокатастрофу с фатальным исходом на сопоставимых отрезках пути. Заметно отличались по такому покащателю риска в лучшую сторону лишь cемейные микроавтобусы (minivans).

Ниже в дополнение - но и главное для более подробной детализации - тех ранее приведенных здесь сведений приводятся во многом иначе на первый взгляд воспринимаемые данные, которые, тем ни менее, относятся к тому же в основном периоду времени рубежа веков и все к тому же самому парку машин:



Поясним в чем суть кажущихся различий. В вышерасположенной таблице приводятся данные о числе автокатастроф на каждый миллион зарeгистрированных машин той или иной марки, исчисленные по статистике автопроисшествий 1997-99 г.г. Разницу в качественном характере сравнений между показателями числа автопросишествий на миллион зарегистрированных в Америке машин - с одной стороны, и риска на 100 миллионов пройденных теми же машинами миль - с другой, ранее ни раз обсуждали тут.

Таблица вышеприведенная (по данным исследований о сравнительной безопасности машин, которые выполнили Марк Росс и Том Уензел) демонстрировалась в 2003 г. на брифинге в сенате США, посвященном проблеме безопасности дорог и экономии горючего. В основном однако речь там шла про может и не совсем стихийное но все-таки явным образом бедствие, сваливающееся на американцев во все больших масштабах с начала 90-х годов и по сию пору - SUV.

Говорили на том брифинге о том, сколько проблем SUV создают на дорогах. Главное же подчеркивалось состоит в том, что абсолютно без каких-либо к тому рациональных мотивов растет их парк - никому не известно сколько-то логических обоснований, могущих пояснить постоянно растущую на них моду в стране.

Счел возможным привести тут одну из таблиц иллюстраций базовых тезисов с того брифинга, хотя и относится она к статистике, базирующейся на численности зарегистрированных автомобилей, потому что в этой таблице содержатся более подробные данные, представляющие возможно самостоятельный интерес в обсуждаемой теме.

Дело в том, что если в ранее приведенной статистике автопроисшествий все традиционного типа легковые машины упоминались одной их суммарной оценкой, то в таблице выше они разбиты на 5 самостоятельно взвешиваемых по числу с ними случившихся автокатастроф подклассов типов машин: 1)совсем маленькие микроавтомобили (subсompact), 2) легковые машины малых размеров (сompact), 3)средних размеров (mid-size car), 4) большие легковые автомобили (large car), 5) роскошные импортные автомобили (luxury import).

Кроме того, отдельно выделен был класс машин естественным образом наивысшего для дороги риска - спортивные автомобили (sports car).

Так что в первую очередь именно раздельное рассмотрение вышеперечисленных типов лeгковых машин и представляет на наш взгляд наибольший интерес в данной таблице. Потому что все остальные показатели в основном совпадают с ранее рассмотренными.

В самом деле, грузовички и SUV опять - и по данным этой таблицы тоже - несут самую большую опасность на дороге. При чем опасность, как "сами себе", так и в первую очередь иным участникам движения. В ранее приводившихся графиках этот факт был не столь заметен, так как все легковые машины (включая высшего риска спортивные и микромашинки) там представлены были их общей суммой риска.

Между тем более детальное рассмотрение в данной таблице показывает что типовые из числа самых массовых моделей легковые машины класса mid-size car заметно реже попадают в дорожные инциденты с фатальным исходом, чем много более тяжелые машины типа SUV и грузовички "пикап". Тяжелые SUV и "пикап" оказываются по уровню риска в той же самой "зоне высшей опасности" на дороге, что и спортивные (то есть, выпускаемые для тех, кто целевым образом инициативно ищет на дороге допинг риска) автомобили - с одной стороны, и наилегчайшие микромашинки (subcompact) следующего лишь только после мотоцикла уровня защиты водителя автомобильчиков - с другой.

Понятно видимо почему микро-легковые машины (subcompact) попадают а группу автомобилей повышенного риска. Они по сути немногим большую представляют защиту - механической конструкцией своего корпуса - водителю по сравнению с тем же мотоциклом скажем. То есть конечно же их корпус заметно лучще защищает водителя чем один только шлем мотоциклиста, однако и намного менее надежной оказывается эта защита чем в любом ином - больших размеров - легковом автомобиле.

Точно также как и в предыдущих случаях анализа, и по данным вышеприведенной таблицы семейные микроавтобусы (minivans) относятся к числу наиболее безопасных автомобилей. Причины этого факта - в основном социальной природы факторы - ранее обсуждали.

Стоит наверное отдельного замечания кажущаяся несколько большей - по вышеприведенной таблице - безопасность импортных дорогих машин по сравнению с семейными микроавтобусами. Полагал бы что в наибольшей степени этот факт - для данной методики измерения сравниваемых показателей - определяется тем, что эти роскошные автомобили всего лишь много реже выезжают со своей парковки перед домом, чем семейные микроавтобусы. Машина такого типа заметно чаще выполняет роль главного по рангу социального престижа украшения этой самой парковки. Хотя конечно и ездят их водители заметно аккуратнее владельцев заметной части остальных типов легковых машин - по все тем же видимо социальной в основном природы к тому причинам.



Off-topic
[info]panikowsky
2005-07-23 07:51 pm UTC (link)
Слышали ли Вы о книге "Freakonomics" ? Необычайно интересное чтение - сейчас читаю, не могу оторваться.


[info]mkay422
2005-07-23 07:59 pm UTC (link)
What about Luxury Import SUV? :)

Re: Off-topic
[info]abcdefgh
2005-07-23 08:02 pm UTC (link) (Parent)
Нет не слышал. Вот, только что глянул в Амазон по приведенной Вами ссылке, но и не сумел, кажется, в первое касание из аннотации разглядеть, чего там такого в ней особенного. Может быть расскажете, чем книга Вас так завлекла?


[info]abcdefgh
2005-07-23 08:40 pm UTC (link) (Parent)
Чтобы ответить на Ваш вопрос надо было бы отискать источники для еще более детального рассчечения общей структуры риска на дороге уже не только по параметру типа машины, но и её производителя тоже. Думаю что из общей - всеяамериканской - БД автопроисшествий можно было бы извлечь и такой срез обсуждаемого явления тоже, но не встречал до сих пор о том информации.


Трудно наверное и понять включали ли Марк Росс и Том Уензел в строку SUV вышеприведенной таблицы также машины типа к примеру японских Лексус или немецких Мерсов. Не могу про то ничего сказать, так как в цитируемом материале ничкаких к тому поясняющих подробностей не видал.

В то же время нет никаких указаний что их нельзя было бы включить с строчку Luxury Import. С формально-логической точки зрения это могло бы случиться, но и однако сам - со своей колокольни на данные таблицы глядя - не склонен был бы так полагать.

Не склонен потому что пафос цитируемой таблицы и всего исследования вышеуказанных авторов посвящен критике SUV. Упрятать хоть какие-то SUV при том в строчку с хорошими показателями риска на дороге означало бы заложить авторам самим под себя tiking bomb. Сомневаюсь что они бы сочли их личный к тому для карьеры риск, как экспертов профессионально занятых темой данной, стоящим "обедни". Скорее всего не тот случай.

Да и с чего бы - сами посудите - так уж заметно выделяться SUV европейским или японским от всех остальных? Все проблемы - у всех SUV - кажется что ведь по определению одни и те же: более высокий центр тяжести и больший вес, чем у обычных легковых машин, а значит и меньшая устойчивость на вираже, больший тормозной путь и пр.

Если сделать машину, которая не будет иметь больший, чем иные дорожный просвет для повышенной проходимости и более тяжелый корпус, из-за котрого многие покупатели автомобилей собственно SUV предпочитают, то и будет это тогда ... не SUV, наверное.

Дело ведь не в том что американцы не умеют делать хороших SUV, а др. автопроизводители научились. Дело в том что хорошим - по вышеобсуждаемому показателю - SUV быть не может, не перестав быть SUV. Конечно пределов фантазии автопроизводителей нет.

Первое что приходит в голову - это скажем регулируемый от профиля дороги просвет. Пока идет по бетонке, такой SUV имеет тот же центр тяжести как и все легковые машины. Перед съездом на бездорожье поднимает кузов над дорогой.

Да и много чего еще наверное может быть сделано для снижения врожденных недостатков SUV, если конечно считать этот путь сам по себе сколько то рациональным. В последнем "если" наверное и суть всех вокруг того дискуссий.


[info]mkay422
2005-07-24 02:03 am UTC (link)
регулируемый от профиля дороги просвет.
Это прямо Ситрён какой-то. Или еще в детстве такой фильм шел - Большие Гонки - http://imdb.com/title/tt0059243/

Ну, а если серьезно, то появился еще новый класс - crossovers.

И еще - если проверить уровень страховки на, скажем, Lexus RX330, то он вряд ли будет сильно отличаться от трешки-седана БМВ. Интересно также, что, например BMW X5 входит в десятку самых дорогих по уровню страховых взносов машин, а Jeep Wrangler - десятку самых дешевых. А такие данные должны все же отражать относительный уровень безопасности рассматриваемых машин.


[info]abcdefgh
2005-07-24 05:18 am UTC (link) (Parent)
>BMW X5 входит в десятку самых дорогих по уровню страховых взносов машин, а Jeep Wrangler - десятку самых дешевых.

Разница цен этих автомобилей едва ли и не вдвое кажется. Скорее всего в том причина.

Основная масса денег по страховым случаям идет все-таки наверное не на компенсацию семьям погибших водителей - вероятность наступление таких печальных событий отражает в какой-то степени возможно вышеприведенная таблица - а на восстановление битых во всех типах аварий автомобилей.

Цена же ремонта в среднем выше заметно оказывается для более дорогих автомобилей. Скорее всего именно этот факт отражает отмеченная Вами разница в размерах страховых премий для вышеупомянутых автомобилей.

Не интересовался этим вопросом специальным образом, но и не удивился бы, если страховка на Феррари окажется в числе и вовсе самых дорогих. Скорее всего не потому что так уж заметно уступает - если и вообще - эта машина по уровню безопасности всем вышеперечисленным.


[info]mkay422
2005-07-24 07:21 am UTC (link) (Parent)
Нет, страховка не зависит напрямую от цены машины. Например, страховка седанов BMW 3 (кроме гоночной М3) стоит заметно дешевле обычной 4-цилиндровой Toyota Camry (соотношение $990 против $1400 при прочих равных условиях - тот же адрес, водитель, страховая компания). Кэмри в два раза дешевле БМВ. Т.е. БМВ попадает в аварии меньше, должно быть.


[info]abcdefgh
2005-07-24 08:39 am UTC (link) (Parent)
>Нет, страховка не зависит напрямую от цены машины.

Разумеется, не "напрямую". Потому хотя бы, что покрываемая страховкой цена усредненно разового ремонта побитой в автопроисшествии машины это только один из параметров общей суммы расходов страховой кампании. Вторым параметром - той же стороны исчисления размера общих выплат по страховым платежам - оказывается число таких осредненных аварий или иных причин выплаты страховки владельцу машины.

К примеру, Вы упомянули сравнительно высокую цену страховки "Тойоты Камри". Объяснением тому может быть в частности и такие особенности этой машины никак уже и вовсе со степенью её опасности на дороге не свящанные:

This list of the most stolen cars in 2002 was compiled by the National Insurance Crime Bureau (NICB), which is a not-for-profit organization financed by auto insurers. They monitor every report of a stolen car.

1. Toyota Camry
2. Honda Accord
3. Honda Civic
4. Oldsmobile Cutlass
5. Jeep Grand Cherokee
6. Chevrolet Silverado 1500
7. Toyota Corolla
8. Ford Taurus
9. Chevrolet Caprice Classic
10.Ford F-150

http://www.2sportscars.com/most-stolen-cars.shtml

Иными словами, частота попадания того или иного типа машины в автокатастрофы с фатальным исходом, которым собственно и посвящена обсуждаемая в сообщениях данной темы статистика, вовсе не обязательно прямым образом влияет на цену страховки автомобиля. Причина заключается в том, что вклад такого рода наиболее тяжелых случаев автопроисшествий в общее число автомобильных аварий, по которым выплачивает страховая компания выплачивает материальную компенсацию водителям, сравнительно небольшим является.

Предполагаю - оговорюсь тут еще раз, что во всех случаях, когда не обсуждаю приводимые в сообщениях данной темы цифры, всего лишь высказываю свои частные суждения, вовсе не обязательно как-то связанные с реалиями обсуждаемых ситуаций - что основной вес в расходах страховых составляют именно что повреждения и угоны автомобилей, а вовсе не медицинские счета раненых и убитых в таких дорожных происшествиях.

Скажем в 2001 году погибло на дорогах около 40 тыс. человек, ранено около 2 млн. чел, а повреждено было автомобилей до уровня, когда потребовались страховые выплаты, но и однако никто из людей и вовсе не пострадал - более 4 млн.

Потому полагал бы, что совсем не обязательной может оказаться легко просматриваемой связь размера страховки с позицией той или иной машины в обсуждаемых здесь списках автомобилей, ранжированных по уровням создаваемого ими риска для жизни участникам движения на американских дорогах.

Не обсуждаемые здесь фатальных исходов ситуации на дороге, составляющие заметно менее одного процента от общего числа автопроисшествий, создают основную финансовую нагрузку на страховые кампании. Соответственнно и вряд ли можно ожидать увидеть ясно выраженную связь цены страховки с вероятностью для страхуемого автомобиля попасть в автокатастрофу с фатальным исходом.


[info]mkay422
2005-07-24 03:19 pm UTC (link) (Parent)
Но, в таком случае, риск для жизни все равно остается маленьким? Это почти все равно, что выбирать между Lufthansa и Аэрофлотом для полета через океан. У Аэрофлота риск раза в два выше, но и там, и там - это доли процента. Хотя, конечно, если приложит лично, то уже не до статистики.

Re: Off-topic
[info]panikowsky
2005-07-24 04:01 pm UTC (link) (Parent)
Авторы - экономисты. Доказывают на основе строгого анализа статистических данных, что расхожие истины из разряда conventional wisdom часто не соответствуют действительности, что эксперты часто вводят публику в заблуждение, преследуя свои корыстные или корпоративные интересы, и т.п.

Много любопытных выводов. Например, что снижение роста преступности в США в середине 1990 является отдаленным последствием отмены запрета на аборты в середине 70-х. Или, что отмена поощрения школ за высокие данные школьных тестов привела к 30-процентному снижению случаев мошенничества со стороны школьных учителей проводящих эти тесты. Ну и т.д.

На Амазоне можно прочитать ревью читателей. Сам я вышел на эту книгу по рекомендации ЖЖ-юзера [info]dolboeb (это известный в прошлом израильский русскоязычный журналист, теперь владелец нескольких веб-проектов в России).

Re: Off-topic
[info]abcdefgh
2005-07-24 06:57 pm UTC (link) (Parent)
Теперь - на приведенном Вами примере мнения автора книги, о причинах снижения "преступности в США в середине 1990" - понял, что Вы имели в виду, когда рекомендовали эту книгу.

Мне и в самом деле бывает интересно распутывать статистические завалы, которые часто нагромождаются вокруг популярных мифов. Обсуждаемые скажем в этом сообщении машины типа SUV, которые люди приобретают в твердой уверенности, что платят таким образом заметно дополнительную цену и при покупке автомобиля и особенно за период времени его эксплуатации для очевидного всем повышения своей безопасности на дороге - на самом деле снижая её именно таким образом до уровня, сопоставимого с микроавтомобилями самого дешевого класса - только один из них.

Так что выберу как-нить время и почитаю рекомендуемую Вами книгу, в которой - судя по Вашим впечатлениям - тоже, по-видимому, близких сюжетов темы обсуждаются. Спасибо.


[info]abcdefgh
2005-07-24 07:43 pm UTC (link)
>Но, в таком случае, риск для жизни все равно остается маленьким?

Это, как судить - маленький или не очень. Если сравнивать с полетами на авиалайнере, скажем, как выше Вы предложили, то очень даже заметным такой риск оказывается. Иными словами, для человека который ежедневно ездит по американским автодорогам, сравнивать между собой две конкурирующие авиакомпании, кторыми он иногда летает скажем в командировку или отпуск, по сопоставительному риску разбиться их лайнерам оказывается что не имеет уже абсолютно никакого смысла по той прростой причине, что его собственный автомобиль в каждой рутинно совершаемой поездке несет в себе куда как многократно больший риск.

В то же время, если сравнивать коммерческий риск страховой компании по величине ожидаемых выплат семьям погибших в автопроисшествии автомобилистов с общей суммой выплат за ремонт автомобилей, поврежденных в происшествиях с легкими ранениями кого-то из пассажиров и уж тем более суммарной ценой ремонта миллионов пусть слегка только помятых в легких меж собой касаниях кузовов дорогих машин, когда никто из участникво такого наиболее массового из типов происшествий и вовсе не пострадал, то ясно становится что трудно было бы ожидать какой-то корреляции цены страховки с вероятностью того или иного типа автомобиля попасть в аварию с фатальным для водителя исходом.

По сути же Вы правы в последнем комменте. Вероятность попасть в фатального исхода автопроисшествие остается небольшой в Америке - около двух таких событий случается на 100 миллионов пройденных усредненным автомобилем миль. Обсуждается же здесь в сообщении - и ряде ему по данной теме тут предшествовавших - "легенда про SUV".

Вера в повышенную безопасность машин этого типа уже свыше 10 лет раскручивает SUV-сектор автомобильного рынка c в США. При этом люди платят во многих случая именно что за миф о более высокой безопасности этих машин и только. Тогда как реально приобретают - за дополнительную цену - снижение своей безопасности на дороге до уровня самых дешевых из числа известных автомобилей, класса subcompact, например.

Разумеется все указанные выше рассуждения не относятся к ситуациям, когда SUV автомобиль используется по его титульному назначению. Вчера скажем ездил с фотоаппаратом на озеро и наблюдал много таких вообще говоря "редких случанв", когда SUV честно отрабатывают вложенные в них автомобилистом деньги. Процедура спуска катера на воду и уж тем более его оттудова из озера вытаскивания ровно для демонстрации под камеру преимуществ SUV штатное занятие. Любо-дорого смотреть на такие примеру использования этих автомобилей.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-24 13:40:00 (link)
Centrist Dems решили послать либералов своей партии куда-нибудь,
подальше, чтобы пытаться начать как-то выбираться из маргинального болота, где партия - многим казалось, что уже окончательно - увязла. Делают они это конечно же классическим - со времен барона М. - способом.

Насколько успешными окажутся повсеместно шумно объявленные попытки орг-ядра демократической партии самим себя за волосы тащить из этого болота конечно же трудно нынче еще сказать. Но и однако сами по себе такого рода их внезапно начашиеся дергания - где-то с неделю назад оно по слухам только началось, но и при чем "все вдруг", как по "гласу свыше" (прозрение это от жары невиданной в этот год на их поди не иначе, а снизошло) - впечатляют:
    COLUMBUS, Ohio - Centrists who contend Democrats cannot retake the White House until voters trust the party to protect them said Sunday the Army should expand by 100,000 soldiers and that colleges should open their campuses to military recruiters.

    "A Democrat has to show the toughness to govern," said Al From, founder of the Democratic Leadership Council. "People don't doubt that Republicans will be tough."

    From argued that national security and safety are threshold issues for swing voters who increasingly are trending Republican.

    "We're using the National Guard as a backdoor draft," he said.

    Some colleges and universities limit the on-campus activities of military recruiters as a way of protesting militaа ry policies. From said schools should open their campuses.

    "It is an attitude issue about how you feel about the military," he said.

    Hundreds of centrist Democrats gathered in Ohio for the annual meeting of the DLC. From and DLC President Bruce Reed argued that Democrats should be more aggressive in pushing values issues and take an unrelenting, hard-line stance against terrorism.

    "No political party deserves to win unless it lays out a plan for Americans to win," said From.

    During the meeting, party moderates were hearing from some leading Democratic figures, and some were echoing From's call for a shift in direction.

    New York Sen. Hillary Rodham Clinton addresses the group Monday, as does Virginia Gov. Mark Warner and Indiana Sen. Evan Bayh (news, bio, voting record).

    Former President Clinton used his ties to the group to convince voters that he wasn't a traditional Democratic liberal and ultimately paved the way to the White House with the message.

    Iowa Gov. Tom Vilsack, who takes over as head of the DLC on Monday, urged a shift in the party's message to one "that will enable us to return to the core values of the party and the core values of the country."

    "As the party out of power we ought to be proposing political reform," he said.

    Vilsack said Democrats have slipped away from focusing on the values issues that matter to voters, while Republicans have gone in exactly the opposite direction.

    "I wouldn't say we have ceded the issue, but we have to understand the importance of it," said Vilsack.

    From said Democrats should also push hard for a reduction in dependence on foreign oil.

    "We ought not to pay for both sides in the war on terror," said From, who also called for "new ideas that value families."

    "We can help parents raise kids by adopting a uniform media rating system and banning marketing of violence to children," said From.

    There were few who quibbled with the argument that the party needs to move toward the middle.

    "I think this country is becoming more and more moderate and more and more conservative," said Leroy Comrie, a councilman in the New York City borough of Queens.

    From said the simple math of elections means Democrats must do better among moderates.

    "We have to win about 60 percent of the moderates to break even," he said. "There has never been a time when there were more liberals than conservatives in the electorate."

    Centrist Dems Urge Military Enlargement.
    By MIKE GLOVER, Associated Press Writer, 53 minutes ago

    http://news.yahoo.com/s/ap/20050724/ap_on_el_ge/democrats_moderates

Видимо для того, чтобы ни у кого в Америке не осталось сомнений в том, с какого именно уровня руководства демпартии исходит инициатива её радикальной переориентации во всех решительно оттенках политического спектра Америки, в одном из наиболее либеральных кампусов - традиционных заповедников демократической партии - перед студенческим активом выступил ровно в то же самое время лидер партии Говард Дин, который говорил на первый взгляд и вовсе о другом:
    'I think we need to talk about this issue differently,' said Dean. 'The Republicans have painted us as a pro-abortion party. I don't know anybody in America who is pro-abortion.'
    AP - Jul 22, 5:37 PM ET


Если дальше так пойдет, то скоро наверное и вовсе никого, кроме одних только консерваторов, в мире американской политики наверное не останется. Будут они только меж собой изъясняться в уточняющем оттенки собственной принадлежности смысле: от "скучного умеренного-" до "весело буйного-" консерваторов (б. еще позавчера из истовых самых либералов) и далее, по иным осям политических координат, от жидо- афро- латино- азиато- и пр. этнически, идеологически и по разному иначе тоже бывает не всегда полноценных консерваторов (б., сответственно, сионских мудрецов, эритрейских повстанцев, боливийских марксистов, филиппинских мятежников и пр. все той же галереи персонажей истории и не только) к абсолютной (экспертно безупречно доказанной) чистоты истинно WASP-консерваторам.

Будут конечно же и в этом случае наверное еще иногда разного рода "серединка на половинку" экземпляры отдельные обнаруживать ценители жанра скорее всего тоже. Скажем, может иной раз оно так оказаться, что сам-то консерватор может и вполне на первый взгляд идейный, да и этнически тоже вроде бы вполне, но вот папа у него был, выяснилось, юрист.

Другие аналогичной природы конечно тоже могут встречаться иногда сомнительной чистоты происхождения консерваторы. Но вот уж никого другого - не говоря про нераскаявшихся к осени либералов - в политике даже самой дальней из американской глубинки видимо вскорости точно не останется. Только одни лишь консерваторы. И при чем один другого хоть в чем но обязательно по-консервативнее будет.

И никак иначе. Тока так.



Off topic
[info]bitnick
2005-07-25 05:16 pm UTC (link)
Вам может быть интересно -

http://www.livejournal.com/users/cathay_stray/99554.html?mode=reply


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-28 01:40:00 (link)
песни этой субботы
http://ia300119.us.archive.org/1/items/ShireiEtzelveLechi_0/Agada_liladim.wma
http://ia300119.us.archive.org/1/items/ShireiEtzelveLechi_0/Shnei_Elijahu.wma
http://ia300119.us.archive.org/1/items/ShireiEtzelveLechi_0/Harmonika.wma

и др. - если кого тоже оно достает - то здесь:
http://ia300119.us.archive.org/1/items/ShireiEtzelveLechi_0/

Thanks to [info]nomen_nescio.


PS. nomen_nescio: "Могу дать информацию о каждой песне - автор слов, музыки, исполнитель, могу слова написать, если попросят". А если бы при том еще и слова по-русски перевели? Заранее признателен.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-29 10:16:00 (link)
лемовское "солярис-поколение": 90% американских подростков wired
а более половины сидят в Сети уже ежедневно.

"Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!" - сообщил Н.С. Хрущёв в 1961 г. на ХХ съезде КПСС. Он пояснил затем и более определенно, что коммунизм будет построен к 1980 году.

Были и разные иные не менее известные в самых разных странах сообщения про то, что и как выбирают какие из следующих где поколений. Самым кажется одно время что популярным из них было про поколение, которое "... выбирает пепси"

Так вот, если продолжать тот ряд, то наверное следовало бы сказать, что нынешнее поколение американских подростков "... выбирает instant messaging".

В этом наверное и будет когда-то - после того как подобьют историки дебит-кредит предварительных итогов - основной результат "доткомовской лихорадки" конца 90-х. За 10 лет периода 1995-2005 сложилась в Америке ситуация, когда практически все из тех, кто нынче вступает в жизнь в этой стране, оказались "wired". Дети старшего возраста постоянно подключены к Сети, и, таким образом, по-видимому, становятся теперь уже естественным для них образом органически атомарным элементом текущего для Веба этапа развития версии лемовского Соляриса.

Со взрослыми хотя и общаются чаще по email подростки, но между собой уже главным образом по instant messaging (IM). В целом около 75% этих самых "teens" регулярно пользуются IM.

Чего они главным образом делают в онлайне:
- заходят отправить/получить email или поговорить по IM - 90%
- заглянуть на веб сайт с программой TV, послушать/cкачать музыку или навестить "спортивную звезду" - 85%
- поиграть в компьютерные игры - 80%
- интересуются новостями своего города, страны, мира - 75%
- делают онлайновые покупки - 40%

Это статистические данные, исчисленные в среднем для подростков, однако, девочки 15-17 лет заметно больше времени проводят в Сети и заметно чаще ребят туда заглядывают. Соотвественно данные для ребят окажутся несколько ниже, а для девочек наоборот выше чем указанные.

Данные Pew Internet, American Life Project опроса 1100 американских подростков и их родителей по состоянию на ноябрь 2004




[info]savelich
2005-07-29 05:32 pm UTC (link)
www.smartmobs.com


[info]abcdefgh
2005-07-29 05:41 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо за ссылку. Книга похоже что может оказаться интересной. Вы её читали?


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-30 10:25:00 (link)
Индия VS. Китай: гонки в Интернет и не только
          Во многих вещах не сомневаются потому,
          что общепринятых мнений никогда не проверяют.

          Монтень
Индия и Китай имеют сопоставимую численности населения и общую границу. Отличия - из числа наиболее известных - в том, что Индия заметно более демократических форм правления страна. В Индии соответсвенно бесспорно присутствует один из главных аттрибутов демократии - "свобода слова", соответственно, и плюрализм мнений СМИ и пр. с тем принципом связанные достоинства свободного выражения печатных и иных мнений граждан.

Опять же общепринято считать, что в Китае, пусть даже и по капиталистическому пути быстро модернизируемом, но и тем ни менее все еще руководимом компартией, со всем этим джентльменским набором "демократических ценностей" мягко говоря некоторый напряг кое-где наблюдается.

Потому, наверное - кроме иных поводов иногда к тому возникающих - и интересно было бы видимо сравнить скажем цифровые показатели наблюдаемых последние годы темпов развития интернетизации этих двух стран, да и некоторые др. показатели их промышленного развития впрочем тоже.

Рассуждая с общих позиций, сравнивать наверное было бы излищне. Не говоря уже о выщеуказанных различиях в политическом устройстве двух стран, сам по себе хорошо известный факт впечатляющих темпов развития информационных технологий в Индии - тамошняя "Кремниевая Долина" по имени Бангалор и десятки если не сотни её того же профиля городов-спутников по стране как грибы после дождя поспевающие, рекордные темпы роста софтверного экспорта и пр. - по-видимому предопределяет ответ на вопрос, какая из этих стран имеет лучшие шансы в развитии Интернета, да и др. форм научно-технического прогресса впрочем тоже.

И тем ни менее почему хотя бы не попытаться. Так что потратим страничку другую здесь текста на относящиеся к тому вопросу некоторые цифири.

Число Веб пользователей в Китае нынче оценивается уровнем где-то меж 90 и 100 миллионами человек.

В расположенной по соседству Индии пользуются Веб сервисами в четыре раза меньше народу - около 25 миллионов.

Общее оборот e-commerce предприятий Китая превысил миллиард долларов в 2004 году (ожидается что вырастет на 30 процентов в этом году), в Индии - за тот 2004 г.- в десять раз меньше.

Иными словами в 4 раза меньшее числа пользователей Интернета в Индии истратили на покупки товаров и сервисов на Вебе в 10 раз меньше денег, чем китайцы.

Когда делаются попытки понять такого рода впечатляющую разницу в темпах развития интернетизации этих двух стран, то как правило первым из называемых к тому факторов упоминают массированные вложения китайского правительства в развитие телекоммуникационной инфраструктуры. Правительство Китая вложило в развитие телекоммуникаций около 140 миллиардов долларов только за последние 5 лет, что по-видимому имело несравненно больший позитивно читаемый в итоге эффект на темпы приобщения китайцев к Вебу, чем негативный по определению эффект ограничений тематики циркулирующего в этом китайском Вебе контента.

Тем более что итоги вложений в инфраструктуру - это как правило оказывается объективно существующая реальность растущей доступности населению каналов связи, тогда как призывы к ограничению рамок доступного пользователеям контента, опять же как правило, призывами и остаются уже хотя бы и по причине очевидных трудностей их повсеместного соблюдения.

Объективно существующая в Китае реальность - итог правительственных вложений в телекоммуникационную ифрастурктуру страны - состоит в том что страна имеет около 700 миллионов активных линий телефонной связи ( общая сумма как стационарных так и сотовых телефонов). Полагают что в среднем каждый второй китаец телефонизирован оказался таким образом. Тогда как в Индии одна телефонная линия все еще не обязательно приходится и на 10 человек (в среднем одна линия на 11 индийцев оказывается).

Между тем, реально достижимые темпы роста ВНП ограничены, кроме много чего еще разумеется, в том числе и суммарной пропускной способностью телекоммуникационной сети страны. Эта самая их пропукная способность должна расти заметно быстрее желаемого роста ВНП.

Иногда считают что зависимость меж этим показателями роста экономики страны кубическая - "темпы роста ВНП не могут быть больше корня кубического от темпов развития телекооммуникационной инфрастуктуры". Иногда называют иные зависимости, но и однако все они имеют одну природу - темпы развития телекоммуникаций в стране должны заметно превышать остальные, из числа ведущих, параметры индустриального роста, чтобы не оказываться искусственно подтормаживающим развитие фактором.

ВНП на душу населения в Китае нынче оценивается уровнем где-то (для разных источников с разными методиками исчисления цифры не обязательно совпадают) в пределах 1200 - 1300 долларов. Тот же показатель для Индии оказывается на уровне где-то 600-650 долларов.

Венчурные фонды вложили в развитие инновационных проектов Китая только лишь Интернет профиля если взять то около 180 миллионов долларов за 2003-2004 г.г. За тот же период времени на те же цели в Индию вложили где-то от 40 до 50 миллионов.

В целом при том сохраняется впечатление, что Монтень в чем-то прав и на этот раз, по-видимому, оказывается.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-30 15:20:00 (link)
Мы успели - в гости к Б-гу не бывает опозданий.
Только ангелы поют такими злыми голосами

В. Высоцкий







Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-30 21:25:00 (link)
Гора кажется Бушу
не хватает.

Нет у него, собственно, и вовсе своего Гора, как оказалось, в администрации. Многие, к примеру, в той же Долине - особенно из числа тех СЕО что поддерживали Буша и в 2000 и в 2004 - начинают об том высказываться, кажется, все громче.

В канун первых еще выборов штаб кампании Буша собрал в Пало-Альто "завтрак" для первых бизнес-персон Долины общим числом в 500 человек (по 1000 долларов за пригласительный билет). Буш пояснял тогда в 1999 г. - в адресованном нескольким сотням прореспубликански настроенных СЕО спиче - что хорошо понимает ирсключительную важность для Америки места, где проходит этот завтрак:
    Кремниевая Долина ... это часть того что собственно и называют дух Америки ... Речь вовсе не только про новые технологии, которые меняют наш образ жизни, а скорее про cложившуюся здесь культуру высших форм предпринимательской дерзости, ... потолок "Американской мечты"
На первый президентский срок Буша пришелся очередной цикл рецессии, 911, корпоративные скандалы, ... и потому возможно никто из участников того памятного завтрака особых к нему претензий за недостаточное внимание в хайтеку как таковому тогда и не предъявлял. Нынче стали возникать вопросы.

В списке претензий не все конечно же разным людям кажутся одинакво обсонованными. К примеру те, что касаются снятия - под влиянием Энрон-сканадала - ряда налоговых привелегий держателям стоковых опций (stock options), без которых полагают те СЕО становится им заметно более трудно идти на риск инноваций в Долине. Спорная позиция. Однако есть и иные - куда как более убедительные.

Обращают внимание внимание те "силиконовые СЕО" что практически вся администрация Буша представляет so called "old economy". И сам Буш, и его вице - Чейни не имели ведь в своей бизнес-биографии особо тесных с хайтеком пересечний, если и вообще. Да и др. члены высшего ареопага нынешней администрации похоже что тоже. Того же к примеру если взять "коммерческого секретаря" Дональда Эванса из первого срока, да и нынешний - Карлос Гутеерес - тоже ведь пришел с поста "chairman of the board of the Kellogg's food company".

Другими словами нет у Буша в президентской команде человека, который бы мог так, как Гор своего Клинтона, подзаводить точно формулируемыми инициативами на содействие передовым технологиям. За период нынешней администрации - исторически из труднейших был первый срок да и нынче в отличии от клинтоновских каденций полно куда как "разных" забот у Белого Дома - сдает Америка позиции в ... телекоммуникациях, чего ну никак уж и ни одна администрация не может себе позволить.

С 2001 по настоящее время США спустились с 4-го на 12-ое место по показателю broadband penetration. То есть, заметно большой ряд стран обошли за последние годы Америку по степени плотности внедрению средств скоростного Интернета.

В то же время не факт, что найти второго Гора даже и в Америке простая задача. Гор вырос в семье конгрессмена и стал им с импульсом идей своего отца, который в свое время пробил на Капитолии проект ныне уже давно всем привычной сети континентальных скоростных автострад. Следующий Гор выбрал себе сквозной задачей всех его сроков пребывания в Конгрессе и затем в Белом Доме телекоммуникации.

Он не только сформулировал сам по себе термин "информационная супермагистраль", но и поэтапно пробивал на всех этажах власти вполне конкретные законопроекты и др. высшего уровня инициативы, которые постоянно обеспечивали в Америке приоритет развития этих областей новых технологий.

Вышесказанное впрочем не означает, что приди к власти демократы, то и тот же Гор вернулся бы к продолжению вышеотмеченных его инициатив. Нет больше того Гора. Сгорел он в огне двух подряд - одна неудачнее другой они для него оказались - избиратльных кампаний. Первый раз упал - не сам тогда оступился, а подножку ему тогда поставили - когда на рубеже веков сам баллотировался, а уж окончательно потерял видимо себя, как политическую фигуру, когда крайне неудачным в первую очередь для себя же и самого образом поддерживал в 2004 году Кери.

Так что тяжело похоже что американскому Интернету нынче оказывается без его папы Гора. Кто когда и откуда ему замену найдут - если найдут, может быть конечно и какое иное решение со временем образуется - только кажется что и вопрос нынче остается.






[info]stas
2005-07-31 06:58 am UTC (link)
Простите, я не совсем понял - что именно должен был "пробивать" Гор и зачем? Законопроект о повсеместном внедрении языка C#? Государсвенные субсидии доткомам?


[info]abcdefgh
2005-07-31 07:40 am UTC (link)
> Законопроект о повсеместном внедрении языка C#? Государсвенные субсидии доткомам?

Ну это-то само собой, как минимум. Но и молоко роженицам, пива трудящим масам, и все остальное - по разнарядке.

А как же Вы думали - рыночная стихия сама вырулит? Прошли те времена дикого капитализму. Госплан вскорости говорят введут при Белом доме и все сразу наладится.

Список субсидируемых отраслей, языков и отдельно - как водится - передовых компаний прилагается. Никакими сведениями относительно субсидирования Винтона Серфа - отдельно от всего остального проекта ARPA - не располагаю. Подробнее - если будет желание - по ссылкам.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-31 02:06:00 (link)
"Две машины" - задача на сравнение параметров безопасности движения
Представьте себе, что собираетесь купить новую машину.

Перед визитом на дилершип теперь все чаще покупатель выбирает машину - сравнивает основные параметры автомобилей внутри избранной им для себя категории, интересуется ценой поставки машины с завода дилеру и пр. - по Интернету. После того как пара или более cамых подходящих по техническим и иным характеристикам машин для сравнения отобрана, иногда обращают внимание также и на параметры их безопасности на дороге.

При типовой процедуре сравнения машин по критериям безопасности смотрят в основном на два раздела в описаниях сопоставляемых автомобилей: 1)конструктивные решения, обеспечивающие безопасность водителя и его пассажиров в случае аварии; 2)результаты испытаний автомобилей в искусственно созданной для проверки конструкции аварийной ситуации - так называемый "crash test".

Так вот условие задачи. По итогам "crash test" оказывается что обе отобранные для сравнения машины почти безупречны. Имеют оценки "отлично" по параметрам выживания и самого водителя, и пассажира, справа от водителя сидящего, при лобовом ударе и такие же предельно хорошие оценки для бокового удара. [Для простоты условия задачи допустим что машины сопоставляются двухместные, а сопоставление сравнительных склонностей этих машины к переворачиванию в данной задаче не участвует].

Так вот при равных результатах вышеописанной части "crash test" посмотрим затем на конструктивные особенности сопоставляемых машин. Одна из них при том выясняется что имеет взрывным образом раскрывающиеся при ударе воздушные подушки (Air Bag), предохраняющие водителя и пассажира только от лобого встречного удара, тогда как другая имеет дополнительно комплект Air Bag для смягчения бокового удара тоже.

Какую из вышеописанной пары машин предпочтете - в предположении, что все остальное, включая и цену, одинаково устраивает? Попытайтесь решить, не заглядывая под кат.

На мой взгляд - если правильно понимаю методы и результаты ежегодно публикуемых итогов "crash test" - машина, которая обеспечивает указанные выще отличные результаты испытаний "crash test" на боковой удар даже и без боковых Air Bag предпочтительнее.




[info]olegs
2005-07-31 10:20 am UTC (link)
Без боковых подушек - а то после аварии не выберешься.


[info]abcdefgh
2005-07-31 10:41 am UTC (link) (Parent)
>а то после аварии не выберешься.

Это одна сторона вопроса - какие из неочевидных последствий аварии создают подушки. В том числе и то, что Вы отметили тоже, разумеется.

Сам, когда ассуждал о том же, то смотрел другой стороны. Если боковая конструкция одного из сопоставляемых автомобилей держит на испытаниях "crash test" удар настолько хорошо, что конструкторам не требуется вводить по этому направлению дополнительно Air Bag, то скорее всего машина в целом окажется более безопасной в этой её части.

Потому хотя бы что поведение жесткой конструкции корпуса как правило оказывается более надежно считаемым - предсказуемым - чем много более стохастической природы эффект воздушной подушки.

"crash test" ведь не делают ломая для того тысячи машин, а значит и его достоверность в ситуации оценки поведения подушки вряд ли статистически высокой является. Тогда как достоверность тех же испытаний но уже для механической ("железной") части конструкции автомобиля окажется по-видимому заметно более надежной.


[info]olegs
2005-07-31 12:23 pm UTC (link) (Parent)
Верно. Но введение дополнительных мер безопасности вроде боковых подушек может быть и маркетинговым ходом. Или нет?


[info]dima1966
2005-07-31 03:57 pm UTC (link)
Что интересно, страховка выше у машин с боковыми подушками при абсолютной идентичности всего остального. Несколько лет (2000-2002) Хонду (Accord and Civic) можно было взять и с боковыми подушками и без.


[info]abcdefgh
2005-07-31 07:25 pm UTC (link) (Parent)
>введение дополнительных мер безопасности вроде боковых подушек может быть и маркетинговым ходом.

Может, если предполагать, что фирма-автропроизводитель готова будет дополнительно удорожать машину только ради такого "маркетингового эффекта" уже и после того, как получила, согласно итогам "crash test" - для данной машины по обсуждаемому показателю - высшую оценку безопасности.

Такое маркетинговое решение представлялось бы - мне во всяком случае - не вполне очевидным, с точки зрение ожидаемого эффекта на рост/снижение годового числа продаж таких машин.

Дополнительный комплект "подушек" стоит от где-то от 600 до 1000 долларов. Для заметного круга машин - самых разных из числа наиболее массовых марок автомобилей - такого номинала разница цен может оказываться видимым различием, влияюющим на выбор покупателя.

Хотя и поводы согласиться с Вами по данному вопросу тоже безусловно присутствуют. Дело в том, что приведенные выше мои аргументы работали бы заметно сильнее, если бы в самом деле большой процент покупателей интересовался текущими итогами "crash test" перед покупкой автомобиля. Между тем, относительное число таких "продвинутых в Интернет" покупателей хотя и растет, но все еще не уверен что составляют они большинство.

Если же предполагать, что покупатель в среднем чаще оказывается не знаком с оценкой безопасности машины по "crash test", а судит лишь по вывешенным на боковом стекле рассматриваемого автомобиля типовом для любого дилершипа описании технических характеристик, то тогда вполне может оказаться что ясное указание на дополнительную защиту водителя и пассажира боковыми Air Bag может убедить его, что данноя машина в целом безопаснее.

Наверное так и происходит, по крайней мере с некотырыми марками мащин, как Вы предполагаете. К примеру, ряд допустим мащин Honda Accord, если взять. От базовой - самой дешевой в ряду этой марки - модели и до чуть ли не вдвое большей цены хотя и в том же ряду комплектации машины все они имеют один тсандартный комплект подушек, защищающих людей с первого ряда кресел салона в том числе и сбоку. При том, что именно в стандартном наборе идут эти подушки для первого ряда сидений для всего ценового ряда этих машин, а вовсе не как опции дополнительные.

Так что ясности в ответе на Ваш вопрос у меня нынче нет. Вопрос имеет смысл хотя и не уверен что возможен на него - в существующей ситуации типовой процедуры выбора машины - полной определенности ответ.


[info]abcdefgh
2005-07-31 08:02 pm UTC (link) (Parent)
Не предоставлялось до сих пор возможностей познакомиться с внутренней статистикой страховых компаний - в частности было бы интересно понять структуру их расходов по типам аварий - но ранее уже высказывал предположения, что вес автороисшествий с фатальным исходом (а скорее всего и вообще с какими-либо ранениями людей) в общих их расходах сравнительно невелик.

Общая масса страховых случаев, съедающих основную долю их расходов связана полагал бы что с оплатой счетов за ремонт застрахованных автомобилей, поврежденных в разной тяжести побитости кузова автопроисшествиях. Также повидимому заметный процент их расходов тянет на себя угон. Не так давно пытался обосновать логику такого рода своих расуждений некоторыми данными внешней по отношению к страховым компаниям статистики.

Так что не уверен что параметры безопасности автомобиля сколько-то заметным образом связаны оказываются с ценой страховки.

В то же время Вы обратили мое внимание на дополнительно любопытное - с разных видимо сторон - обстоятельство. В указанный Вами период времени показатели безопасности той же Honda Accord к примеру были весьма посредственными для бокового удара, согласно данным "crash test" того времени.

С 2003 года - с момента обязательного включения боковых подушек в стандартную комплектацию для всего ценового ряда этих машин - они стали проходить этот самый crash test только на "отлично". То есть, это видимо тот самый случай, когда вышеобсуждаемая "подушка" - и только она - задает итоговые результаты улучшения показателей безопасности ряда машин Honda Accord в целом, начиная с моделей 2003 года.

В то же время исходную задачу формулировал на примере споставления двух машин типа minivan, которые по многим иным - ранее тут в дневнике обсуждавшимся - показателям относятся к числу наиболее безопасных на дорогах Америки: Nissan Quest VS. Honda Odyssey

Обе модели имеют высший рейтинг безопасности в том числе и по итогам их "crash test" тоже, кроме всех иных того же смысла оценок что ранее тут обсуждались. При том что одна их этой рекордно безопасной для дорог Америки пары машин имеет боковые Air Bag, а другая - соответственно чуть дешевле в базовой модели - обходится без того.

Показалось любопытным обсудить здесь с теми, кого такого рода вопросы задачки непрямой логики многомерной статистики иногда по разным поводам интересуют, возможные с такого сравнения указакнной пары безпречных по данному показателю машин выводы. К тому собственно и сообщение было. Просто не хотелось сразу же и сужать задачу до одной лишь пары сопоставляемых машин, а глянуть поначалу пусть на вопрос как таковой.

PS.
[info]abcdefgh
2005-08-01 01:33 am UTC (link) (Parent)
Докопался все-таки до "первооснов" по теме Nissan Quest VS. Honda Odyssey. Еще в 2001, когда minivan Odyssey не имел боковых air bags, эта машина уже имела все те же оценки crash test что и сегодня, то есть, только отличные показатели испытаний по обсуждаемым параметрам.

Это значит, что Олег прав в комментарии выше и Honda просто довесила боковые air bags по маркетинговым в основновном соображениям - чтобы те кто не читают результатов crash test, не вычитывали из технических описаний на сопоставляемые машины каких-либо преимуществ у их конкурентов по категориям безопасности, которые для семейного минивана естественным образом оказываются в числе важнейших для покупателя.

То есть, пошли на удорожание машины, заведомо понимая, что больше оценки 5, которая у них уже есть, на crash test они за то не получат. Кроме вышеприведенного "маркетингового" соображения которое выше высказал Олег, возможно участвовало также и более прямая логика дольнейшего повыщения безопасности машины - за пределами параметров, которые меряет crash test.

Статистика, которую приводил ранее (cм. таблица "Наиболее безопасные" автомобили)тут это последнее предположение кажется в целом подтверждает. По числу аварий с фатальным исходом на 100 миллионов миль пройденного пути Honda Odyssey смотрелась пусть и совсем не на много, но все-таки несколько лучше своего ближайшего конкурета Nissan Quest в период 1999-2002 г.г. и по-видимому всего лишь решил этот автопроизводитель закрепить безусловно выгодную им - в том числе в маркетинговом отношении - разницу, введя для дополнительного повышения безопасности (за теми пределами, кторые меряет crash test ) еще и эти самые боковые air bags, которых по состоянию на 2001 оба сопоставляемые автомобиля не имели.


[info]dima1966
2005-08-01 01:50 am UTC (link) (Parent)
Парочка комментов.
Когда я первый раз изменил парамерты машины со стандартного варианта на точно такой же, но с опцией боковые подушки, я ожидал, что цена уменьшится. Но она увеличилавь. Видимо, польза от боковых подушек статистически меньше, чем расходы на замену выстрелившего модуля (а может нужно менять всё сидение?).
Accord 2003 года мог улучшить показатели безопасности не только за счёт боковых подушек, но и за счёт того, что это была новая модель, значительно отличающаяся от прежней.
А вот, что действительно любят страховые компании и что реально помогает при аварии - это пристёгнутый ремень безопасности.
Вот что меня интересует в этой области - это загадка Anti-lock brakes. Явно полезная вещь, но статистика этого не подтверждает.


[info]abcdefgh
2005-08-01 02:56 am UTC (link) (Parent)
>Accord 2003 года мог улучшить показатели безопасности не только за счёт боковых подушек, но и за счёт того, что это была новая модель, значительно отличающаяся от прежней

Это существенное уточнение исторической динамики развития обсуждаемой ситуации. Спасибо.

И тем ни менее, различить эти факторы - который из них весомее оказался, если предположить что изменение характеристик кузова была направлена в том числе и на повышение безопасности при боковом ударе и реально имела такой эффект - поскольку они начали действовать одновременно извне трудно.

При том, что боковая подушка как правило улучшает соответствующие показатил crash test, но вовсе не любые изменения дизайна машины имеют тот же эффект.

>Видимо, польза от боковых подушек статистически меньше, чем расходы на замену выстрелившего модуля (а может нужно менять всё сидение?).

Если Вы говорите о "пользе" страховой компании, то видимо имеете в виду знак изменения их расходов в годовом исчислении. Так вот ранее тут уже высказывался - в первом ответе на Ваш коммент приводил ссылку на то обсуждение - что далеко не уверен, что аварии с фатальным исходом заметным образом влияют не расходы страховых компаний, которые на мой взгляд в основном определяются оплатой повреждений кузова машины или её полной цены при угонах.

Может быть это тоже может объяснять отмеченное Вами странное "поведение" цены страховки в зависимости от наличия/отсутствия боковой подушки в этом автомобиле. Предположил бы потому все ту же логику - снижение числа фатальных исходов аварии от введения боковой подушки влияет в позитивную сторону меньше для расходов страховой кампании, чем уведичение их расходов на ремонт машины при много более частых нефатального характера автопроисшествиях, который в таких случаях отягчается от срабатываний подушки.

>А вот, что действительно любят страховые компании и что реально помогает при аварии - это пристёгнутый ремень безопасности.

Не могут они этого любить/нелюбить - если только платонически - так как не в состоянии на эту процедуру влиять ценой страховки. И тем ни менее все так - это важнейший фактор снижения числа фатальных автопроисшествий. Отмечается постоянно: Из числа всех людей, погибающих за год в автопроисшествиях, около 60 процентов не были пристегнуты ремнями безопасности

>Вот что меня интересует в этой области - это загадка Anti-lock brakes. Явно полезная вещь, но статистика этого не подтверждает.

Не могли бы пояснить чуть подробнее, какая именно ститистика не подтверждает пользы Anti-lock brakes.

Не имел до сих пор имел повода про этот фактор безопасности автомобиля размышлять а потому и всего лишь интересуюсь про какое именно противоречия какой статистики в данном случае Вы говорите?


[info]dima1966
2005-08-01 03:17 am UTC (link) (Parent)
Есть компании (из небольших, но хороших), которые любят пристёгнутые ремни не платонически. Они увеличивают покрытие медицинских расходов при аварии в два раза, если ремни были пристёгнуты. Мелочь, конечно, но приятно.

Тормоза с антиблокировкой позволяют избежать заноса на скользской дороге - это бесспорный факт. Но сравнение числа происшествий для машин с АБСами и без не показывает никаких преимуществ.

Вот цитатка из главреда Car and Driver:
"...That's because predictions about the safety effects of new technologies have a poor track record. Take anti-lock brakes, for example. Everybody—magazine editors, industry engineers, NHTSA, and even the self-appointed Center for Auto Safety types—appreciated the benefits of ABS and expected a meaningful safety payoff. Yet despite this unanimity, no study has ever found that ABS has in any way reduced traffic accidents or fatalities..."

Вот вся статья. Она немножечко на другую тему, но тоже очень интересно.

http://www.caranddriver.com/article.asp?section_id=27&article_id=9036&page_number=1


[info]abcdefgh
2005-08-01 04:41 am UTC (link) (Parent)
>Есть компании (из небольших, но хороших), которые любят пристёгнутые ремни не платонически. Они увеличивают покрытие медицинских расходов при аварии в два раза, если ремни были пристёгнуты. Мелочь, конечно, но приятно.

Это видимо в самом деле "хорошие компании". К сожалению, они по-видимому обречены оставаться небольшими, по совокупности причин, по котроым "большие" не следуют их примеру.

Наверное из главных причина все та же - нет прямой связи меж частотой аварий и ремнями безопасности. Ремни помогают выжить в аварии её участникам, но эта сторона автопроисшествия по-видимому не слишкмом заметно - выше пояснял почему так - отражается на бюджете страховой кампании. Их волнует вероятность повреждения кузова и угон машин в первую очередь.

>Тормоза с антиблокировкой позволяют избежать заноса на скользской дороге - это бесспорный факт.

Неопытномув водителю помогают больше чем опытному, но дело не в том. Вопрос насколько заметно помогают. Если статистика именно такая - не располагаю данными о погодной и сезонно-климатических особенностей дорог части причин автопроисшенствий - то видимо не так уж заметной оказывается среднестатистический вклад ABS в снижение вероятности автопроисшествия на скользкой дороге.

В статье куда Вы дали ссылку приводятся зато много более обнадеживаюший сведения для по сути следующего поколения ABS по имени ESC. Может эта ступень развития систем управления автомобилем в сложных условиях окажется заметно эффектвиной. Если верить приводимым в статье данным это вроже бы уже так.

Так что грустить про не слишком уж впечатляющую статистику ABS наверное нет смысла - не любые человеко-машинные системы автоматического управления сразу же одинаково эффективными оказываются. Да и время в сущности не так уж много прошло:

    1980’s. The Anti-lock Brake System (ABS) is introduced on passenger cars and is highly reliable thanks to new digitally controlled electronics, durable wheel speed sensors and quick-acting hydraulic control valves.

    Traction Control System (TCS), an extension of ABS, also becomes popular. TCS keeps vehicles stable and easy to steer during drive-off and acceleration under all road conditions—a great relief to drivers everywhere!

    Late 1990’s. Electronic Stability Control (ESC) systems incorporate the technologies of ABS and TCS but also improve the vehicle’s lateral stability. ESC further reduces the risk of skidding in all driving conditions—a revolutionary milestone in automotive safety!

    http://www.esceducation.org/about_esc/esc_origins.shtml

PS. Ограниченые возможности ABS и пр. ESC
[info]abcdefgh
2005-08-01 05:22 am UTC (link) (Parent)
Limitation of ESC

... Electronic Stability Control cannot raise cornering limit. It just prevent the car from exceeding the limit through intelligent control of individual wheels. Therefore, it is a security system for unexpected conditions.

Unless you are a novice driver or your car is very unbalanced, ESC cannot help you to corner faster.

By opposite lock and cooperation of braking, human can do better than computer, at least until today.

Therefore, most good drivers like to switch off ESC for weekend driving. As a safety backup device for daily drive, however, ESC is worthwhile.

http://www.autozine.org/technical_school/traction/tech_traction_other.htm

PPS. Side air bags, ESC, ...
[info]abcdefgh
2005-08-01 05:38 am UTC (link)
Кроме боковых air bag в стандартной конфигурации начиная с базовой модели, Honda Odyssey отличается от Nissan Quest также и тем, что опять же в стандарте имеет систему помощи водителю в управлении автомобилем типа ESC.

Nissan Quest предлагает ESC только как одну из опций.

Это все относилось к моделям 2005. То есть, по состоянию на 2005 год Honda пыталась все более заметно оторваться по опказателям безопасности от своего ближайшего конкурента в этом классе Nissan Quest.

Re: <a href="#t1919542">pазница составляла уже около 3 тыс. долл.</a>
[info]alexcohn
2005-08-02 03:13 pm UTC (link) (Parent)
Боковые подушки - не только маркетинговый ход "у нас еще и эти прибамбасы есть". не забывайте про эффект "за углом тот же галстук на 300 баксов дороже".


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-07-31 17:01:00 (link)
Кэти, подыми повыше нОгу
Кэти, ты поёшь, а я не мОгу.
Кэти, я скажу тебе шутя,
Кэти, я люблю тебя.

(c) пестня такая была




[info]panikowsky
2005-08-01 05:31 am UTC (link)
А еще была - такая джазовая:

"А ну-ка Дженни, почеши мне позвоночник" -
Подруге Дженни Джонни тихо говорит
И только месяц, старый полуночник
Над синим озером горит.

Подруга Дженни отвечает очень хмуро:
"А я не стану портить маникюра!
Нет, я не стану портить маникюра!
Пойди об стенку почешись!"

- "Ах, не могу об стенку я чесаться!"
Мой позвоночник может поломаться!
Да, позвоночник может поломаться!
Он очень слабый у меня!"


[info]obertone
2005-08-01 05:33 am UTC (link)
"-Не ногУ, дурак, а нОгу -

что-то
[info]som
2005-08-01 06:10 am UTC (link) (Parent)
кроме этого:
поднимись прохожий
на 102-й этаж
там банда негров
лабает джаз


и этого:
буги-вуги стильный танец
выдумал американец ...


ничего на ум не приходит. ну, разве только вот это ещё:
тяжёлый труд
полоть на поле кукурузу
стекает пот
и листья хлопают по пузу ...


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-03 20:35:00 (link)
" ... наполовину пуст или наполовину полон"
Другие версии существуют, но общий смысл их всех, как правило, остается один - "что в лоб, что по лбу".

Иначе говоря, подразумевается что за всеми такого рода симметрии сравнения словесами - "А в два раза больше Б, или наоброт Б мешьше в два раза чем А" - оказывается в сущности один смысл. Между тем, стоит наверное иногда напоминать что оно далеко не всегда так, если и вообще.

К примеру нe так давно, в одной из бесед про статистику автомобильных происшествий в Америке, был cреди прочих и такой коммент: Вне зависимости от контекста разговора, этот пример на мой взгляд позволяет проиллюстрировать асимметрию восприятия внешне кажущихся совершенно симметричными - по их формулировке - ситуаций.

Попытайтесь вообразить, что будет, если какая-то другая страховая компания сообщит про то же самое следующим образом:
    в случае, если мы сможем доказать, что раненый в автопроисшествии не был пристегнут ремнями безопасности, размер страховой компенсации будет снижен вдвое
Про первую страховую кампанию, автор вышецитированного коммента сообщал в безусловно позитивном контексте: "Есть компании (из небольших, но хороших),которые ..." Склонен предполагать, что почти любой из читателей согласится с автором коммента в такой положительной оценке действий страховой кампании в указанной ситуации.

Предполагаю, однако, что в случае второй из вышеописанных компаний - которая предложит альтернативно-симметричную формулировку той же самой процедуры исчисления выплат пострадавшим в дорожныъ происшествиях - добрые слова в её адрес произносить было быуже много труднее. Допускаю, что возможно были бы и негативные высказывания ... Вполне может быть, что их оказалось бы большинство.

И этот случай конечно же вовсе никакое не исключение. Подобного рода асимметрия в восприятия тех же самых действий в зависимости всего лишь от их формулировки известна давно. Наверное каждый сможет вспомнить нимало тому примеров.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-04 01:04:00 (link)
High tech products составили 27% процентов Китайского экспорта
в первой половине 2005 г.

Этот факт - не сказать чтобы повсеместно с привычным пониманием в эти дни воспринимаемый - наверное можно было бы рассматривать, как иллюстрацию к более общей тенденции, про которую разговор был в предшествующем той же темы сообщении

Наверное, не стоило бы здесь так уж про Китай подробностями в цифрах разъснять ситуацию, но постоянно удивляет насколько глубоко въелись те - недавней истории - пуховики и кеды в центральный образ самого по себе понятия "китайский экспорт".

Так что возможно, что еще какое-то время такого рода пояснения - хотя бы самого общего вектора развития ситуации в мире хайтека - имело бы смысл:
    China exported US$93.52 billion worth of high-technology products in the first half of this year, up 32.4% on year, and accounting for 27.3% of the country's total export value according to statistics published by the Ministry of Commerce.

    China also imported US$86.74 billion worth of high-tech products in the first half of the year, up 20.2% on year, and accounting for 28.7% of its total import value.

    Aug 02, 2005, http://www.emsnow.com/npps/story.cfm?id=13181



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-04 01:44:00 (link)
Вот где в самом деле интересные события происходят:
http://www.livejournal.com/users/ranja/141449.html

А почитаешь другие журналы - никакого сравнения - мелкотемье наверное летом заедает lj. Правильно значит многие не выдерживают и уходят в период жары на другие площадки. Сюда теперь серьезные авторы только копии шлют, чтоб не забывали про них до 1 сентября.

Наверное дело в климате. Отчасти во всяком случаею. В Норвегии слишком суровый климат, чтобы люди могли себе позволить суетных тем сообщения в lj пусть даже и летом постить. А зимой тем более.




[info]ranja
2005-08-04 09:09 am UTC (link)
в норвегии всегда начеку! :)))))))))))))))

(cпасибо, очень приятно!)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-06 22:18:00 (link)
Aвгуст 45-го ... A-bomb: "развилки истории"
- об основных и запасных цeлях



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-07 02:26:00 (link)
Что такое nanoscience и nanotechnology?
Обсуждали и тут в дневнике этом помнится тоже, но к единому выводу - одинаково для участников убедительному - не пришли.

Со временем возможно выяснится что за этим самым нано-термином - нынче в соновном выполняющим роль зазывно привлекательного для инвесторов и грантодателей слогана - что-то и в сам деле есть. Или нет. Одно из двух, но это уж точно.

А может и не выяснится. Уж куда как более простые вопросы люди порой веками про меж себя с ученым видом дискутируют и ... тем довольны бывают премного. Не обяхатльно то оказываются при чем вопросы мироздания, даже самый простой электрический прибор и тот бывает в состоянии закружить голову ни одному поколению охотников понять природу если и не его самого, то пусть термина.

Как-то здесь уже был случай поминал в аналогичном контексте, к чему как-то - лет тому уж наверное за 40 если и не все 50 назад - привел невинный на первый взгляд вопрос: Что такое телетайп?. Так вот недавно - узнал что оказывается до сих пор люди тем вопросом по самым разным поводам интересуются - cм к примеру ЭТОТ УЖАСНЫЙ ТЕЛЕТАЙП - и ответ на него в том числе и тут в lj - ищут.

А вы говорите нано- ,простите, технологии, не говоря уж в данном случае про науки. Вот теперь, кстати о птичках, и в Европе тому вопросу - нанам, напоминаю, а не телетайпам, это чтобы не спутать - вводные циклы просветляющих в сем предмете лекций на специально тому собираемых конференциях посвящают:
    8/5/2005 5:27:32 PM
    An introduction to nanoscience and nanotechnology
    - conference will take place in Rome, Italy, from 14 to 16 November

    The event will bring together leading experts in research and innovative technologies in the biomedical, aerospace, optoelectronics, instrumentation and services fields. Participants will have both academic and industrial backgrounds.

    The conference will comprise tutorial lectures, addressing general and basic questions on nanotechnology. Instruments of current use and possible applications will also be introduced.

    Nanotechnology is an enabling technology, with high potential impact on virtually all fields of mankind activity (industrial, health-related, biomedical, environmental, economy, politics, etc.), yielding high expectations for a solution to the main needs of society, although having to address open issues with respect to its sustainability and compatibility.

    November 14 - 16, 2005 the International Conference "Nanoscience&Nanotechnology (n&n2005)" will gather at Villa Mondragone in Frascati, Italy, leading experts in research and innovative technologies in bio-medical, aerospace, optoelectronics, instrumentation & services fields, coming from both the academic research and the industrial areas, including scientists of different background (physicists, chemists, biologists, engineers, physicians), researchers and executives from industries, as well as national security and military defense experts.
Так что "гражданы и миряне - интеллигенция растет и процветает - кажная ##### диктует свою тенденцию".



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-07 14:09:00 (link)
"Медицинские приложения" автомобильной статистики
Однако точнее наверное было бы сказать, что о психотерапевтического типа приложениях той статистики речь идет.

Стою на той неделе в обед у стойки кафетерия и вижу что за столиком неподалеку знакомая женщина в грусти полной. Даже и не грусть, а чего-то глубже того в глазах у нее. Не то чтобы так уж хорошо с ней был знаком а скорее с мужем её когда-то - в студенческую еще его пору, а нынче то он крутой начальник - были в приятельских отношениях на почве первых дискуссий о параметрах измерения динамики роста Интернет трафика и пр. по тому времени любопытныъ заморочек. С тех пор давно не виделись.

Смутил меня градус серьезности её выражения лица - не видел как правило большего чем она во всех отношениях оптимиста. Не с ним ли - моим старым знакомцем - чего, если супруга так переживает?

Выбрал момент и спросил её - как он, давно говорю не виделись. Дежурно приветливо улыбнувшись, от вопроса отмахнулась - чего ему дуралею вертлявому станется. Работа новая престижная, а привычки говорит что старые у него остались - только по смазливым девкам глазами и зыркает. Отлегло. Разговорились.

Она рассказала что везет завтра в госпиталь свою маму, а сегодня делали там все предоперационные процедуры, получали информацию и расписывались в том что обдуманно принимают на себя риск с той операцией связанный. Опеерация меж тем, как она пояснила, не самая на самом то деле серьезная, да и срочности её делать тоже особой нет. Но лучше конечно её избавить таким образом от части проблем со здоровьем. На этот счет у нее сомнений нет. Смутило её другое.

Врач нарколог, сообщал о вероятных побочных эффектах общего наркоза. Сообщил, кроме прочего, что в одном из 4 тыс. случаев возможен летальный исход от такого в её случае наркоза. Она чуть не отказалась из-за того от операции, но мама её переубедила и даже настаивала, что хочет скорее эту операцию сделать, чтобы решить эту часть своих медицинских проблем. Не стала там в госпитале с мамой спорить и та подписала все бумаги, так что завтра её прооперируют.

Словом грусть этой молодой женщины имела под собой как оказалось только и исключительно причину её лично толкования статистики наркоза общего. Последнее дело в таких случаях какое-то мнение - о чем угодно - высказывать. Кто знает как оно потом еще все повернется ...

Но и не устоял - часто что-то последенее время со мной такое происходит - высказался. Назвал ей - для сравнения - две цифры: 240 миллионов автомобилей в Америке и 40 тысяч от них погибших людей в год. Прикинули с ней вместе этот как оно тогда на круг получается. Если конечно мы с ней ничего не напутали, то вышло у нас по той прикидке шансов разбиться на машине для американца среднего один к шести тысячам каждый год выпадает. Маме же её грозит риск от того наркоза уровня один к четырем тысячам.

При том что на машине её мама ездит почти каждый день и не один год а уж наверное за лет 50 как тому будет. Тогда как ложиться под общий наркоз она первый раз в жизни и нет пока оснований думать что такое будет с ней случаться в будущем так уж часто, если и вообще. На машине же намерена продолжать ездить всю оставшуюся ей жизнь потму хотя бы что никакой тому автомобилю - каким бы риском он не сопровождался - альтернативы нет.

Она аж порозовела сразу - от схлынувших в момент страхов. Не видел её еще после той операции и не знаю как оно там у них все прошло с мамой. Но и ошибок каких особо заметных в той своей логике сравнения весьма разной природы рисков тоже пока еще не обнаружил. Кажется, все так - если конечно какого-то существенно менящего суть такого рода соспоставлений обстоятельства при том не упустил.




[info]sowa
2005-08-07 09:59 pm UTC (link)
Успокоить человека - дело хорошее, но аргументы-то некорректные. При операции риск сконцентрирован в несколько часов. Если бы риск езды на автомобиле был 1 из шести тысяч на два часа езды, люди бы не так к автомобилям относились.

Кроме того, есть фундаментальная психологическая разница. В машине человек чувствует себя контролирующим ситуацию. Он машиной управляет. Во время операции пациент, родственники - абсолютно беспомощны, они вынуждены полностью довериться чужим людям.


[info]anna_tw
2005-08-07 10:13 pm UTC (link)
у человека за рулем есть возможность управлять ситуацией. Или есть иллюзия этой возможности. Насколько я понимаю, наркоз - это рулетка, где от тебя не зависит вообще ничего. Поэтому подобное сравнение статистик - меня бы не убедило совершенно. Не говоря уже о том, что дорожная статистика - наверняка очень сильно различается для разных возрастов, полов, для разного опыта, стиля вождения, типа машины, места проживания и прочего, прочего, прочего. Как, наверняка, и наркозная - сильно отличается в зависимости от параметров попадающего под наркоз. В результате получается, как если бы сравнивалась средняя температура по больницам со средним уровнем преступности по Штатам. Цифры, препорция - могут быть самыми разными, so what?


[info]abcdefgh
2005-08-07 11:52 pm UTC (link)
>Успокоить человека - дело хорошее, но аргументы-то некорректные.

Мне лично в тот момент эти аргументы представлялись корректными. Заведомо не бесспорными - почему и надеюсь уточнить для себя хотя бы меру их логической убедительности в обсуждении - а именно что в допустимых для такого рода сравнений степенью убедительности приемлимыми.

И тем ни менее конечно же не стал бы их высказывать, если бы речь шла о принятии решения. В данном же случае это была - как выше пояснял - фаза человеческих переживаний по поводу уже принятого мамой той женщины решения, на последствия котрого она никак не могла уже теперь повлиять.

>При операции риск сконцентрирован в несколько часов. Если бы риск езды на автомобиле был 1 из шести тысяч на два часа езды, люди бы не так к автомобилям относились.

Сравнивал в обсуждении за тем столиком кафетерия риск, который набегает за год езды на автомобильных дорогах с тем, который кто-то из нас испытывает примая решение лечь под общий наркоз. Если бы мама её собиралась скажем через месяц-другой делать вторую операцию, тоже связанную с пребыванием под обшим наркозом, то суммараная вероятность летального исхода была бы иной. Во всяком случае вилимо не ниже одной такой операции.

Таким образом, предметом сравнения был риск погибнуть на дороге, который мама той женщины накапливала многие годы вынужденно постоянной езды по американским дорогам с разовым риском лечь под общий наркоз. Все еще не понимаю почему Вы полагаете, что эти риски не могут меж собой сраниваться.

Дело не в периоде времени, за который накоплен риск от перебегания дороги на оживленном перекрестке, езды на автомобиле по не слищком хорошо оборудованным развязкам и пр. источникам риска и а их кумулятивном итогово уровне. Наверное Вы согласитесь, что человек, который летает на самолете ежедневно - скажем летчик местных авиалиний - подвергает себя большему риску, чем его коллега инспектор полетов той же авиакомпании, кторый летает скажем для теущих проверок раз в месяц, а остальное время работает в оффисе.

Теперь каждому из них вообразим что предстоит принять решение о поездке в Анголу или иную какую из горячих точек с неким усредненно считаемым риском не вернуться. По-видимому летун будет менее смущен такой поездкой чем "канцелярская крыса" по то й простой причине, что его постоянно накапливаемый уровень риска выше и любой сравнения предстоящего риска с уже накопленным воспринмается им психологически легче - разница этих рисков ему покажется заметно меньшей.

>Кроме того, есть фундаментальная психологическая разница. В машине человек чувствует себя контролирующим ситуацию. Он машиной управляет. Во время операции пациент, родственники - абсолютно беспомощны, они вынуждены полностью довериться чужим людям.

На дороге автомобилист тоже в значительной степени должен "довериться чужим людям." В среднем по стране только в половине автопроисшествий с летальным исходом причиной оказывются собственные действия водителя - "одиночные аварии". В остальных случаях - коллективные коллизии - от человека за рулем практически ничего оказыывется что не зависит.

SUV обкуренного мальца вылетела на встречную полосу и протаранила Honda Accord с мирно дремавшими на тихой сельской дороге пассажирами и отцом семейства за рулем - асом-водителем с 25 летним за рулем абсолютно безупречным стажем.

Лопнул баллон и машину закидало в стороны. Следующий сзади водитель тормознул, но объехать хаотически пляшущий перед ним автомобиль с поврежденным колесом не смог. В него уже далее - эффект падающего домино - врезаются еще нескольк машин. Хорощо если на этой полосе движения среди них не оказалось тяжелого грузовика - иначе понятно что происходит. И кто из них в чем был виноват - кто и что мог бы "проконтролировать"? Таких примеров - или им аналогичных - Вы и сами знаете множество.

Так что все еще не увидел почему нельзя сравнивать разной природы риски описанного выше типа.

Извиняюсь, не туда запостил ответ на Ваш коммент:
[info]abcdefgh
2005-08-07 11:57 pm UTC (link) (Parent)
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/566796.html?thread=1921292#t1921292


[info]abcdefgh
2005-08-08 12:00 am UTC (link) (Parent)
Отвечал только что на ранее поступивший об том коммент и возможно как-то пояснял при том также свою точку зрений на вопросы Вами отмеченные:
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/566796.html?thread=1921292#t1921292


[info]sowa
2005-08-08 01:42 am UTC (link) (Parent)
Сравнивать можно, но такое сравнение не дает возможности понять, почему люди ведут себя так, а не иначе.

Я сознательно написал не "контролирует ситуацию", а "чувствует себя контролирующим ситуацию". Несмотря на это различие, степень контроля все равно несравнима с операцией. В случае операции степень контроля нулевая, а в случае вождения автомобиля все-таки ненулевая. Разница в каком-то смысле бесконечна.

Что касается сравнения двухчасового риска с годовым, то мне-то кажется очевидной психологическая разница. Представьте себе, что близкий вам человек: (а) поехал за покупками, будет отсутствовать пять часов, из них два - в автомобиле; (б) лег на двухчасовую операцию, плюс три часа на приготовления и то, чтобы выйти из наркоза. В какой ситуации в чувствуете себя в течении этих пяти часов спокойнее? Концентрация риска в короткий промежуток времени неприятна, и вызывает известную физиологическую реакцию стресса.

Экстремальный вариант: близкий вам человек летит на "Шаттле". Я думаю, вы будете больше всего переживать в несколько минут запуска и во время спуска. Почти весь риск концентрируется в несколько минут. Кстати, с обычными самолетами дело обстоит практически так же (только риск меньше).

Риск езды на автомобилях размазан во времени. Человек, родившися в Америке, имеет 1 шанс из 90 закончить свою жизнь в автомобильной катастрофе. И это не воспринимается, как нечто драматическое.


[info]anna_tw
2005-08-08 04:01 am UTC (link) (Parent)
Т.е. получается, что статистика аварий, в которых ничего поделать было невозможно - уже лучше статистики по наркозам (не шестеро, а трое гибнут - vs 4 при наркозе). Т.е. аргумент - уже не такой рабочий.
Про кумулятивный эффект - меня сначала показалось верным, более того, что-то такое смутное уже ходило в голове, когда писала первый коммент. Но потом подумалось: а ведь смысл этого возражения сводится к тому, что в жизни и так слишком много рисков, наркоз - всего лишь один из них. И вот это - уже совершенно другой аргумент, согласитесь. Т.е. он нерабочий - абсолютно. Типа - что ты боишься переходить дорогу на красный свет? Знаешь, какая у тебя ваще вероятность погибнуть - по совокупости разных факторв - была за всю твою жизнь и еще будет?
Не работает, правда? А ведь все отличие от наркоза - в том, что тот - риск во благо, а переход на красный свет - просто риск, и все. Т.е. вопрос на самом деле - опять приходим к этому, по-моему - не в соотношении рисков А и некоего ортогонального ему Б, а в соотношении рисков - погибнуть от наркоза или погибнуть, не сделав операцию. И только так они, имхо, и должны рассматриваться.

Т.е. да, в качестве утешения и моральной поддержки заглавное рассуждение - работает, и прекрасно, что работает. К примеру, если бы сработало - все под богом ходим и прочие отсылки к фатализму - и это было бы прекрасно. Но вот в качестве оснований для принятия решения - такое сравнение статистик - нет, не работает все же. Так мне кажется.


[info]abcdefgh
2005-08-08 05:42 am UTC (link) (Parent)
Речь шла не об утешительного тона поглаживании по закручинившейся головушке с умиротворяющими беседами ряда "все там будем", и уж заведомо не об аргументах в пользу или против, пусть даже и ранее уже неотвратимо принятого, её матушкой решения. Не было этого и в мыслях даже. Полагаю что и та собеседница тоже вовсе не так мои "калькуляции" восприняла.

Всего лишь пригласил ее порассуждать самой с "карандашом и салфеткой" над числовым сравнением уже существующего в повседневной жизни её мамы уровня риска и той внешне могущей поступить к тому, как результат совсем из иных соображений накануне принятого мамой решения, дополнительного к сложившемуся уровню риска "добавкой".

Исходил из посылки, что в случае если незавивисмо от уже существующего фона риска извне к тому поступающая добавка заметно тот нормальный фон перекрывает, то и воспринимается она тогда как заметный всплеск принимаемого на себя человеком риска над общим его фоном. Есть тогда по-видимому и повод для грусти - в случае вынужденно принимаемого такого рода решения о принятии на себе того дополнительно риска.

Именно что в случае обоснованного совсем иными соображениями "вынужденного решенеия", а вовсе не потому что в случае относительного малого в единичном случае риска надо от него отмахиваться и к примеру, как вы заметили, бегать на красный свет по причине малого при том дополнительно к иным риска.

Никто не предлагал её маме всего лишь побаловаться - ради новых ощущений или еще почему - общим наркозом только лишь потому что добавка риска к общему его фону от того малозначительной в цифровом отношении окажется.

Решение о целесообразности операции принималось с очевидностью не по мотивам ряда "а не переьежать ли нам еще и на красный свет тоже плюс ко всему что уже было у нас в этой жизни"... Однако взвесить какой дополнительно риск это уже принятое по медицинским показаниям решение привносит в жизнь её мамы той женщине видимо показалось вполне логически осмысленным. Результаты такого сравнения по-видимому оказались совсем иными, чем те, что ей до того представлялись.

Скажу больше, такого рода сравнение вновь принимаемого на себя пациентом риска с уже существующим в его жизни фоном - по-видимому вполне обычное явления в медицинской практике. Может быть и не вполне такие сравнения, что выше приводил, но по общей их логике в заметной степени аналогичные. К примеру, никто наверное не сомневается что процедупы, связанные с рентгеновским обследованием, не являются полезными для здровья человека. Так вот градус такой их в каждом отдельном случае "неполезности" сравнивают обычно с естественным радиационным фоном Земли.

В случае же потребностей в более серьезных дозах облучения, меняют масштаб сравнения и предлагают пациенту - и его родственникам - сравнивать эту дополнительную дозу риска от облучения в медицинском кабинете с той дополнительной же дозой которую все они и так уже часто принимают от космического излучения, не экранированного атмосферой, в полетах на авиалайнере, например.

Именно такой по сути логики сравнение выше в сообщении и приводилось. Только сравнивались не дозы радиации с последушим из переводром в шансы разного рода от того неприятностей для жизни а более прямым образом риск погибнуть на дороге, который в Америк составляет один из самых больших в общей сумме составляющих общего "фона риска" для жизни в этой стране.


[info]abcdefgh
2005-08-08 05:48 am UTC (link) (Parent)
>Т.е. получается, что статистика аварий, в которых ничего поделать было невозможно - уже лучше статистики по наркозам (не шестеро, а трое гибнут - vs 4 при наркозе).

Не совсем так, но и дело ведь не в том, какой уровень фона риска для жизни от "неестественных" для здоровья человека причин привносит американцу дорога в год, а в том что обсуждаемый пациент накапливал тот фоновый риск за рулем - как накапливают скажем общую дозу радиации от принятых в ренген кабинете когда-либо процедур или полетов на авиалайненере и пр. - много лет своей жизни и намерен продолжать это (из самых рискованных в Америке) "занятие" еще много лет.

С общим - накопленным - фоном риска и сравнивается дополнительно в данном случае привносимый предстоящим наркозом, а вовсе не только с тем, кторый быд бы в тот же час, день или год.

Коротко если, то существует номминал общего - усредненного по стране - для американца фонового риска. Какой окажется вынужденно принимамый им на себе дополнительный риск той или иной медицинской скажем процедуры в сравнении с этим давно существующим неотвратимо фоном и есть основания для тяжкой грусти - или не очень так чтобы уж так тяжелой - именно что в зависимости от итогов такого сравнения.

В этом только и заключался для меня смысл вышеописанной беседы в кафетерии.


[info]anna_tw
2005-08-08 06:04 am UTC (link) (Parent)
ну так я об этом и говорю. Есть некие общие риски, они такие-то, накапливаются - так-то, но имеет ли смысл добавлять к ним еще один - зависит не столько от сооотношения фоновых рисков и этого дополнительного, сколько от того, как соотносятся угроза для жизни от процедуры (доп. риска) и от того, что процедуры не будет. Когда дело сделано и решение принято, можно - и нужно - себя подсчетами утешать. Но принимать решение об операции основываясь на такой методе рассчета - лично я не стала бы.


[info]abcdefgh
2005-08-08 06:30 am UTC (link) (Parent)
>Риск езды на автомобилях размазан во времени. Человек, родившися в Америке, имеет 1 шанс из 90 закончить свою жизнь в автомобильной катастрофе. И это не воспринимается, как нечто драматическое.

Не берусь обсуждать саму по себе цифру, Вами названную, общего риска погибнуть в автокатастрофе за время жизни американца, так как не знаю ни её происхождения ни методов получения, но и нисколько бы не удивился, если, пройдя по цепочке механизма статистики её получения, убедился бы в её верности. По порядку величин ожидал бы чего либо в целом похожего.

Так вот именно что с этого уровня фоновым риском и стал бы сравнивать все остальные к нему "добавки" - вынужденно по разным поводам не обязательно только лишь медицинской природы принимаемаемые человеком в Америке - о которых говорил тока что в ответе на параллельно по той же теме поступивший вопрос-коммент:
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/566796.html?thread=1922572#t1922572
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/566796.html?thread=1922828#t1922828

Все остальное - вопросы психологии восприятия статистических данных - это наверное согласитесь что сугубо индивидуальное качество оказывается по-видимому. Во всяком случае не только в обсжудаемом случае, но и по самым разным мным поводам тоже ни раз наблюдал, что средней меры здравости суждений человек обычно легко входит в "систему мер и весов" бытовой статистики описываемого выше типа. Без труда, как правило, воспринимает понятия "фон" и "всплеск" - или его слабо различимое присутствие/отсутствие на общем фоне - дополнительно привносимого новой в его жизни ситуацией риска.

Хотя и наверное всегда можно встретить и иные примеры восприятия статичтических данных тоже. Не исключая и примеру и логику ряда героя Мольера, которыё был приятно удивлен, когда оказалось что он "всю жизнь разговаривал прозой".

Жизнь многообразна и тем наверное кроме много чего еще интересна во многих своих проявления в том числе и далеко за пределами обсуждаемой темы. В главном мы с Вами кажется согласились - накопленный на склоне лет пациенткой риск гибели от неестественных для здоровья причин был настолько заметно больше ожидаемой к тому "добавки" от общего наркоза, что и поводов так уж тяжко заранее начинать об том горевать у её лочери наверное не было.

Соотвественно и не было по-видимому никакой "некорректности" самих по себе статистических процедур в предложенных ей - для пояснения именно этой логики - цифровых сравнениях. Психологических же способов воприятия одних и тех же статистических - и не только - выводов ровно столько, если и не больше, чем людей, которые их читают.

Так что говорить о большей или меньшей "психологической корректности" и вовсе наверное тяжело оказывается по причине хотя бы полного отсутствия критериев одинаково убедительных заметному болшинству психологически разного стереотипа восприятия людей.


[info]sowa
2005-08-08 06:57 am UTC (link) (Parent)
Я, пожалуй, соглашусь с [info]anna_tw. Риск от рентгеновского обследования сравнивается не с естественным фоном, а с риском или просто неудобствами при отказе от обследования. А если требуется серьезное облучение - его не сравнивают с полетами на самолетах, а сравнивают с риском из-за отказа от процедуры. Впрочем, эта ситуация обычно преподносится пациентам так, что и сравнивать-то нечего - гарантированная быстрая смерть или (долгое мучительное) лечение.

Интересно тут вот что. На риск рентегонвского облучения рутинно идут ради удобства - в кабинете у стоматолога. Одним зубом больше или меньше, или даже всего лишь пломбы сделанные лучше или хуже - вопрос удобства, но ради этого идут на очень небольшой, но все же риск для жизни. Мне кажется, что вот тут поведение в кабинете врача может пролить свет на вашу частую тему о риске разных видов автомобильного транспорта. Так сказать, приложение наблюдений в противоположном направлении. Покупая автомобиль, в частности, SUV, люди идут на риск ради удобства.


[info]abcdefgh
2005-08-08 07:10 am UTC (link) (Parent)
>Есть некие общие риски, они такие-то, накапливаются - так-то, но имеет ли смысл добавлять к ним еще один - зависит не столько от сооотношения фоновых рисков и этого дополнительного, сколько от того, как соотносятся угроза для жизни от процедуры (доп. риска) и от того, что процедуры не будет.

И так тоже бывает, согласен. Но это крайне простой - рутинный - случай и не стал бы он потому темой сообщения. Не о чем говорить в ситуациях, когда операция делается "по жизненным показаниям".

Возможно Вы слышали, что далеко не только в таких случаях люди ложатся под общий наркоз. Много особенно популярных в последнее время в мире операций - скажем той же пластической хирургии - делается под общим наркозом. Риск для жизни от "неделания" такой операции ноль. Однако миллионы - может уже и десятки миллионов - женщин во многиз странах мира нал собой такое проделывают.

В сообщении отдельно пояснил, что никакой срочности делать операцию не было. Недуг вовсе не летальных форм развития, но и тем ни менее заметно осложняющий жизнь был у мамы той женщины. Решение о том, чтобы идти на операцию принималось в том числе и потому ими с большим трудом. Ровно потому и переживала дочь сидела за свою маму так безисходно, что могла она - с высокой полагала что сравнительно вероятностью - потерять близкого человека. Давила её при том именно что сама по себе цифра величины риска для жизни процедуры наркоза, так как риск создаваемый самой по себе операцией был ничтожно малым.

Потому и зашел у нас с ней - по её иницитиве - разговор о том насколько серьезным этот самый риск - "один к щести тысячам" - является. Не стал с ней спорить насколько это выскоий риск, а всего лишь помянул для сравнения риск автомомбильных дорог. Её при том состояние душевного равновесия видимым образом - так мне показалось во всяком случае - улучшилось, когда появилась у неё база для сравнения мамой на себя добровольно взваленного "дополнительного риска" с фоновым риском нормальным образом сопровождающим жизнь в Америке .

>Когда дело сделано и решение принято, можно - и нужно - себя подсчетами утешать. Но принимать решение об операции основываясь на такой методе рассчета - лично я не стала бы.

У меня было впечатление что ничего и отдаленно похожего на такие размышления - а не порекомендовать ли кому пойти ли на операцию только по причне сравнительно малого её риска - не только в тексте сообщения, но и в комментах кажется нигде не встречались. Может просмотрел где-то чего?


[info]anna_tw
2005-08-08 07:19 am UTC (link) (Parent)
я и не говорю, что Вы это рекомендуете. Я говорю всего лишь о том, что само понимание того, что рекомендации, пользуясь таким сравнением статистик, давать не станешь - говорит о том, насколько оно, это сравнение, осмысленно. И то, что оно срабатывает, как утешительный довод, когда решение уже принято - осмысленности этому сравнению статистик не добавляет, как мне кажется. Человеку нужно утешение - он благодарно принимает предложенное, и я его понимаю. Мало того - была бы благодарна тому, кто мне его, в похожей ситуации - предложил бы. Равно как и тому, кто говорил бы - доверься судьбе, кому суждено быть повешенным - не утонет.
Сорри, мы, по-моему, по четвертому кругу пошли :) Спокойной ночи!


[info]abcdefgh
2005-08-08 07:49 am UTC (link)
Да, это как раз тот самый случай видимо непересекающихся логик, когда числа и версий пояснений ничего не добавляеют ни одной из сторон далога. Вы ставите под сомнение "осмысленность" вышеприведенной логики сравнения рисков по той причине что ни раз отмечал не стал бы её употреблять в ситуаиции принятия решения делать ли операцию.

Между тем как казалось бы понятно, что и вообще никак не стал бу встревать в такого рода разговор и вообще так это всегда узко интимная - внутрисемейная - процедура, в которрую полагал бы со стороны и вовсе никому ни с чем встревать не следует.

В то же время присутствовал - так уж сложилось - несколько раз на разговоре врача с пациентом, когда риск того или иного медицинской природы вторжения в жизнь человека сравнивалась с текущими у него ситуациями риска, а всвсе не с рисками для жизни.

Причной разговора про операцию оказываются проблемы здоровья - если не говорить про пандемии массового помешатедьства ранга пластической хирургии - а уж как врачу взвещивать и разъяснять пациенту свящанные с тем риски и их сравнения с чем-то вокруг его, это вопрос его врачебной тактики, этики и пр.

Никто со стороны - кроме друго врача в ситуации скажем "second opinion" - встревать полагал бы что и просто не имеет права, кроме разумеется близких родственников.

Так что вопрос что с кем и в какой фазе развития ситуации можно обсуждать ничего общего с отдельно рассматриваемым вопросом как вы выразились "осмысленности" логики статистической природы сравнений на мой взгляд не имеет.

В то же врямя сам по себе вопрос люой темы статистических выводов кем-либо "осмысленности" тоже разумеется оказывается предметом только индивидуального восприяития.


[info]abcdefgh
2005-08-08 07:55 am UTC (link) (Parent)
>Я, пожалуй, соглашусь с anna_tw.
Ответил ей - и соответственно тогда оказывается что и Вам тоже - здесь:
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/566796.html?thread=1924364#t1924364


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-10 00:57:00 (link)
О вседорожных автомобилях с регулируемым "просветом"
разговор не так давно тут зашел по случаю.

И вот оказывается, что пытливая мысль не дремлет. Только что здесь в lj состоялась презентация, кажется, первой такого рода действующей модели по-настоящему вседорожного автомобиля, практически свободного от недостатков существущих SUV.

Приниципиальное решение как всегда оказалось неожиданно простым и хорошо известным кстати видимо еще первым воздухоплавателям:



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-10 23:28:00 (link)
"Опыты нецветных ... фото" - продолжение
Начало здесь.

В первой серии такого рода фотографий - по приведенной выше ссылке - снимок справа в первом ряду был сделан летом 1968 г. Ниже фото 1998 г.

День в день - так оказалось - 30 лет спустя:




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-13 16:10:00 (link)
Годовщина IPO компании Google:
Год назад Гугль вышел на фондовую биржу (предисторию см. к примеру здесь).

"Явление Гугля бирже" рассматривалось как наиболее значительное там явление после августа 1995, когда состоялось IPO компании Netscape.

В свою очередь самым впечатляющим IPO до явления Нетскаэйпа принято считать то, котрое произошдо в декабре 1980, когда на биржу вышел Apple и таким образом революция персональных компьютеров оказалась формально объявленной.

Совершенно аналогичным - к явлению Apple - образом дата выхода Netscape на IPO принято считать что определяет в мире точку отсчета начала Веб революции.

До Apple - сопоставимого влияния на биржу - числят только IPO компании Форд Моторс в 1956. Ничего кроме - во всякоам случае во второй половине ХХ века - на бирже никто не припоминает.

Так вот, соответственно, и вопрос, какие именно - а главное какого масштаба - революционной природы преобразования (в мире IT и не только) принято будет вскорости считать что стартовали в авнусте 2004 с вышепомянутого IPO гугдевого видимо только еще пытаются распознать в эти дни гуру информационных технологий. Что-то явно происходит - ... something is going on.

Подземные гуды - напряжения "тектонических слоев" перед землетрясением - прослушиваются в мире информационных технологий все более явно. Осталось определить, где именно - и на сколько предположительно баллов по данного слоя технологий "шкале Рихтера" - рванет кое-как утрясшуюся было казалось что структуру отрасли на этот раз.

При том, что все аналогии - которые кто-либо пытается использовать в эти дни в прогностических целях - в такие периоды обычно хромают, но и не вообще а на "обе ноги" сразу. Как заметил про то - в сходного рода ситуациях 1995-96 г.г. - Steve Jobs:
    The Web reminds me of early days of the PC industry.
    No one really knows anything.
    All experts have been wrong.
Apple, Netscape, Google ... Три компании, каждая из которых взломала слой информационных технологий и высвободида следующий пласт энергии её развития. Судьба первых двух из помянтого трио компаний-первопроходцев была в чем-то - далеко не совсем но лишь в чем-то - схожей.

Apple был вскорости после триумфального IPO отодвинут с позиции лидера сначала IBM, выпустившим ряд PC, которые достачно быстро съеди рыночную нищу - исходно эппловскую - практически целиком, оставив компании основавшей отрасль "резервацию" главным образом образовательного слоя приложений и религиозно истовых поклонников сосбственно эппле-архитектуры, с общим объемом менее 10 процентов от всего рынка. А затем уже и Микрософт, поднявшаяся с нуля на тех самых ибээмовских РС, начала как водится обдирать свою жертву как липку: "окна" стащили эпловские сначала и т.д.

С Netscape, по сути откупорившим миру Веб, судьба обошлась еще более сурово. "Большая горилла" софта - Микрософт - сожрала Нетскейп практически целиком и без остатка уже в следующие два-три года после вышепомянутого блестящего IPO нетскепового.

Поэтому - соответственно ранее известной истории аналогичного рода событий - и первые после IPO прогнозы в отношении Гугля звучали с изрядной долей скепсиса по отношению к его основателям. В первую очередь при том проводились безрадостные параллелели с судьбой Нетскейп.

Между тем, нет ничего более меж собой по-видимому несопоставимого, чем та внутренняя установка (attitude) по стилю противостояния Микрософт, которую последовательно демонстрировал в течение минувшего года Google с той, которую на всех уровняя руководства компанией обзначал в 1996 г. Нетскейп.

Создатель основного продукта Нетйскеп и сооснователь компании Марк Анриссен заранее - еще до первых шагов Микрсоофт, которые обозначили начало "войны браузеров" - только что открыто не рыдал тогда в телекамеры:
    "If the company does well, I do pretty well," says Andreessen.
    "If the company doesn't do well" - his voice takes on a note of mock despair - "I work at Microsoft."
Ему в унисон вторил и Президент компании Jim Barksdale, который в этой связи даже цитировал Наполеона, чтобы заранее найти оправдание неизбежному полагал что поражению фирмы, которой ... он руководил:
    "God is on the side of the big battalions." said Napoleon.
    Very few times in warfare have smaller forces overtaken bigger forces...
На отмеченном историческом фоне особенно по-видимому ясно различимо читается в эти дни убедительное отличие поведения рукуводства Google - в той же самой ситуации первых шагов Микрософт в войне на этот раз уже поисковых механизмов. Гугль избрал в своем противостоянии Микрософт демонстративно бескомпромисно-агрессивный - можно было бы даже наверное сказать что "оголтело-наступательный" - стиль, при чем по всем фронтам этой войны сразу.

К примеру, в качестве первого ответного шага на известные минувшей осени заявления Гейтса из гуглевой штаб-квартире в Mountain View сообщили что открывают в Редмонде - чуть ли у самой проходной Микрософт - филиал "исследовательского подразделения".

Что именно собирается Гугль "исследовать" в окресностях штаб-квартиры Микрософт прямым текстом не сообщалось, но позднее были пояснения, что вновь открытый по такому поводу редмондский оффис Гугля будет заниматься "в том числе" и рекрутированием новых сотрудников.

По-видимому, процесс "рекрутирования новых сотрудников" для Гугля, который шел с тех пор в недрах Микрософт, развивался в целом успешно. Во всяком случае на пост руководиля вновь создаваемого "континентально-китайского Гугля" был назначен Dr. Kai-Fu Lee. До самого последнего времени он был одним из высокопославленных сотрудников Микрософт, который - согласно документам представленным Микрософт в затеянный по тому поводу суд* против Гугля - кроме того что являлся одним из руководителей работ по MSN-search, но и также был непременным участником совещаний у Билла Гейтса, посвященным стратегии конкурентной борьбы с Гуглем.

Это вовсе не единственный разумееется из числа заслуживающих упоминания и далеко не исключительный эпизод в нынеешней фазе "войны поисковых механизмов", но именно он отражает по-видимому ярче иных качественно новую ситуацию, которая сложилась к настоящему времени, по сравнению с той минувшей 10 лет назад войной браузеров NS vs. MS.

Тогда Микрософт легко сломила практически и не сопротивлявшегося в конкурентной борьбе своего противника - а точнее наверное былоь бы сказать "очередную жертву" - и затем уже только отбивалась в судебных процессах с тем связанным от "пострадавших": NS, Sun и др. Нынче как нетрудно увидеть ситуация cладывается ровно противоположная.

Рыночные позиции поискового механизма MSN уменьшаются, тогда как Google продолжает упрочнять и расширять свои сферы влияния во всех решительно сферах поисковых бизнесов. Соответственно, по итогам первого года "search engines war", в суд на этот раз уже обращается "обижаемая Гуглем компания Микрософт". Исторически новое - надо видимо было бы отдельно сам по себе этот факт отметить - явление в мире IT.

Однако Гугль ведет наступательные бои с Микрософт в эти дни уже не только у "стен родной хаты" - по поводу лидерства в поиске на Веб - но и, как это выше отмечалось, по многим другим фронтам тоже. К примеру, есть признаки что Гугль намерен принять участие в "пересмотре итогов войны браузеров" теперь уже тоже.

В сам деле если Гуглю оказалось возможным буквально в течение нескольких месяцев сжечь по сути целиком и полностью весь задолго до того сложившийся рынок вебовской географии - менее чем за год и практически с нуля Гугль стал полным мнополистом в области Web map - то что может помешать ему сделать на столько же порядков лучший чем IE браузер?

Разумеется, IE силен в первую очередь глубиной интеграции в MS Windows, чего ни одному из альтернативных браузеров в предвидимом будущем на сопоставимом уровне не достигнуть. Это понятно, но и тем ни менее за пределами Windows теперь кажется что уже тоже не конец Вселенной начинается - быстро растет круг приложений (в первую очередь мобильных, но и не только), где search & surf определяют заметный объем всех функций. Да и успех FireFox сам по себе производит дразнящее воображение разработчиков такого рода софта впечатление.

Надо отметить, однако, что информация об уже состоявшихся шагах Гугля в этом - "война браузеров" - направлении подается до сих пор ваметно более осторожно и с соответствующей видимо моменту акууратностью тщательно отточенных формулировок:
    FireFox lead programmer joins Google.
    Google confirmed that it had hired Ben Goodger and said the move was based on his solid engineering skills and not necessarily his browser-building experience.


Не исключено впрочем, что такого рода совершенно из ряда вон выдающаяся - по отношению к общему насттупательно стилю в том числе и полемики - скромность в обозначении вероятных целей, в отношении участия Гугля в "войне браузеров" вызвана более серьезными, чем только лишь тактика полемики с конкурентом, природы причинами:

Все так. Или может быть так, однако, на самой по себе фондовой бирже, куда годовщину своего вхождение справляет в эти дни гугль, все эти шекпировского накала страсти никому - после тяжелого протрезвленния с хайтековской лихорадки конца 90-х то и тем более - давно уже не интересны. Что да принимается там во внимание - это размер квартальной прибыли и темпы роста объемов продаж. По этим - и только - в конечном счете показателям Гугль там и оценивается. Результаты такого рода оценки выдаются в текущих изменениях котировки акций. Как это все оно - в сводных показателях - выглядело для Гугля за минувший год:
    Shares went public at $85 on Aug. 19, 2004 and now are trading at about $285.
    Sales are expected to increase by nearly 90 percent this year and profits are expected to more than double.


Иными словами, человек который купил акции Гугля в день IPO год назад нынче мог бы их продать с годовой нормой прибыли, характерихующейся соотношением вложения и отдачи (return on investment - ROI) как 285/85. Не слишком скажем так чтобы часто встречающаясяся на фондовой бирже ситуация для типового инвестиционного портфеля.

____________________
*/ Относительно же самой по себе сути судебного иска если говорить - то есть, обвинений выдвинутых Микрософт в адрес Гугля, что цель нанять на работу вышупомянутого д-ра Ли заключается в похищении таким образом технических секретов MSN-поскового механизма - то про это наверное можно было бы ответить известным комментарием Раша Лимбо.

Один из хостов леволиберального канала радовещания упрекнул как-то в своей передаче Раша в том, что тот похитил фразу из лексикона этого либерала и теперь пользует её в своих консервативных спичах. Тут надо однако наверное для непосвященных - возможно такие среди читаталей преимущественно технической части здесь сообщений имеются - пояснить общий расклад к которому относилось это обвинение, выдвинутое очередным либералом в адрес консерватора Р. Лимбо.

Этот самый Раш много лет полный и абсолютный - с огромным отрывом от ближайшего конкурента - лидер политически ориентированного радио-эфира в Америке. Тогда как тот левый либерал, который столь нехитрым образом пытался примазаться к славе Р. Лимбо, скорее всего и вообще никому за пределами сервис-персонала его собственной радиостанции не был тогда известен.

Тем ни менее кем-то из слушателей этот вопрос был Рашу Лимбо задан в прямом эфире. Разумеется, задан только и исключительно в предвкушении Раша на то реакции. Так вот ответ Лимбо был следующий:
    Представить себе, что кто-то может чего-либо пожелать взять из его радиоепередачи, это то же самое что вообразить, будто кто-то захочет увести автомобиль Хундэй восьмидесятого года выпуска с надписью "нет радио" на стекле
Иными словами, вообразить что кого-то и вообще на Гугле могло бы заинтересовать хоть что-то в быстро теряющем аудиторию поисковике MSN - это ... см. выше притчу Раша "про Хундей".

Если же говорить о предметной стороне вопроса, то его просто нет. Нет такого предмета в компании MS, как хоть сколько-то конкурентоспособный search engine и главное что никогда не было. В этом кроме прочего состоит видимо еще один виток исторической симметрии текущей фазы "воины поисковых механизмов" с минувшей "войной браузеров"

Памятный судебный иск NS к MS логически опиралcя на общеизвестный миру исторический факт о том, что компания NS cоздала по тому времени лучший и в любом случае наиболее популярный в мире браузер. Суть же того иска состояла в том, что MS использовала методы недобросовестныой конкуренции, прямо запрещаемые антирестовским законодательством, для того чтобы раздавить NS и таким образом вытеснитиь с рынка его продукт своим IE, далеко в том время еще не столь совершенным.

В данном же случае то, что многие годы носило название MSN search engine являлось на самом то деле один из поисковиков второго эшелона популярности, по имени Looksmart одноименной компании, который Микрософт арендовала для использования на своем сайте под именем MSN.

В конце 2003 года LookSmart announced ... that its deal to provide Microsoft with listings for its MSN Search service will not be renewed. После того как многлетнее соглашение MS с LookSmart прекратило цикл автоматического пролонгирования, компания Микрософт объявила что намерена запустить свой поисковый движок, который в 2004 года работал несколько месяцев в режиме бета-тестирования.

Таким образом, собственно микрософтовский поисковый механизм - относительно "технических секретов" которого в сокровищнеце технологий Микрософт вообще можно было бы хоть что-то говорить - еще и года отроду не имеет (MSN Search has only been live since December [2004]) и до сих пор вовсе не факт что он вообще состоится, так как с момента когда компания перешла от аренды Looksmart на свой продукт, доля MSN на рынке поисковиков непрерывно падает. Кому из признанно многолетних лидеров отрасли поисковых механизмов и какие именно претензии может MS предъвлять в такой ситуации?

То есть, формально говоря можно конечно же предъявлять любые претензии по любому поводу и кому угодно, если есть команда хорошо натасканных юристов. И на каком-то этапе рассмотрения это по-видимому даже иногда работает: Microsoft Won the First Battle Against Google. A judge from Seattle’s King County Superior Court, Steven Gonzalez, has issued an order that prevents Lee from working for Google until September 6, when the next session is scheduled.

Теперь MS делает попытку отзвать весь пакет исков из калифорнийского суда, чтобы подать его в суд федеральный. Нет уверенности по-видимому что калифорнийская фемида достаточно слепая чтобы не видеть белые нитки которыми целиком - от начала до конца - шит весь этот очередной "процесс века": Сам Kai-Fu Lee конечно же отрицает предъявляемые ему Микрософт обвинения. Можно было бы наверное не останавливаться так уж подробно на прениях сторон, мотивы которых в целом понятны, но в нынешней фазе развития процесса затрагивается интресные сами по себе ососбенности юридической практики по такого рода делам в Калифорнии, из-за которых собственно Микрософт по-видимому и требует переноса дальнейшего рассмотрения своего иска в какую-дибо другую область Америки - за пределами калифорнийской юрисдикции. Гуглёвая сторона процесса - по тем же самым причинам - естественным образом пытается воспрепятствовать попыткам Микрософт перенести это Дело куда дибо за пределы Калифорнии: Ранее ни раз уже были поводы - в том числе и в этом дневнике тоже - обращать внимание на вышеуказанные особенности калифорнийской юридической практики, в значительной степени заточенной на защиту прав сотрудников больших корпораций уносить "на своих подошвах" знания в другие организации:

Подобного рода творческая свобода для специалистов - заметно бОльшая чем в других штатах - в том числе возможностей их меж собой взаимодействия по каналам взаимно перекрестного опыления знаниями внутри отрасли, по-видимому, оказывается одним из тех факторов, которые в заметной степени способствуют абсолютно несопоставимому с др. аналогичного профиля инновацинными центрами характеру развитию Кремниевой Долины.

По сути постоянно идет "естественный отбор" носителей инновационных идей в Долине. Как только та или иная организация вступает в "тормозящую" фазу своего развития, когда разрастающийся каркас её бюрократии начинает мешать развитию новых технических идей и их приложений, то и сразу же она начинает ... терять ведущих специалистов. Они начинают уходить с этими идеми - иногда просто перейдя через дорогу до соседней фирмы - туда, где внутрикорпоративная культура оказывается что более благоприятна для их идей.

При том эти специалисты даже и не то чтобы знают, а скорее "кожей чуствуют", что по сути никакие сколь угодно формально грозные бумаги "о неразглашении" ('non-compete agreement' и пр. ), что их вынуждали подписывать при приеме на работу, не смогут им помешать в перемещении из компании в компанию в так называемом 'внутрикалифорнийском инновационном поле'.




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-15 22:30:00 (link)
Home prices in California have almost doubled since 2001,
creating jobs and income but also prompting concern of a "bubble" among some analysts...

BURSTING BUBBLE?
    "We're watching the market carefully for any signs of a turn, for any signs of the 'bursting bubble' that some analysts have been predicting. So far we're not seeing anything other than the normal incremental changes you would expect in the ebb and flow of a real estate cycle,"
said Marshall Prentice, DataQuick's president...
    " To get a collapse ... there would have to be a big job loss where people are forced to put their houses on the market for distress sales," he said.


Southern California home prices rise to new record
By Gina Keating, Reuters. Mon Aug 15, 7:33 PM ET.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-24 11:10:00 (link)
Many people buy SUVs because they think they're safer in a crash,


Еще не так давно небольшие грузовички (light truck), используемые в основном как обычные пассажирские машины, и вседорожники (SUV) cоставляли лишь небольшую сравнительно долю от общего парка машин в Америке, основную массу которых составляли разного рода традиционные типы легковых машин (car).

За последние годы ситуация резко изменилась и теперь уже большую часть (более 50 процентов) парка американских автомобилей составлялют эти самые light truck и SUV.

Основной мотив такого рода смены предпочтений автомобилистов - все еще широко распостраненная в Америке иллюзия о бОльшей безопасности более тяжелых машин с более высоко расположенной кабиной.

Как видно из цитируемого выше газетой "Крисчен Сайенс Монитор" сообщения правительственной организации, занятой анализом безопасности движения на американских дорогах (National Highway Traffic Safety Administration), все обстоит ровно противоположным, по отношению в к популярному мифу, образом - риск погибнуть для усредненного водителя light truck или SUV статистически заметно большим оказыается, чем для водителя традиционного типа легковой машины - car.

Ранее об том здесь ни раз уже отмечалось, а цитату из очередной статьи в американской прессе по данной теме приводим выше потому что она содержит последнюю по времени из официальных источников цифровых оценок потерь для страны в целом от все еще популярного мифа о "более высокой безопасности SUV" (cм. также Мифомеханика автомобилей).



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-26 18:46:00 (link)
More on Google's master plan
Это продолжение. Предшествующее сообщение данной темы здесь.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-30 04:21:00 (link)
До того
Увольняется подполковник. До полноразмерной - соответственно званию и пр. - пенсии ему служить, как оно всем в части известно, остается где-то еще года три не более. Поэтому и предположение о мотивах отставки столь внезапной ходят по части самые разные.

На одной из цикла "отходных" вечеринок подъехали к нему лейтенанты с его ближнего самого по роду службы которое было окружения и кто-то из них не выдержал спросил в лоб - почему мл уходите?

Он допил, помолчал, но потом все-таки пояснил.

- Раньше гнали из армии, если что-то обнаруживали в отношениях военнослужащих, ну а если известно это оказывалось заранее, то и просто не принимали на службу.

- Теперь ввели правило: don't ask - don't tell.

- Решил уйти до того, как это станет обязательным.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-08-31 14:11:00 (link)
"мысль палёная"
(с) сам придумал тока что

А чего? Такое встречается даже много чаще, чем "палёная водка". Да и последствия - кстати, не только похмельного порядка - тоже нередко оказываются куда как более тяжкими. Так что явление существует и термину значит быть тоже положено.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-01 19:38:00 (link)
"... увольнять, или по хорошему разойдемся?"
- физические законы в корпоративной HR-практике.

Пример нижеобсуждаемый возник из разговора - под занавес затянувшейся корпоративной party - со свеженьким начальником вновь созданного подразделения дружественной компании.

Оказался на этой ихней вечеринке совершеннео случайно. Скорее всего только потому что не успел до конца дня оформить протокол здачи им этапа проекта. Вот и тормознули - уже перед уходом - "оставайтесь, чего там ..."

Того начальника шапочно знал еще в период старта его карьеры e-commerce analyst, но перeсекались в совместных проектах относительно редко. Возможно потому он и разоткровенничался - чуть более обыкновенного для таких меропритяий когда выпил - ближе к вечеру. Тема его размышлений мне показалось что выходит за рамки локального им приобретаемого опыта начинающего руководителя. Потому еще кроме прочего и хотел поделиться здесь, что не знаю как к тому его опыту относиться.

Ситуация, что его огорчила и повергла в сумления - как поступать в будущем - была исходно следующая. Среди иных новых сотрудникок - кого он одномементно набрал во вновь создаваемое под него подразделение компании - был один солидный вообще говоря специалист с большим опытом работы но в далеких от проблематики этого подразделения областях. Как они согласислись на интервью еще первом самом интерьвью, когда с ним как с вероятным кандидатом на позицию в этой кампании беседа была, потребуется ему заметным образом и многое менять в стиле работы. Область деятельности принципиальнго иная тут для него будет и соотвественно характер работы тоже другой - so called "Fast Paced Environment".

Вскоре выяснилось, что - как оно часто бывает - автоматическое кивание в знак согласия на интервью ничего не значит. Не только не вписывался этот сотрудник в новый для него темп работы но и главное демонстративно не собирался этого делать.

По-видимому полагал, что он имеет много более глубокий задел практического опыта в данной области, чем его юный начальник и потому едва ли не с первого дня начал более "играть в политику", чем практически работать. Общался с начальниками иных подразделений, следующего ранга руководмителями и везде пытался демонстрировпать свой серьезный и в самом деле багаж ранее накопленного опыта. Сначала это вызывало интерес, а потом ... недоуменные вопросы.

Словом молодому руководителю, который его принял на работу, было ясно указано, что видимо он допустил кадровую ошибку. Да он и сам то видел - не складывалось у него практическое взаимодействие с новичком этим многоопытным. Классическая сама по себе ситуация "overqualified". Тот предпочитал все делать так, как ранее привык, и постоянно оспаривал потому необходимость учитывать реалии внутрикорпоративный ситуации на данном предприятии.

Однако и уволить его молодой руководитель не решался. Не только из уважения к реально имевшему место опыту этого "неудобного сотрудника", и потому что тот успел все-таки несколько вполне полезных в проекте технически решений реализовать за короткое время, да и из общих гуманитарного порядка соображения тоже. Уволить человека ведь означает кроме прочего создать ему возможно что в будущей карьере потенциальные проблемы. Словом поговорил он с ним несколько раз и дал понять что сотрудничество у них кажется не складывавется.

Тот понял по-видимому эту ситуацию и сам по разным еще и до того признакам, а потому и быстро откликнулся на "намеки" своего руководитенля заялением, что ему стало "тяжело так далеко ездить" и он хотел бы по этой причине уволиться. Написал он подобающий случаю "two weeks notice" и пошла далее в HR типовая процедура к тому оформления "увольнения по собственному желанию".

Все казалось бы шло к совершенно безболезненному разрешению ошибки взаимного недопонимания руководителя и одного из вновь нанятых им сотрудников. Рутинная ситуация ведь сама то по себе - с кем не бывает?

Между тем, среди иных процедур оформления увольнения человека по собственному желанию во многих корпорациях существует и такая, что позволяет руководству кампании судить о социально-психологическом климате в его подразделениях. С этой целью предлагается любому сотруднику, кто решил уволиться не по иницитиве администрации, а по собственной воле, заполнить анкету обратной связи о причинах которые побудили его покинуть такую прекранную вообще говоря организацию. Документ этот cоответственно так и называется - "exit interview".

Так вот этот самый сотрудник, с которым понимания у молодого руководителя этого не сложилось, написал в том своем exit interview, что ему очень нравится сама по себе эта организация, но так уж ему не повезло, что руководитель, к которому он попал, видимо, многого не понимает в работе ему доверенной. Иначе он был бы много более внимателен к мнению своих сотрудников, и уж тем более тех их них, кто имеет куда больший опыт.

Сотрудники HR ознакомили с этим документом руководителей организации, в ведении которых находился данный Отдел и все они естественным образом выразили понимание позиции мололодого начальника. Однако ему - как то во всяком случае понял с его слов - от того не легче.

И не только потому что его неипосредственный начальник заметил ему сочуственно, дескать, не бери в голову, никто о тебе судить по тому документу не будет. И добавил затем после паузы - вот если таких отзывов на тебя как руководителя штуки три или более набежит, тогда возможно кто-то и задумается, но не ранее...

Понятно видимо какие мысли/эмоции этот - первый видимо в карьере начинающего начальника - эпизод вызвал у парня. Он не стал уточнять, но склонен предполагать, что более уже никто, в ком у него будет основания сомневаться, из его отдела "по собственному желанию" не уволится. Любые сомнения будут впредь им толковаться в пользу немедленного же и увольнения сотрудника, дающего для таких сомнений хоть какие-либо основания. Потому что случаев таких заведомо не бывает сликом много, а сам по себе факт кого-то увольнения замотивировать ему видимо будет много легче, чем объяснять причину второго и более возможно неблагоприятного ему "exit interview".

Вот и возникает с того вопрос - что же все-таки лучше для организации в целом - дать возможность безболезненно увольняться сотрудникам без дополнительно провоцирующих их на излишние откровения изливания на бумагу накопленныхпо разными поводами эмоций или собирать об этих эмоциях детальные сведения и таким образом склонять нижнего уровня руоводителей заметно чаще увольнять сотрудников, с которыми они могут предполагать вероятные недоразумения?

Вопрос сам по себе непростой, потому что уволенный сотрудник почти заведомо уносит в себе неприязнь к организации в целом. Сотрудник же, которому дали возможность без моральных и иных потерь уволиться "по собственному желанию", в худшем случае уносит только лишь точечно-личную неприязнь к тому руководителю, с которым "не сработался".

Нужны ли в таком случае эти самые "exit interview"? Да, они несут руководству организации возможно полезную информацию. Однако складывается тем ни менее при том впечатление, что и в отношениях людей меж собой - как и в известных физической природы наблюдениях - процесс измерения непосредственным образом влияет на измеряемое явление и при том с заметной вероятностью меняет его состояние.




[info]raccoon
2005-09-02 05:35 am UTC (link)
Этот начальник, решивший "всегда делать ход первым", просто некомпетентен в своей области, раз он принимает такие решения.
Он плохой специалист и откровенно слабоват в коленках для серьезного руководства коллективом.
Словом, полный лузер.
С таким я бы никогда не решилась на full time. Только контрактная работа.

Однако, я вижу, не только у нас здесь развелось много амбициозных мальчиков, ни черта не смыслящих в технологиях, зато очень искушенных в плане телодвижений, позволяющих пролезть наверх.
Они вездесущи, как тараканы...

Exit Interview, однако, полезная штука. Хотя бы как средство борьбы с такими вот уродами.
Я знала случай, когда одного такого начальничка сняли после двух или трех негативных отзывов подчиненных, работавших вместе с ним.
Кстати, насколько мне известно, Interview ведь приняты и в том случае, если человека увольняют не по собственному желанию.
Увольнение происходит только после серьезных переговоров с начальством и HR. И должен быть веский, очень веский повод, а не просто "он меня, кажется, не любит, вон как смотрит косо".
Т.е. некомпетентность в своей области, провал проекта, срыв сроков - да, подойдут в качестве причины увольнения. "Он со мной не сработался" или "он не так понимает корпоративную политику" - не прокатит. Это, извините, уже показатель качества работы начальника - делать так, чтобы в коллективе не было недовольных, предлагать адекватную награду за существенный вклад в проект, ориентировать в нужном направлении, опекать и обучать свою команду.


[info]abcdefgh
2005-09-02 05:59 am UTC (link) (Parent)
Наверное бывает по-разному, но в той органищации, о которой был разговор - насколько то понял со слов своего собеседника - "exit interview" только для "увольнение по собственному желанию".

В случае увольнения по иницитиве администрации такого рода опросных анкет увольняемому не предлагают.


[info]kostya_moskowit
2005-09-02 09:11 am UTC (link)
exit interview - это хороший способ выявить причину текучки кадров. Текучка, если она не вызвана естественными причинами выбывания сотрудников из штата, она показатель проблем. В данном случае - проблем в отборе и руководстве персоналом. Как эту истинную причину будет прятать менеджер, чтобы не привлекать к себе внимания - отдельная тема. Но по собственной, не по собственной - текучка все равно будет и все равно выявит причину - кто плохо подбирает себе коллектив, комманду.


[info]karial
2005-09-02 04:22 pm UTC (link) (Parent)
Я согласна с Енотом полностью.
Хороший начальник отличается от плохого, в частности, умением работать с неудачными подчиненными так,чтобы с одной стороны, попытаться поискать все-таки им применение, если ценные кадры, или по крайней мере, расстаться друзьями, переведя в другой отдел, где они будут более на месте. И параллельно вести правильную политику с собственным начальством, чтобы оно заранее знала о проблеме и видело, что он делает, чтобы побеседовало в нужный момент с подчиненным по душам, чтобы если уж дошло дело до увольнения и такого отзыва - прекрасно понимало, что к чему. Это, конечно, непростой случай - но это промашка начальника, а не подчиненного.


[info]azbukivedi
2005-09-02 04:55 pm UTC (link)
В данном контексте процесс измерения ДОЛЖЕН влиять на измеряемое явление. Если от какого-то начальника толпами уходят люди, и он в этом виноват, отдел кадров и начальство должны об этом знать.
Тут суть в том, что в большинстве случаев начальство умеет отделять зёрна от плевел и знает, кто виноват. Хотя документировать несогласия и стычки с подчинёнными/начальством полезно всё равно.

То есть приятель ваш, вместо того, чтобы понять, что система работает как надо, что все поняли, что он прав и всё хорошо, наложил в штанишки и решил всех в будущем увольнять с трёх оборотов. Мудр товарищ, ничего не скажешь....


[info]abcdefgh
2005-09-03 10:37 pm UTC (link) (Parent)
>это промашка начальника, а не подчиненного.

Вот и Вы о том же. Невнятно наверное пост этот оказался написан. Потому что совсем о другом хотел поговорить.

Дело в данном случае не в том, кто виноват оказался, что не совсем туда попал новый сотрудник - не в тот отдел, или даже не в ту компанию - где он мог бы быть полезным.

Тем более что такое встречается в реальной жизни не так уж и редко. Особенно если компания находится в стадии быстрового роста. Вовсе не все решения о найме на работу оказываются в таких условиях одинаково удачными. По-всякому бывает.

Да и по иным причинам бывает не складываются иногда у кого-то отношения в компании - не находит человек понимания. Рутинная вообще говоря ситуация. Пример в чем-то аналогичный для пояснения такого рода ситуаций как-то приводил, хоть в несколько ином правда тогда контексте обсуждения:
http://www.netvalley.com/cgi-bin/out/novels.pl?chapter=210#407725



[info]abcdefgh
2005-09-03 10:37 pm UTC (link) (Parent)
>чтобы если уж дошло дело до увольнения и такого отзыва - прекрасно понимало, что к чему.

В обсуждаемом выше случае этого даже и не требовалось, потому что - как об том выше в сообщении отмечал ("молодому руководителю, который его принял на работу, было ясно указано, что видимо он допустил кадровую ошибку") - специфика ситуации состояла в том, что "верхнее начальство" раньше, чем Зав. отделом этот, увидело факт несовместимости нового сторудника с корпоратирвной культурой данной организации и соответствкнно само по себе решение об увольнении "еретика" уже было было таким образом в сущности принято.

Что от юного руководителя только и ожидалось в данном случае, так это решить как именно то - свыше принятое, но им по сути разделяемое - решение процедурно осуществить: уволить "по иницитиве администрации" или ... "поговорить по душам", чтобы помочь человеку менее болезненно понять ситуацию и начать искать новую работу без каких-либо помарок в резюме.

"Вина" же - если здесь можно такое определение и вообще употреблять - начинающего руководителя заключалась возможно в том, что он видимо не смог провести такую всем однако и и всегда трудную беседу так, чтобы у собеседника не создалсь впечатление что причиной проблем является сам этот его непосредственный руководитель.

Мотивы же, по которым молодой начальник предпочел более трудный ему лично вариант "терминальной беседы с открытым финалом" много более простой в исполнении процедуре "увольнения по иницитиве администрации" наверное могут в целом считаться убедительными.

Согласитесь, что увольнение по стандартной (в любой почти корпорации) процедуре - перехват увольняемого сотрудника утром на пути к рабочему месту с последующим затем конвоированием его у всех на виду с огромным ящиком для эвакуации личных вещей на выход - психологически глубоко травмирующая человека процедура, котрой полагал бы что администрации следует избегать до последней возможности, а если когда и применеть то лишь только в действительно emergency случаях.

Однако еще раз хотел бы отметить это все поясняю попутно, раз уж Вы затронули в своем комментарии. Хотя тема наверное сама по себе и в самом деле могла бы наверное оказаться небезинтересной, но заведомо отдельной дискуссии. Здесь же - когда писал данное сообщение - хотел исходно обратить внимание на то, что бюрократически типовой подход (предложение в любом случае каждому, кто увольняется без одномоментного "катапультирования с вещами", обязательно писать ответы на вопросы exit interview) подход к естественному у боссов корпорации желанию знать причины текучести кадров на родной фирме может иногда давать побочный эффект, который не исключено что наносит все еще по-видимому слабо понимаемый вред для такой корпорации.

В сообщении пытался пояснить то, в чем именно этот вред может заключаться - статистически чаще непосредственный руководитель будет склонен соглашаться на предлагаемый ему решением свыще вариант типового увольнения сотрудника в том чмсле и в описанного выше типа случаях вполне доброкачественной природы психологической или иной несовместимости.

При том, что даже относительно небольшой процент смещения статистики типа увольнения в сторону чаще чем крайней необходимостью лишь вызванное применение в корпорации практики вышепомянутого "катупультирования" как правило дает многоярусно негативные не только для одного лишь социального портрета компании эффекты. Об том сообщение а не о том, кто в данном или любом ином случае аналогичной природы и в чем виноват.

Тем более что во многих обсуждаемого типа случаях понятие "вины" одной из сторон - психологической скажем природы несовместимости - и вовсе не приложимо. Часто оказывается что нет виноватых, а есть лишь ситуация, лучшей для всех сторон формой разрешение котрой было бы увольнение из организации одной из сторон такого рода - вполне повторяю во всех отношениях доброкачественной природы - конфликта.


[info]abcdefgh
2005-09-03 10:42 pm UTC (link) (Parent)
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/572981.html?thread=1933109#t1933109


[info]abcdefgh
2005-09-03 10:54 pm UTC (link) (Parent)
Нет спору, что текучесть кадров существует везде и соответственно анализ её причин одна из нормальной части рутинных забот руководителей организации.

Мне лишь показалось что имеет смысл обратить внимание на то обстоятельство что и в данном случае тоже - как в известных областях современной физики - оказывается что процесс измерения видоизменяет исследуемое явление.

Было впечатление что на эту сторону вероятных побочных эффектов сплошного анкетирования всех кого не катапультируют по иницитиве администрации, и вовсе кажется не обращают внимание во многих корпорациях.

Чуть подробнее пояснял здесь:
http://www.livejournal.com/users/abcdefgh/572981.html?thread=1933109#t1933109

PS.
[info]abcdefgh
2005-09-04 06:30 am UTC (link) (Parent)
В основном наверное почти все выше пояснил, но ... про один из тезисов Вашего коммента наверное стоидо бы кратко пояснить здесь свою точку зрения.
    >приятель ваш, вместо того, чтобы понять, что система работает как надо, что все поняли, что он прав и всё хорошо, наложил в штанишки и решил всех в будущем увольнять с трёх оборотов. Мудр товарищ, ничего не скажешь....
Можно ли записать в "приятели" автора сообщения персонаж, про который выше - при его представлении читателю - было отмечено: "Того начальника шапочно знал еще в период старта его карьеры e-commerce analyst, но перeсекались в совместных проектах относительно редко. Возможно потому он и разоткровенничался..."?

Но суть конечно не в том. Сам по себе вопрос - далее в той Вашей фразе следующий - в любом случае согласен что небезинтересный - с психологической стороны анализа вероятных мотивов любого почти "низового уровня" начальника - оказывается.

В сам деле, чего бы ему снутря апосля вибрировать, да и спиртное - на корпоративной party тем более - видимым образом более иных поглощать, если все кругом его в той ситуации не только хорошо понимают и поддерживают (с верхнего при чем самого эшелона власти боссов компании), но и едва ли не сами ему приказали с тем неудобным сотрудником поскорее расстаться?

О чем понт, если "все хорошо" - верно?

Вы при том употребили для описания вышеописанной ситуации про того молодого начальника выражение "наложил в штанишки", а лет за несколько до Вашего рождения Директор Института Автоматики и Элеттрометрии Сибирского Отеделения АНСССР, Юрий Ефремович Нестерихин пояснял во многом согласен что аналогичного рода ситуацию в слегка только иных выражениях: "Он похоже находится в ситуации пьяного, который обоссался на морозе. Ему хорошо, тепло ..."

В этот потому что именно момент - когда его все понимают и поддерживают - и только в этот момент. Кто и как будет читать ту же самую бумагу через год, два или когда еще - никто заранее не знает.

Был у нас в Институте когда-то один с заслуженных ветеранов бюрократических - и не только - битв академических. Пояснял вот также как-то на Ученом совете юному и горячему - только что вновь состоявшемуся - завлабу: "Все хорошо, когда все хорошо ..."

В бюрократических структурах больших компаний - и не только - бумаги потому что "имеют свою судьбу".

Соответственно и участвовать в процесс изготовления на самого себя негативного смысла бумаг никто скорее всего не пожелает. В этом и состоит общий смысл выщеобсуждаемого "побочного эффекта" exit interview.

Опять же в совсем иной ситуации, но практически того же смысла уроки давал своим сотрудникам один из первосоздателей бортовых радиолокаторов лучших по тому времени в мире истремителей чл.корр. Виктор Васильевич Тихомиров: "Бумага которая исходит от Вас должна работать на Вас" ... всегда и при всех обстоятельствах. И никак иначе.

Никакой при том следует отметить что специфики советские НИИ и американские аналогично им профиля корпорации никогда не имели - ни в чем! - и самое главное что не могли иметь. Согласно "Закону Конвея", структура создпаваемой системы полностью определяет структуру организации, её создающей.

Если кто еще помнит, был полный паритет у СССР с США по всем - из числа наиболее наукоемких - жизненно важным для устойчивости биполярного мира системам. Потому-то и никто из тех кто в первые перестроечной поры годы приезжал из своего скажем п/я #### в известную американскую корпорацию работать - не видел решительно никаких отличий. Как-будто через три остановки на метро в др. - того же Министерства - НИИ перевели его на совершенно аналогичный проект.

За единственным впрочем должен заметит что исключением - тематика стенгазет (как и наглядной агитации вообще) естественным образом чуть иная, да и терминология внутрикорпоративных политинформаций тоже бывает отличается.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-03 16:03:00 (link)
О бессилии науки
перед тайнами Бермуд
(c)ВСВ




[info]obertone
2005-09-04 02:55 am UTC (link)
Он просто имел еще деловую жилку - человек со многими талантами.


[info]abcdefgh
2005-09-04 05:24 am UTC (link)
Не только он. В то время, когда помянутый выше герой сообщения заслуженно считался одним из наиболее преуспевающих ученых, в стране и вообще-то ведь было очень мало общедоступных гражданам форм творческого самовыражения.

Потому-то наверное и слишком уж непропорционально много людей - вовсе не только те кому наука главная и единственная страсть в жизни - вынужденно становились "советскими учеными".

Когда крышку котла сорвало, то многие из тех ученых - обсуждаю в данном случае только тех, про кого были основания полагать их по-настоящему талантливыми с убедительно весомыми научными результатами - оглядевшись в условиях свободного выбора предпочли попробовать испытать в оставшийся кусок жизни также и иную карьеру.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-04 03:02:00 (link)
History is on our side
as long as we can control the historians.
(c)

Вовсе не об этом, а так - в целом - но и отчасти впрочем, если кто-то настаивает, то вообще тоже.

PS. Хотя и, если быть с Вами, дорогие френдофф, до конца откровенным, торжественный пикник, посвященный круглой дате - 22 августа случилось 10 лет от дня рождение netvalley.com - в самом деле, как ранее и было объявлено cостоялся.

Фоторепортаж как нибудь тогда, или - если - то чуть позже. Но и однако новый фотоаппарат к такому случаю приобрел. Не потому что первая мыльница перестала устраивать портретным качеством своим - всегла полагал что безупречным - а просто сломалась она. Упала с камня в воду на фоне общего подъема настроения масс неорганизованного - в значительном большинстве своем потому что отчасти интеллигентного - народу.

PS. Трепещите тогда опять, кто если еще остались в ленте каторыи по-прежнему не пойми с чего но почему-то надеются что очередная фото-галерея с юбилейного торжества служебного качества официальных портретов из традиционной серии "запомните этих ублюдков" будут под катом. Не надейтесь.

Выключайте графику в браузерах заранее. Сопоставимой концентрации гигабайтов на кадр дневник этот потому что не знал. На пробных прогонах гикнулись все лабтопы в окрестностях и чуть далее - по пятой дороге в сторону LA - тоже.

Так что, кто не отписался еще с френдофф - читайте дисклеймер - будем считать что были вновь своевременно предупреждены.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-04 06:22:00 (link)
Как они могут зарабатывать, предоставляя ссуду под " 0%" ?
Не понятно. На первый взгляд то уж точно не понять.

И тем ни менее такое случается наблюдать. Мало наверное кому в Америке не доводилось когда-либо получать такого рода "соблазнительные предложения" от компаний - эмитентов кредитных карточек.

Когда-то здесь в дневнике даже задавал такой вопрос. Все пытался тогда уяснить себе, в чем суть - как работает "финансовая механика", которая позволяет кому-то зарабатывать деньги, предоставлением беспроцентных ссуд?

Кто-то - кажется это был vvagr - что-то такое мне про то объяснял. Ничего разумеется с его объяснений тогда не понял, да и понять естественно не мог, так как наперед был уверен что такое нормальным образом быть не может. Где-то должен сидеть "трюк" - "it sounds good but what's the catch?"

Не так давно кажется все-таки собразил в чем там дело. Они - также в сущности, как и держатели казино, но только вполне легально - зарабатывают налюдских пороках. Заметное число людей в Америке - наверное не только здесь, но тут по кредитным карточкам статистика обширная накопилась - не могут устоять перед соблазном по имени "халява, плииз". На том и ловятся.

Кредитная компания рассылает предложения взять у неё в долг под 0% какие-то суммы денег людям вообще говоря кредитоспособным. Таких они без труда находят по банкам данных "кредитной истории". При том они наперед знают психологический профиль той социальной группы, с которой работают по такого рода финансовым схемам. Есть статистически достаточно надежные данные о том, сколько - какой процент в данной целевой аудитории - исходно финансово аккуратных людей сломаются огт возможности получить пусть на время но "даровые деньги".

На том они и зарабатывают. Финансово трезвый до того человек иногда не модет устоять перед соблазном приобрести чего-то из ранее ему представлявшегося "не по средствам", разглядывая чек, присланный ему кредитной компанией под очень маленький а порой и нулевой процент. Он чаще всего в таких ситуациях полагает что завтра он будет стоять в этом мире сильнее чем вчера и заведомо сможет своевременно расплатиться по такой нуеловго процента ссуде. Однако жисть увы и в Америке тоже полна нежиданностей не торлько приятных.

В итоге в среденем заметное число людей оказываются по разным причинам в ситуации когда погасить целиком всю такого рода нулевого процента ссудуд в срок не могут. Между тем, с окончание заранее оговоренного в соглашении с клиентом льготного периода процент по ссуде - оставшейся непогашенной ее части - оказывается нередко весьма высоким (15-20 и более процентов). На том компания эмитент такого рода исходно льготного процента кредитных карточек в итоге и зарабатывает.

Поскольку "соблазнительные предложения" указанного выше толка обычно делаются людям до того в финасовой небрежности незамеченным, то с высококой вероятностью обычно оказывается что они будут пытаться погасить остаток ссуды даже и ставшей для них фмнансовой удавкой высокого процента. И как правило погашают. Они то и ипозволяют кредитной компании погасить расходы на ту часть клиентов что благоразумно вернули нулевого процента ссуду в срок и кроме того заработать что-то сверх того тоже.

Так что нет видимо в обсуждаемой формы кредитах с нулевым процентом никаких финансово рациональтных способов заработать компаниям их предоставляющим деньги - имеются в виду компании эмитенты кредитных карточек а не вообще любые займы с нулевым процентом - иначе, чем развращая своих вероятных клиентов чтобы наживаться далее уже на том их падении.

Лет несколько назад назывались общие по стране цифры. За точность ручаться бы не стал, так как цитирую по памяти, но по порядку величины упоминались данные о том, что в среднем каждый американец должен нынче кредитной компании около - более - 10 тыс. долларов. Платит этото опять жу усредненный американец этот самый свой "карточный долг" как правило с хорошими процентами крединым кампаниям.

Потому они и буквально засыпают обычно всех вновь вступаающих в самостоятельную жизнь американцев - студентов особенно энергично охмуряют - своими предложениями "легких денег": покупай сегодня, жизнь ведь проходит потому что, а потом расплатишься как-нибудь ... - это и есть основной психологически лейтмотив всех такого рода предложений, что регулярно выгребают молодые и не только люди из своих почтовых ящиков. И покупают в итоге многие из них, а точнее покупаются.




[info]steissd
2005-09-04 02:23 pm UTC (link)
Я лично убежден в том, что халявный сыр бывает только в мышеловке, посему на меня такого рода посулы не действуют. Но если мне на самом деле нужно то, что трудно себе позволить, то я, естественно, воспользуюсь дешевым или бесплатным кредитом, предварительно прочитав все условия, в том числе и записанные меленькими буковками (там-то вся чертовщина обычно и заключена)...

у нас сейчас вовсю идёт реклама
[info]som
2005-09-04 02:39 pm UTC (link)
"кредит 0%". только я слышал, что вроде бы антимонопольное ведомство запретило такую рекламу.


[info]bt_00
2005-09-06 07:31 pm UTC (link)
Меня всегда удивляло и не перестает удивлять до сих пор то, что большинство американцев при покупке чего бы то ни было в кредит интересуются не ценой товара, а суммой месячного платежа... другая ментальность.


[info]abcdefgh
2005-09-07 06:30 am UTC (link)
На этой особенности оценки американцами "реальной цены" товара или услуги, которую они воспринимают теперь уже весьма часто как часть их месячного заработка, которую придется отдавать за приобретенную в кредит вещь или услугу, кстати построено нынче в значительной степени материальное благополучие автомобильных дилеров.

Один из первых вопросов, которые они задают в полуутвердительном тоне веоятному покупателю так и звучит обычно: "Ну Вас же на самом то деле волнует размер месячной выплаты за этот автомобиль?" В значительном большинстве случаев такой исходный посыл к началу торгов по согласованию цены и конфигурации машиныв встречает понимание покупателя. В таком случае его и "нагревают" затем - по давно раскатанной методе - на весьма значительную сумму, по сравнению с той ценой, по которой дилер был бы вынужден согласиться продать ему тот же самый автомобиль, если бы обсуждалась только конечная цена машины, как таковая.


[info]bt_00
2005-09-07 03:47 pm UTC (link) (Parent)
Ага, знакомо - искреннее недоумение дилера, когда я ему говорю, что меня совершенно не волнуют месячные платежи и вообще ничего не интересует, кроме конечной цены :-)

А сейчас такая же фишка с домами пошла - interest only loans, etc...


[info]abcdefgh
2005-09-08 12:59 am UTC (link)
>А сейчас такая же фишка с домами пошла - interest only loans, etc...

C домами ситуация куда более драматическая оказывается, когда квалифицированные психологи из самых разных финансовых организаций трясут и тех, кто только собрался стать домовладельцем - там действительно основной инструмент, которым кредиторы "греют" клиента в настоящее время является interest only loans - и главное тех, кто уже давно домом владеет.

Последний случай самый полагал бы что социально опасный. Имею в виду кредит, выдаваемый ломовладельцу, под гарантию его так называемой "виртуальной собственности", которую исчисляют разницей меж рыночной ценой дома и оставшейся еще невыплаченной части ипотечного кредита.

Поскольку рынок домов нескольк лет в основном растет в суммарной его цене, то сравнительно болшая часть американских домовладельцев как им кажется обзавелась при том такого рода "виртуальной собстсвенностью". Кто-то продает дом и таким образмо материализует этот свой навар с роста рыночной цены домов в Америке. В такой операции разумеется никакого риска как правило нет (для продавца во всяком случае). Заметным риском являются попытки миллионов довладельцев в этой ситуации "и рыбку съесть и на ### не сесть". Это когда люди предпочитают и продолжать жить в давно обустроеннном по своему вкусу доме и еще плюс к тому получить деньги от роста его цены.

Так вот нынче особенно много предложений и по тиви и и в прессе и даже уже прямо на столбах объявлений от кредитных организаций, зазывающих домовладельцев воспользоваться такой возмождностью - и в длме своем оставаться жить и деньши еще получить в кредит под растующую цену этого дома.

Понятно, что произойдет со многими из тех кто не сумеет выплатить этот самый второй свой кредит под все тот же дом, особенно если рынок жилья вскорости начнет движение вниз по суммарной его стоимости. Эта ситуации много опаснее чем переплата дилеру за покупаемую машину, о которой мы выше помянули в Вами, хотя в сущности и носит все тот же характер игры кредитных организаций на психологически легко ими считаемых людских слабостях. Методика "раскрутки лоха" в принципе та же, но вот масштаб игры и соответственно тяжесть негативных для общества последствий несопоставимы.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-04 08:47:00 (link)
кто чего-либо не ценит


Мой отец иногда - когда случалось рассердится, рассмотрев не всегда может быть даже и случалось обоснованно, такого рода симптомы синдрома "недодали" в поведении кого-то из домашних - пояснял по сути наверное ту же, что и вышеприведенная, мысль, но только в заметно более резкой её форме: ... не хочешь есть хлеб - будешь есть га-а-вно.


Ни раз к этой теме доводилось вот и в онлайнпе тоже обращаться последние годы: И совсем недавно тоже был повод здесь уже в lj об том постил:
"лузер" VS. "недодали": популярная путаница основных понятий



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-05 11:28:00 (link)
"чувство свободы ...
в совке".

Перечитывая - снова, по-видимому, по разным поводам иногда актуальные - дискуссии минувших лет:

"Наш ответ зарубежным очернителям советской науки"
,



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-05 17:23:00 (link)
Попытка анализа исторической тенденции,
одним из закономерных элементов которой стал Н.О.-2005:
http://www.livejournal.com/users/guralyuk/526964.html



<скептически> Из-за прокола губернатора Луизианы...
[info]milchev
2005-09-06 05:30 am UTC (link)
...кстати говоря, "бабы, дуры и либерастки" (С) Ходжа, делаеццо вывод о "крахе либерализма"?
Полноте-с.
И причем тут 9/11?
Ответ на него был, причем немедленный и вполне себе эффективный - операции в Афганистане и Ираке.
А вот это вот:


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-06 00:54:00 (link)
"I'm Going To F*king Kill Google"
(c) Steve Balmer, CEO of the Microsoft




знакомая физиономия
[info]som
2005-09-06 11:03 am UTC (link)
это ведь он исполнял знаменитый "monkey dance" ?


[info]wildant
2005-09-06 06:02 pm UTC (link)
ССЫЛКА


[info]abcdefgh
2005-09-06 06:21 pm UTC (link)
Спасибо за ссылку: "Borland sues Microsoft over brain drain"

Это действительно точно "в кассу" теперь окажется. Нельзя исключить что тепероь очередь выстроится подобног рода в разноен время "ушибленных" Микрософтом предприятий. Если уж Микрсофт решил откупорить эту "банку/бочку/... Пандоры"

Веселые времена грядут для комппьютерной прессы кажется. Эта схватка гигантов еще много кого втянет в общую поди вскоре свалку.

Re: знакомая физиономия
[info]abcdefgh
2005-09-06 06:23 pm UTC (link) (Parent)
Кажется так. Много тому забавных репортажей по блогам ото и до се гуляют.

у меня даже записан
[info]som
2005-09-07 04:16 am UTC (link) (Parent)
этот видеоклип. зрелище отпадное.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-07 01:47:00 (link)
"Из зала суда"
"Microsoft had first been 'f---ed' by the Chinese people
and was now being 'f---ed' by the Chinese government"
.

(c) Bill Gates, Chairman of the Microsoft




[info]karial
2005-09-07 03:33 pm UTC (link)
очень интересно!


[info]abcdefgh
2005-09-07 05:46 pm UTC (link)
"Схватка гигантов", - многосерийный фильм из популярной серии реалити шоу.

А сколько иных любопытных деталей из никому ранее недоступных "альковых тайн" большого бизнеса предстоит узнать зрителям в том числе и о главных героях этого представления.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-11 00:53:00 (link)
Кание специальности будут наиболее востребованы в Америке
в ближашие годы?

Отдел Статистики Занятости Правительства США (The U.S. government's Department of Labor Statistics) опубликовал не так давно ранжированный список специальностей, по которым - согласно исчисленной динамике рынка труда - число нанимаемых специалистов будет расти наиболее быстро в период до 2012 года:
    Registered nurses
    Postsecondary teachers
    Retail salespersons
    Customer service representatives
    Combined food preparation and serving workers
    Cashiers, except gaming
    Janitors and cleaners (not including maids and housekeepers)
    General and operations managers
    Waiters and waitresses
    Nursing aides, orderlies, attendants
    Truck drivers, heavy
    Receptionists and information clerks
    Security guards
    Office clerks, general
    Teacher assistants
    Sales representatives
    Home health aides
    Personal and home care aides
    Truck drivers, light and delivery
    Landscaping and groundskeeping workers


Среди комментариев в прессе к этому списку преобладают те, где высказывается мнение что тенденция корпораций к найму зарубежных хайтек специалистов в основном объясняет структуру приведенного вышесписка специальностей, по которым рынок труда преимущественно ожидает американцев. Эти специальнсти в массе своей не требуют высшего образования, тогда как за минувшие 5 лет выдано было около 600 тысяч виз Н-1 для импортирумых в Америку специалистов, из которых около 40 процентов составили те иностранцы, кого приглашали работать по компьютерным специальностям.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-11 04:11:00 (link)
Новый жанр исторической литературы - "antiatorin"
- среди онлановых произведений последних лет возник, по-видимому, как долгоиграющее эхо известных в lj дискуссий, и кажется завоёвывает все большее признание.

Уж на что журнал 'Огонек' казалось что был всегда cтойким и идейно выдержанным, но и тот говорят не устоял и уделил новому направлению литературного творчества молодежи особое внимание. См. к примеру, сочинение, которое журнал "Огонек" предложил написать детям к 1-му Мая на тему "Что такое страна СССР":



Разбив таким образом по сути главный из числа базовых - кто если еще помнит - исторический посыл ученого писателя, дети переходят к обсуждению некоторых за тем, как водится, и подробностей затронутой тогда темы тоже. Обе стороны этой заочной дискуссии в чем-то бывают по случаю и правы наверное тоже, но и однако разница меж ними тоже имеется - при чем принципиальная. Дети вышецитированные только еще родились в 1991 - или позднее - и не утверждают потому что дескать "сами видели". В остальном же все совпадает - с точностью до зеркального отображения одних и тех же по сути сюжетов устного народного творчества.

Интересно также отметить что обе стороны дискуссии и словом не упоминают ни в одном из сказаний об Атлантиде советской факт существования в ней бесчисленного множества в столицах и на периферии оазисов всего и без каких либо ограничений изобилия. Речь про так называемые "спецраспределители": обкомовские буфеты, и пр.

Одинаково по-видимому воздерживаются затрагивать эту тему хотя и по разным причинам. Дети про то в сам деле видимо даже и не слышали - никто не говорил и правильно делали. Им ведь и в любом случае не то что понять, а - как Васильиванычу "квадратный трехчлен" тот самый - вообразить было бы такое не возможно ...

Ученый писатель - по иным наверное каким причинам воздерживался. Но симметрия важно отметить что и тут полная - как и во всем остальном - сохраняется. То есть, представлены в итоге все-таки оказались две взаимно логически комплимментарные точки зрения на исторически одно и то же явление одной эпохи. Тем и интересно было бы издать их наверное под одной обложкой. Волнующее само по себе чтиво, но и не исключено что классикой жанра бы со временем оказалось, как тот же Козьма Прутков, к примеру.

Тем же самым не исключено что ведь творческим методом коллективно ваяли его.
Так что есть прецеденты, а значит и предмет для размышлений книгоиздателям наверное тоже.




[info]pendelschwanz
2005-09-11 12:41 pm UTC (link)
А через десять лет такое будет написано в школьных учебниках.

Мифомеханика, а не медный купорос
[info]abcdefgh
2005-09-11 01:16 pm UTC (link) (Parent)
>через десять лет такое будет написано в школьных учебниках.

Вы абсолютно правы. Именно что "такое". Какое именно такое - "микояновская колбаса" и весь шлейф ей сопутствующих мифов от ученого писателя или же букет подробностей иного знака, столь же последовательно выписанной версии его юных оппонентов - только тогда и узнаем, когда те учебники выйдут из печати.

Потом правда - если циклы смены эпох будут продолжаться - выйдут иные тоже. Однако скорее всего они будут внутри очерченных тут писателем и детьми границ теперь уже. Хоят бы и просто потму что "дальше ехать некуда" ни в том ни в другом случае. Кажется что потолок буйной фантазии с обеих сторон таким образом был все-таки обозначен. Чем, кроме прочего, этот заочный диспут и был по-видимому интересен вовсе не только лишь непосредственно его участникам.

"Мифомеханика, а не медный купорос"


[info]mkay422
2005-09-11 05:13 pm UTC (link)
Строго говоря, обкомовские буфеты далеки по ассортименту, да во многом и по качеству от нынешних обычных магазинов с едой.

А вот спец.мед.обслуживание там было весьма неплохое.


[info]abcdefgh
2005-09-11 07:40 pm UTC (link)
>Строго говоря, обкомовские буфеты далеки по ассортименту, да во многом и по качеству от нынешних обычных магазинов с едой.

Возможно, что именно потому они постепенно выводятся из живописания тех времен авторами - обоих знаков - наиболее популярного в данный момент истории мифотворчества. Пояснить потому как людям, не имевшим собственного опыта жизни того времени, почему совершенно обычные ныне повсеместно продукты питания воспринимались как ругулярно доступная лишь "ограниченному контингенту" благость свыше расписанная по категориям "социальной значимости" давно уже физически невозмо стало.

Да и в целом про жанр такого рода исторических конструкций если рассуждать, то наверное следовало бы отметить, что главное в мотивах удивительнео легкого восприятия аудиторией почти любого из такого рода мифов - опять же любого знака - про благостную/голодную/.../... [нужное подчеркнуть] "жизнь народа СССР" наверное в первую очередь состоит в том, что люди вынужденно пытаются спроецировать осоебнности реалийф того времени на день нынешний. Между тем это как правило оказывается в изменившихся реалиях быта страны абсолютно невозможным в том числе скажем и по причине, Вами выше помянутой, на примере с ассортиментом благ тех самых "спецраспределителей".

>А вот спец.мед.обслуживание там было весьма неплохое.
Опять же как сравнивать. В бытовом отношении то конечно - раскощные "палаты с телевизором", как о том с восхищением когда-то рассказывали очевидцы из избранного круга тех, у кого родственники скажем туда иногда попадали, новейшее "западное обрудование" и т.д.

Что же касается самого по себе качества скажем диагностики и лечения, то это же ведь всегда было индивидуально зависящим от личности врача фактором. Туда же работать часто попадали врачи с хорошими связязми все в тех же привелегированных кругах парноменклатуры. Вовсе не гобязательно то есть лучшие собственно враяи там оказывались.

Когда то скончался один из наиболее известных космонавтов после операции по рутинному вроде самлому поводу. В народе пущинском помню про то ходила потом некотрое время байка, что именно то - его "прикрепленность" к спец-медлюсдуживанию и было в самом деле утраты той причиной. Приехал бы в Серпуховскую больницу - говорил про то очередной рассказчик - под именем своего брата скажем никому неизвестного и если его тут прооперировали, то лежал бы после операции в коридоре на воле нянечек пробегающих и жил бы потом ото и до се. Это конечно притча была такая, но в ней многие видели некоторые реальности того высшего в стране эшелона межобслуживания тоже.

Кстати не считаю - по той же самой причине - что урвоень медобслуживания в Америке нынешней во всех отношениях лучше чем в СССР был. В части медоборудования и соответственно возможности делать сложные операции - тут спору нет. Но в части рутьинного повода посещения врача уже сильно зависит с чем сравнивать.

Если человек скажем долго жил в каком-то городе, то и знал тогда сам или родственники ли друзбя могли подсказать хорошего врача почти по любой специальности. Если такой человек потом приехал скажем в США и пойдет в первому же врачу что ему страховка рекомендует как prefered то и вероятность что то будет врач а не бизннсмен от медицины сравнительно увы низкой окажется.

Приводил примеры как здесь еще совсем недавно практически по любому поводу простуды ряда ОРЗ назначали антибиотики тогда как в СССР про опасность их такого рода использования участковые врачи знали еще кажется в 60-е годы. Не то чтобы тут не знали но врачи тут тесно завязаны своим бизнесом на фарминдустрию.

Так что реалии любого мира увы пестрые оказываются и потому во многом любого ряда мифы могут в отдельных случаях находить факты их так или иначе подкрепляющие.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-12 12:45:00 (link)
According to an AJC exit poll of Russian Jews in several states,
over 75% said that they had voted for Mr. Bush,
compared with only 19% of the general Jewish population.

... The Russian Jews are fighting an uphill battle in their attempt to challenge the Jewish community's loyalty to the Democratic Party.

(c) BY TONY CARNES, WSJ September 9, 2005

То есть, как отмечается в вышецитированной статье WSJ, согласно известным оценкам, российского происхождения евреи в огромном своем большинстве - 75% - голосовали за республиканского кандидата на минувших выборах в Америке, тогда как американские евреи в целом все еще хранили верность своим либеральным традициям и соответственно демократической партии - лишь 19% из них голосовали за республиканцев.

При этом отмечается что российского происхождения евреи составляют около 700 тыс. из 5,8 млн от общей численности проживающих в Америке евреев, то есть, около 12%. Если дополнительно учесть это обстоятельство в приведенной выше статистике, то выяснится что процент "нероссийского происхождения" из числа американских евреев голосоловавших за республиканцев окажется еще ниже, а их практически единодушная поддержка демократической партии соответственно еще более монолитно устойчивой.

Общее распределение численности евреев в мире по странам и некоторым городам показано ниже:
The Jewish Population of the World, Data of 1998:

United States 5,800,000
Israel 4,847,000
France 600,000
Russia 550,000
Ukraine 400,000
Canada 360,000
United Kingdom 300,000
Argentina 250,000
Brazil 130,000
South Africa 106,000
Australia 100,000
Hungary 80,000
Belarus 60,000
Germany 60,000
Mexico 40,700
Belgium 40,000
Italy 35,000

Cities with the Largest

Jewish Population in the Diaspora


1998



New York, USA
Miami, USA
Los Angeles, USA
Paris, France
Philadelphia, USA
Chicago, USA
San Francisco, USA
Boston, USA


1,750,000
535,000
490,000
350,000
254,000
248,000
210,000
208,000



London, UK
Moscow, Russia
Buenos Aires,
Argentina
Toronto, Canada
Washington DC, USA
Kiev, Ukraine
Montreal, Canada
St. Petersburg,
Russia


200,000
200,000
180,000
175,000
165,000
110,000
100,000
100,000





[info]karial
2005-09-12 08:24 pm UTC (link)
Как типичный (или нетипичный) представитель думаю, что это более чем закономерно.


[info]abcdefgh
2005-09-12 08:46 pm UTC (link) (Parent)
Помню что в одну из первых командирок в США периода начала 90-х беседовал с одним из недавних москвичей из американских евреев про надвигавшиеся тогда выборы. Это были первые гонки Клинтон против Буша (тогда еше правившего Буша старшего).

Он рассказывал - позднее узнал по литературе и прссе что он был в целом прав - что администрация Буша старшего одна из наиболее недружественных к евреям вообще, а Израилю в особенности из всех возможно в истории Америки. Тот Президент вырос и сформировался как личность в слоях общества, где еще недавно - в пору его юности - вывески в общественных местах "цветным и евреям вход воспрещен" были нормой.

По контрасту Клинтон абсолютно лишен и вообще каких-либо расовых предсрассудков. При том что Клинтон идет к власти на волне социальной демагогии хорошо нам всем знакомого про-социалистического толка, тогда как Буш и его республиканцы пытаются противостоять этим тенденциям.

Пояснил мой собеседник что и он и его друзья-земляки по дням минувшим по-видимому будут вынуждены своим историческим опытом голосовать за Буша так как хорошо понимают куда в конечном итоге обысно заводит просоциалистическая риторика. "Мы уже были на конечной остановке итого автобуса," - добавил она в пояснение своей



[info]karial
2005-09-12 08:48 pm UTC (link) (Parent)
Именно так - местного исторического багажа, восстанавливающего против республиканцев, у нас нет. А вот аллергия к той самой демагогии - от квот на прием на работу до идеологии и гос.медицины - в изобилии. И я еще не говорю про налоги......


[info]abcdefgh
2005-09-12 09:16 pm UTC (link) (Parent)
Позднее - много лет и две клинтоновские каденции спустя после вышецитрованного разговора - только понимать начал понимать его соображения из того времени описанной им ситуации. Надо было видеть художества Мадлен Олбрайт на Балканах и пляски Клинтона с Арафатом в Кемп-Девиде со всеми их трагическими для мира в целом последствиями чтобы понять в более ясных деталях что имел в виду мой первый данной темы в Америке собеседник.

По-видимому, разными путями но ко всему того же выводу трудного - по причине его очевидной противоречивовсти - выбора пришли многие из тех 75 процентов по разным приичнам и разных судеб приехавшие в Америку из России евреев. В том числе возможно и потому что их недавних совсем поколений предшественники клюнули в начале века минувшего на всю ту же социальную риторику равенства и братства народов и рас под красным знаменем социализма в одной отдельно вязтой стране и слишком хорошо еще помнят куда оно потом все завернуло.

Неотвратимость антисенмисткой по своей основной цели кампании "борьбы с космополитиами" года 1948, плавно и органично естественным образом завершившаяся к 1953 "Делом врачей" и пр. того же толка событиями была закономерным этапом развитием революции социалистической со всей её интернационалисткой поначалу как водится риторикой.

Аналогичным образом и сегодня, как показывают все известные о том опросы, процент людей высказывающих недвусмысленно жидоедские взгляды неспоставимо больше в рядах демократической парти, чем среди республиканцев. И эта асиммметрий взглядов основной массы избирателей обоих партий со временем лищь неотвратимо углубляется. Что тем ни менее - как это не покажется кому удивительным и даже на первый взгляд парадоксадьным - никак не влияет на политические предпочтения основной массы американских евреев.

Лишь на первый взгляд на самом то деле это кажется "парадоксальным". Есть по-видимому нечто в еврейской ментальности что предопределяет этот исторически последние 100 лет неоднократно верифицируемый массово-сиуицидальный выбор.


[info]shaon
2005-09-13 06:01 am UTC (link)
Цифирьки явно устарели, им минимум лет 5-7.
Сейчас в Израиле уже около 5.5 миллиона евреев, еврейское население США уменьшается (ассимиляция и всякое такое), похоже,
что число евреев в Израиле сравнялось или даже превысило еврейское население США.


[info]shaon
2005-09-13 06:07 am UTC (link)
Уточнил - на конец 2004г. в Израиле 5.3 миллиона евреев


[info]abcdefgh
2005-09-13 07:57 am UTC (link) (Parent)
>Цифирьки явно устарели, им минимум лет 5-7
Не вполне понял к чему относятся Ваши сомнения в датировке данных: "... 5-7 лет"?

На странице, куда в сообщении выше приводится ссылка к цитируемым данным, ясно указан и год к которым они относятся - 1998.

В любом случае согласе с Вами что привязку цифр к дате надо бы проставить и в сообщении выше тоже, чтобы снизить вероятность недоразумений для тех, кому бывает не обязательно интересно сходить по приведенной ссылке. Сейчас проставлю эту дату.



[info]abcdefgh
2005-09-13 08:09 am UTC (link) (Parent)
Cпасибо за уточнение ситуации по Израилю.

В то же время в Америке кажется - были сообщения но нет под рукой ссылки - общая численность евреев наоброт снижается. Так что разница, по сравнению с вышеприведенными данными от 1998 года, видимо, если и есть, то как выше Вы про то отметили, с иным знаком - теперь уже в Израиле видимо несколько больше евреев проживают чем в США.


[info]shaon
2005-09-13 09:25 am UTC (link) (Parent)
Да, причины постоянного роста числа евреев в Израиле и постепенного их уменьшения в США хорошо известны.
Еще по таблице - удивлен приведенными там данными о числе евреев в России. По последней тамошней переписи, число евреев в России не превышает 220 тысяч, и подавлящее их большинство составляют лица приклонного возраста. Это означает, что возможности российского еврейства быть источником новых репатриантов, уже практически исчерпаны - все евреи, кто хотел и мог покинуть Россию, уже сделали это. Еврейское Агенство резко сокращает свою деятельность в России - там уже нет евреев.
На фоне этих фактов бурная деятельность многочисленных российских еврейских организаций, вызывает едкое изумление - похоже, все дело там сводится к проеданию грантов:)


[info]abcdefgh
2005-09-13 09:36 am UTC (link) (Parent)
>Да, причины постоянного роста числа евреев в Израиле и постепенного их уменьшения в США хорошо известны.

Про падение численности в США понятно - ассимиляция. Менее понятен сравнительно быстрый рост в Израиле. Ведь приток извне кажется - по совокупности причин - иссякает?


[info]shaon
2005-09-13 10:12 am UTC (link)
Естественный прирост еврейского населения Израиля - самый высокий среди промыщленноразвитых стран и примерно такой-же, как у индейцев Юж. Америки - 1.4% в год:)


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-13 18:26:00 (link)
Высшее из искусств в бизнесе
- умение красиво проигрывать:

Вот именно, не кто-нибудь, а самолично Adam Sohn, MSN's director of global sales and marketing проникновенно исполняет теперь на публике куплеты "кота Леопольда": ребята, давайте жить дружно!

А чего - ведь и в сам деле, чего там делить - Веба на всех хватит. Ну может и не так уж на всех - тому же вот к примеру Нетскейпу в свое время чего-то там такое все-таки говорят не хватило. Не ему одному конечно - еще по слухам десятку-другому, а на круг если то и за сотню поди набрется - и при чем в совершенно аналогичной ситуации. Так ведь это дело прошлое. Нынче - перемирие.

Или даже мир. А то и вообще - почему нет? Объявим Веб "демилитаризованной зоной", свободной от худых намерений злых монополистов. К тому идет. Во всяком случае у цитированного выше автора из USA TODAY по-видимому сложилось именно такое впечатление.

А газета кстати сама по себе серьезная. Самый большой тираж в США. Так что может оно из оттудова и виднее, как это все на поисковом Олимпе еще повернется: "жираф большой - ему видней!" (с)



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-16 02:22:00 (link)
Poll: 8 in 10 Want Drivers to Drop SUVs
By WILL LESTER, Associated Press Writer, Thu Sep 15, 2:58 PM ET

WASHINGTON - Eight in 10 people say it's important for Americans now driving sport utility vehicles to switch to more fuel-efficient vehicles to reduce the nation's dependence on oil, a poll found.


With gas prices hovering around $3 a gallon nationally and the price of natural gas rising sharply, six in 10 said they are not confident President Bush is taking the right approach to solving the nation's energy problems, according to the survey by the Pew Research Center for the People & the Press.

Given several choices for dealing with energy problems, the public has some clear preferences:

_Almost seven in 10 want the government to establish price controls on gasoline and want more spending on subway, rail and bus systems.

_Just over seven in 10 want to give tax cuts to companies to develop wind, solar and hydrogen energy.

_Just over eight in 10 want higher fuel efficiency required for cars, trucks and SUVs.

_Slightly more than half, 52 percent, favor giving tax cuts to energy companies to explore for more oil.

The rising anxiety over high gas prices has caused a shift in public priorities about the importance of exploring for new energy.

Almost six in 10 now say exploring for new sources of energy is more important than protecting the environment. People were evenly split on that question in 2002. Half now support drilling for oil and gas in the Arctic National Wildlife Refuge in Alaska — up from 42 percent who felt that way in March.

Only four in 10 wanted to promote the increased use of nuclear power, while slightly more than half opposed that step.

The Pew poll of 1,523 adults was taken Sept. 8-11 and has a margin of sampling error of plus or minus 3 percentage points.

(c)Associated Press



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-16 04:38:00 (link)
Microsoft охмуряет AOL
чтобы поставить там свой MSN.

До сих пор пользователи AOL (~20 млн. пользователей) пользовались гуглевым поисковым механизмом, а также гоняли гуглевую рекламу, которая - вместе с иными сервисами от AOL - приносит Гуглю в общей сложности около 10 процентов общего его дохода.

Если эти планы Микрософт материализуются, то Гуглю будет нанесен таким образом ощутимый удар, однако в целом ситуацию изменить эта сделка не сможет.

Заметно приблизится - по весу на рынке поисковых услуг - MSN к Yahoo, но и только.

Общий расклад мест у лидирующей тройки останется прежним - 1)Google по-прежнему сохранит за собой более половины всего рынка поисковых услун. 2)Yahoo все еще будет на втором месте (где-то по разным оценкам от половины до трети того объема рынка, что принадлежит Google, имеет нынче Yahoo), но вот MSN окажется хоть и все еще на третьем месте, однако уже заметно ближе к Yahoo. Нынче меж ими разница в разы, тогда как получив маркетинговые ресурсы AOL, поисковик MSN приблизится к Yahoo на дистанцию уже где-то около трети его веса.




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-16 22:23:00 (link)
"Этика, эстетика, кибернетика!"
- эти три чарующе загадочных по-видимому для многих тогда слова любил вставлять в свои зажигательные на плацу перед разводом или иных поводов спичи командир. Со временем помнится они стали в лейтенатской общаге дежурным междометием, употребляемым для связки слов, когда ситуация - к примеру присутствие дам - не позволяла нам порой выражаться яснее.

И вот, кто бы мог еще недавно об том подумать, догнала она меня все-таки даже здесь - на другом континенте - эта самая "этика с эстетикой" которая в те времена правда шла с "кибернетикой", а нынче уж совсем с иным по моде гарниром употребляется.

Получил нынче - то ли в спаме, то ли по одной из рассылком кажется отраслевых - приглашение на Конгресс по этой самой нынче кажется что популярной из неувядающих эстетик:
    International Congress of Nanotechnology 2005

    Mark your calendar. You are invited to participate in the premier nanotechnology event on October 31-November 4, 2005 in San Francisco. Special focus: The ROAD MAP for NANOTECHNOLOGY INDUSTRY will be presented at the General Assembly of the ICNT 2005 on November 1, 2005. As of August 1, we are pleased to have more than 175 speakers and presenters from 35 countries.

    Let your opinion be heard at the Congress!

    The International Congress of Nanotechnology will cover a complete spectrum of the emerging field of Nanotechnology: from the latest research and development in nanomaterials, nanoelectronics, nanophotonics, nanobiotechnology, nanomedicine, nanoethics, education, environmental, societal and health and safety implications, to nanotech venture capital investment and technology joint venture...

    CONFERENCE THEME: Building Infrastructure for the Next Frontier:

    * Focusing on the converging of Nano-Bio-Info technologies
    * Presenting the state-of-the-art scientific and technological advancement
    * Highlight a wide spectrum of its applications: electronics, chemical, biotechnology,
    semiconductor, aerospace, automotive and textile industry.
    * Working groups and forum on developing Nomenclature and Standards
    * Working groups and forum on Nano Toxicology
    * Working groups and forum on Education and Training
    * Investment Forum for Emerging Nanotech Companies
    * Discussion Forum on Ethics, Social, Environmental and Health Safety
    * Open Public Forum and Debate on Nano Economy
    ...

    You are invited to submit your manuscript to the Proceeding to the International Congress of Nanotechnology 2005. The deadline for the manuscript submission is .... The ICNT 2005 Proceeding is scheduled to be published in ....

    For speaking opportunity at one of the above symposia, please ...
Что-то в этом все-таки наверное есть. Прав был командир. Каждой эпохе своя этика с единокровной же и её - а как же - подругой юности эстетикой. В целом же если на круг по валовому с того сбору урожая бахчевых или кормовых допустим культур если вспомнить, то ничем она не хуже будет, эта самая по нонешнему если её называть нано-этика -- употребляемая как правило в неразрывном пакетно-комплекте с авто-мото-кино-фото- ...-#бля-гребля и охота (в переводе наи англ. - см выше - electronics, chemical, biotechnology, semiconductor, aerospace, automotive and textile industry ) -- незаслуженно забытой увы к нонешнему времени её прямой предшественницы - царицы наук, кибернетики. Та же потому как очередная мета-наука. Те же, в сущности, ... - вид сбоку.

Как пояснял об том случалось на пущинских семинарах своим аспирантам-математикам А.М.М-в, раньше нам говорили, что "кибернетика - это буржуазная лженаука". Теперь мы точно знаем, что она никакая не "буржуазная", не "лже", и не наука.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 00:03:00 (link)
Читая sowa,
в одном из тредов его дневника встретил обычные вообще говоря для lj полемические завихрения обеих сторон происходившей там дискусии.

В ходе одного из острых поворотов диалога sowa в грубой форме назвал оппонента какими-то обидными словами, что вообще говоря кажется ему не присуще, но и однако иногда cлучается тем ни менее почти со всяким наверное в lj.

Так вот удивился не тому, что кого-то как-то резко он вдруг почему-то назвал, а тому что произошло потом. Задетый им таким образом участник полемики ответил ему прозрачными угрозами, что вообще говоря тоже в lj не редкость. При том sowa совершенно спокойно сообщил что снимает тогда - ах, Вы так ...- ранее приведенный полемический выпад: "Беру свои слова обратно".

Это меня удивило. Поразила легкость с которой человек что-то сказав - пусть в азарте полмики и нечудачно - тут же "снимает" только что сказанное. И только потом - через день-другой - читая уже его дневник подряд кажется понял психологическую пружину того эпизода.

Вообще говоря не понимал как выяснилось масштаб личности sowa когда встречал лишь изредка в своей френд-ленте его краткие ремарки по каким-либо проходного смысла казалось что лишь поводам. Назад же ленту отматываю редко. Потому видимо и пропускал интереснейшие дискуссии в его журнале, к примеру, про творчество Гумилева, Понтрягина и пр.

Так вот вычитал из журнала - сложился образ - интересного ученого (кажется по области интересов математика) с крайне щепетильным отношением к фактам не только по предмету науки котрой занимается. Отсюда танцуя, размотал, как мне представляется, и логику ранее непонятного мне (вышеприведенного) эпизода в его полемике.

В сущности сам также обычно поступаю в реале. То есть, могу быть сколь угодно груб в полемике только с людьми которых уважаю. Сам за собой такой особенности не замечал до одного эпизода конца 80-х.

Какой-то случился прокол серьезный в редакции, которой тот период руководил, и стал тут же при всех высказывать в лицо провинившемуся что думаю про то происшествие. Завелся больше обычного потому, что прокол был очень серьезным и только минут через несколько собразил что происходит что-то не то с народом в том редакционном помещении. Тот кого поносил сидел как первый на раздаче квартальных премий, а все остальные смотрели при том на неего в сущности тоже ровно в таком именно же и ключе, как именинника.

Что же произошло? Всегда старался держать ровные отношения со всеми сотрудниками, ни коим образом не показывая личные предпочтения. А тут, как выяснилось, раскрылся. Все поняли, что этот человек, котрого шумно распекал, относится к числу ближайших друзей. Не стал бы поносить публично - пусть и заслуженно - человека про котрого не уверен, что он то понимает правильно. За годы совместной работы все давно друг друга разумеется хорошо понимвли, а потому и решили, что воспользовался поводом чтобы показать наконец всем кому более всех доверяю в конторе.

Разумеется и много ошибок - такого рода смысла - случалось в онлайновом общении. Всему виной, как правило, была при том та самая, как говаривал профессор ЛКН с конфы политру, "неполная комуникация", наиболее характерная особенность текстуального лишь общения на виртуальных дискуссиях. Сочтешь иногда по некоторым признакам отдельных текстов кого-либо с оппонентов достойным уважения дуэлянтом по какой-то теме полемики и соответственно случалось врежешь надлежаще к томоу заточенным по нему текстом. А он в ответ нож из голенища обозначает а то и публичено же вытаскивает случалось.

Ну чего тогда? Понятно чего: "Извините, обознался..."
Только и всего. Что еще можно сказать в такой ситуации?

Не стал бы конечно резко разговаривать в дискуссии, если бы мог предположить, что человек, кототрый чем-то дал повод в виртуальной дискуссии его уважать, не только не поймет, что именно означает в серьезной полемике резкость, но и начнет в ответ обозначать единственно ему доступные в такой ситуации специального ряда "логические инструменты" убеждения оппонента.

По-видимому, и sowa в вышеобсуждаемом эпизоде дискусии именно таким образом промахнулся было в понимании своего собеседника а потому и позволил себе резкость на грани полемического фола, и соответственно снял затем все вопросы - и все ранее к тому иллюстративного ряда его грубоватого тона высказывания - после того как собразил что ... обознался.



Да, конечно этот случай.
[info]abcdefgh
2005-09-17 09:05 am UTC (link)
Вчера прочитал, а только сегодня собразил что именно мне тот случай напомнил. Потому и разразился об том здесь сообщением.

Сегодна читал Ваш журнал подряд. Волнующе интересное погружение в совершенно новый здесь и в то же время знакомый мне по общему его духу математических семинаров - а точнее семинаров с участием математиков - мир состоялось. Но читать еще много - только раз к Вам в дневник нырнул и то ненадолго. Предвкушаю продолжение. Спасибо.


[info]sowa
2005-09-17 09:29 am UTC (link)
Рад, что вы нашли в моем дневнике что-то для себя интересное.

Кроме математических работ, вся моя онлайновая деятельность - здесь, в ЖЖ. Должен признаться, что меня до сих пор не покидает удивление от того, что мои посты приводят иногда к столь длинным дискуссиям. Все-таки я в первую очередь математик, а математики мало кому интересны.


[info]sowa
2005-09-17 09:38 am UTC (link)
Для удобства я напишу это отдельно. Я понимаю ход ваших ассоциаций, но ваша интерпретация этого эпизода, увы, оказалась неверной. С этим пользователем я раньше не сталкивался, и после анализа этого эпизода полагаю, что мое грубое выражение было еще слишком мягким. Два коммента этого товарища не видны - один был сделан анонимно, поскольку он, возможно, нарушает Terms of Service, в другом он признается, что это был его коммент и был сделан анонимно именно по этой причине - этот второй коммент он сразу удалил.


[info]abcdefgh
2005-09-17 10:36 am UTC (link) (Parent)
У меня было другое представление о математиках в студенческую пору. Читал по своей специальности разные книги и всегда основных усилий требовало не само по себе понимание инженерной специфики затрагиваемых там технических проблем, а попытки преодоления - не всегда успешные - математических вокруг них (не всегда по делу) наворотов. С тех пор был период что считал математиков людьми которые все понимают - их то ведь "шармолами" не остановить.

Это продолжалось до того, как начал работать в НИВЦ пущинском. Там ядро института составляли старые сотрудники ИПМ келдышевской еще закваски. Очень интересные люди - Молчанов и Шноль-старший (младший же его брат - известный биофизик). Эти люди казалось что действительно все про все понимали. Но вот их сотрдуники - молодые математики - уже как оказалось понимают наверное свои разделы математики но и ничего более. Мне потребовалось несколько лет чтобы понять тот факт, что математика для некоторых есть не способ познания мира а вешь в себе и сама по себе достойная изучения.

Так что дело оказалось не в том кто математик а кто еще кем-то себя понимает. Все индивидуально.

Мне нравится Ваша доброй старой школы научная добросовестность, которая одинаково видна во всех дискуссиях. Не верю в научную доброствестность людей, которые логически лукавят - если это не стеб - в дискуссиях. Хотя наверное это разделение жанров возможно для некоторых людей. Не знаю таких примеров, но допускаю что возможно они существуют.


[info]abcdefgh
2005-09-17 10:55 am UTC (link) (Parent)
Допускаю, что мотив вышеописанных - ситуационно - ассоциаций, мне навеянный тем эпизодом дискуссии, может не совпадать с тем, как Вы его сами для себя воспринимали. Но и это ведь тоже не редкость, когда одна и та же история разными людьми интерпретируется по-разному. Скорее даже это обычно явление.

Скажу больше - Ваши рассказы к примеру про Понтрягина и с тем связанные лирические отступления в область некоторых из поэм Багрицкого и пр. вряд ли вызывают у меня те же ассоциации что и у Вас самого. От того мне Ваша точка зрения но главное называемые Вами к тому факты не становятся менее интересны.

При том, что если бы ровно этот же самый текст написал кто-то из известного круга данных тем здесь завсегдатаев, то и слушать бы не стал. В Вашем изложении это факты истории, а не искусно собранная под наперед избранную точку зрения мозаика квадифицированно подтасованных ссылок.

Иными словами у меня впечатление что Вы одинаково не сможете играть в порочной природы игры и за пределами математики тоже. Отметил это мое впечатление в тексте сообщения отдельно. Возможно слышали, что музыкантов заставляют в аду играть фальшиво. На этом миропонимания базисе и построена моя уверенность в религиозном отношении Вас к аккуратности подбора излагаемых
фактов. Потому так все в Вашем дневнике и читаю с неизменным интересом, абсолютно независимо от Вашей самого авторской в оценке излагаемых фактов предустановке.


[info]sowa
2005-09-17 09:16 pm UTC (link) (Parent)
У вас оказалось неожиданно точное представление о математиках, и, видимо, опыт общения с математиками в Пущино этому помог. Кстати, там у нас могут быть общие знакомые. Для меня математика всегда была "вещь в себе и сама по себе достойная изучения". Конечно, я отдаю себе отчет в полезности и необходимости математики для познания мира, но не это служит мне мотивацией для занятий математикой.

Занятия математикой приводят (должны приводить?) к четкому пониманию того, что ни одну аргументацию нельзя применять вне тех рамок, в которых она обоснована. Хотите применить ее в другой ситуации (а математики этого постоянно хотят) - поработайте над обоснованием в этой новой ситуации. Заметная часть моих споров в ЖЖ - обычно тщетные попытки донести эту мысль до собеседников.

Еще математика учит четко разделять факты и предположения и, уж конечно, мнения. И четко понимать, что в принципе может быть проверено, а что - нет.

И, если все это действительно реализуется в моих ЖЖ-дискуссиях, то это заслуга не только математики, но и моего научного руководителя - замечательного математика и безупречно интеллектуально (и просто) честного человека.


[info]sowa
2005-09-17 09:17 pm UTC (link) (Parent)
Спасибо за понимание и добрые слова.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 02:18:00 (link)
Письмо из недр Атлантиды
безременно ушедшей в историю советской науки по случаю интересно было - свое - увидеть в недрах Интернета.

С тех пор кажется даже и почерк несколько изменился. Но обратный адрес на открытке и сам по себе текст определенно мой - точно помню.

Конференция "Диалог-82" (в тексте открытки "Д-82") - это была первая Всесоюзная конференция по персональным компьютерам. Тогда еще почти никто в стране не знал что это такое и требовалось "распахнуть окно в Европу". С этой целью Брябрин привез из своей Лаборатории в ВЦ АН СССР одну из первых в стране "IBM PC". С ним приехал очаровательный круглощекий мальчик - по внешнему виду вуддеркинд, а потом оказалось что вундеркинд и есть - по имени Чижов. Он и показывал эту машину зачарованным участникам конференции с городов и весей всех кажется республик.

Все это время, пока шла конференция, а Чижов в фойе показывал чудеса буржуинской техники, мы были - всем Оргкомитетом - постоянно на прямой телефонной линии с Зеленоградом. Они обещали привести первый полновесный отечественный персональный компьютер "ДВК" (Диалоговый Вычислительный Комплекс). "Первый полновесный" потому что содержал уже в себе гибкий диск, а до того были только в академиях того времени и некоторых НИИ и КБ "голые" микроЭВМ ряда "Электроника-60" воронежские.

Так вот зеленоградцы пообенщали привести на ту конференцию в Пущино свое детище для показа удивленной публике что вот тоже "могем если захочем". На все вопросы участников конференции где же оно - когда состоится обявленное в программе явление отечественных умельцев народу - вышколенные девицы в Оргкомитете отвечали голосом механического автоответчика одно и то же: "Едут".

На третий день программа докладов и прений была исчерпана и как всегда нашлись умники, которые стали считать в уме растояние от Зеленограда до Пущино и задавать вопросы на собразительность ряда - на чем же везут те компьютеры и с какой скоростью, если в пути они вот уже третьи сутки?

В этот момент - к закрытию конференции - приехал наконец-то разработчик с Зеленограда и привез ДВК. Разумеется этот внушительныз размеров прибор так и не заработал. Как ни пытались они его оживить для показа на этих всесоюзных смотринах - не получилось. Не поспели к сроку. Но все и так были довольны - вот оно наглядное доказательство что не за горами светлое будущее советских компьютеров. Где-то кажется через год-два довели этот самый ДВК все-таки до серийного производства и какое-то время народ пытался с ними работать.

Почти уже научились ведь этому высокому искусству - тот самый "высший класс верховой езды на патефоне" - но в этот-то как-раз момент и распахнулись какие-то там таинственно-таможенные створки, эпохи ранних дуновений перестройки. И соответственно ровно под то и созданные комсомольские "Центры Научно-Технического Творчества Молодежи" (НТТМ типа Менатеп - Межотраслевых Научно Технически Программ - и др.) а затем и присоединившиеся к ним в едином порыве "за обналичку" до того неприкосновенных "безналичных фондов" ученых и технических названий кооперативы начали накачивать в страну до того диковинные РС в количествах и ассртименте до того никому и вовсе невообразимых.

С того впрочем, если вспомнить, все оно и посыпалось. Как только сняли до того неприкосновенно жесткое табу на безналичные фонды и стали энтузиасты этого дела перекачивать их в наличку, под которую в стране никаких товаров отродясь не было и возникнуть по мановению волшебной палочки не могло, то рванул виток инфляции. За ним и все остальное - по приципу домино - посыпалось видимо уже неостановимо.

Почему именно РС оказались наиболее удобным для всех тех НТТМ - и научно-техническиз номинально кооперативов - тараном кототым они сумелми пробить первую брешь в перегородке двух до того религиозно строго раздельных систем финансового кровообращения в стране, это отдельная, но и сама по себе небезинтересная возможно в историческом контексте тема. Как-нить может в другой раз про то можно будет, если возникнет повод, тоже вспомнить, как оно все развивалось - инкубационный период перестройки - от первых постоянно действующих совещаний академиков от экономики на даче у Горбачева и ... далее со всеми остановками.




[info]nihao_62
2005-09-17 11:40 am UTC (link)
Самое сильное впечатление от первой увиденно XT-шки -

перезагрузка за полминуты.

это после ЕС-ки показалось счастьем фантастическим.


[info]pendelschwanz
2005-09-17 04:09 pm UTC (link)
Еще оно было БК, и Ямаха и Правец

Чижов
[info]som
2005-09-17 06:00 pm UTC (link)
это который ChiWriter ?


[info]abcdefgh
2005-09-17 07:03 pm UTC (link) (Parent)
Конечно система описываемая ни в какое время не была герметически закупорена и много чего кроме PC и ДВК с Э-60 можно было бы упомянуть. Но самымы массовыми в описыавемое время были кажется именно эти компьтеры.

А вот Ямаха - это уже совсем отдельно стоящая другая история, непосредственнол связанная с проектами компьютерного образования в стране. Тоже можно было бы наверное когда-то и её упомянуть, но в совсем отдельном тогда уже об том сообщении.


[info]abcdefgh
2005-09-17 07:14 pm UTC (link) (Parent)
Вы правы, конечно, все так и воспринималось, но ведь и больше того - с течением времени "машинные залы" те самые "еэсовские" -- с их "фальшполами", принудительной вентиляцией и разумеется милыми операторшами в белых халатах -- все более начинают казаться даже и не воспоминаниями из годов минувщих, а сценами из фантастических фильмов.

Особенно когда напоминаешь себе иногда про те, размеров со стиральную машину, "болгарские диски" или же еще более емкие "гедеэровские" их версии, которыми собственно и забиты были залы тех ВЦ и которые все вместе взятые (в их общей сумме) не превышают по объему памяти флешки, болтающейся на всякий случай нынче у многих в нагрудном кармане рубашки.

Re: Чижов
[info]abcdefgh
2005-09-17 07:23 pm UTC (link) (Parent)
http://it-daily.ru/?ID=202011
http://dk.compulenta.ru/offline/2002/70/17313/


[info]nihao_62
2005-09-17 07:37 pm UTC (link) (Parent)
Наши операторы были всё больше в армейской форме :))

А так всё верно, вы даже льстите

Я помню шкафы оперативной памяти - каждый на мегабайт и размером чуть не на метр - и до потолка.

И диски, да, диски, стоившие чуть не миллионы рублей и безжалостно запарываемые в случае отказа подддува...


[info]abcdefgh
2005-09-17 08:55 pm UTC (link) (Parent)
Мой пример относился к машинам ряда ЕС в академических интститутах. Более соблазнительных девиц чем того времени операторы ЕС1040 кажется потом уже не встречал. Возможно - кто теперь проверит - что шли отдельной строкой производственных программ Госплана в комплекте поставки ЭВМ (по категории "ручная сборка") с соответствующими по тому времени, как водится, к тому ТТД.


[info]37
2005-09-18 01:10 am UTC (link)
Почти уже научились ведь этому высокому искусству - тот самый "высший класс верховой езды на патефоне"

ага
[info]som
2005-09-18 02:44 pm UTC (link) (Parent)
тот самый :)

забавно про вторую дырку в флопи-диске - мы тоже так делали.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 12:44:00 (link)
О воспитании маленьких
но и не только впрочем наверное тоже:


    IF YOU HAVE A LOT OF TENSION AND YOU GET A HEADACHE,
    DO WHAT IT SAYS ON THE ASPIRIN BOTTLE:

    "TAKE TWO ASPIRIN" AND "KEEP AWAY FROM CHILDREN"!!!!!



Это выше фрагмент был из сборника педагогических советов, что ходит по имейловым рассылкам кажется уже некотрое время с - как и в любом "письме счастья" - советом разослать его еще по 10 адресам.

Решил вот на всякий случай - хоть они и пишут в конце что если не разошлешь то тебе "не боись, ничего за это не будет" (> Quick, send this on to ten people within the next five minutes. Nothing will happen if you don't, but if you do, ten people will be laughing) - перевыполнить норму и запостить тут в дневнике.

У меня пусть не самый популярный журнал, но и уж всяко не 10 а поболе будет френдофф то поди. Наверное тогда зачтется если чего или наоброт может как - вот :
    > WHY GOD CREATED CHILDREN
    > (AND IN THE PROCESS GRANDCHILDREN)
    > To those of us who have children in our lives,
    > whether they are our own,
    > grandchildren,
    > nieces,
    > nephews,
    > or students...
    > here is something to make you chuckle.
    >
    > Whenever your children are out of control,
    > you can take comfort from the thought that
    > even God's omnipotence did not extend
    > to His own children.
    >
    > After creating heaven and earth,
    > God created Adam and Eve.
    >
    > And the first thing he said was
    > "DON'T!"
    >
    > "Don't what?"
    > Adam replied.
    >
    > "Don't eat the forbidden fruit."
    > God said.
    >
    > "Forbidden fruit?
    > We have forbidden fruit?
    > Hey Eve. we have forbidden fruit!"
    >
    > "No Way!"
    >
    > "Yes way!"
    >
    > "Do NOT eat the fruit! "
    > said God.
    >
    > "Why?"
    >
    > "Because I am your Father and I said so! "
    >
    > God replied,
    > wondering why He hadn't stopped
    > creation after making the elephants.
    >
    > A few minutes later,
    > God saw His children having an apple break
    > and He was ticked!
    >
    > "Didn't I tell you not to eat the fruit? "
    > God asked.
    >
    > "Uh huh,"
    > Adam replied.
    >
    > "Then why did you? "
    > said the Father.
    >
    >
    >
    >
    > "I don't know,"
    > said Eve.
    >
    > "She started it! "
    > Adam said.
    >
    > "Did not! "
    >
    > "Did too! "
    >
    > "DID NOT! "
    >
    > Having had it with the two of them,
    > God's punishment was that Adam and Eve
    > should have children of their own.
    >
    > Thus the pattern was set and it has never changed.
    >
    >
    > BUT THERE IS REASSURANCE IN THE STORY!
    >
    > If you have persistently and lovingly tried to give children wisdom and
    > they
    > haven't taken it,
    > don't be hard on yourself.
    >
    > If God had trouble raising children,
    > what makes you think it would be
    > a piece of cake for you?
    >
    > THINGS TO THINK ABOUT!
    >
    > 1. You spend the first two years of their life
    > teaching them to walk and talk. Then you spend
    > the next sixteen telling them to sit down and shut up.
    >
    > 2. Grandchildren are God's reward
    > for not killing your own children.
    >
    > 3. Mothers of teens now know why
    > some animals eat their young.
    >
    > 4. Children seldom misquote you.
    >
    > In fact,
    > they usually repeat word for word
    > what you shouldn't have said.
    >
    > 5. The main purpose of holding children's parties
    > is to remind yourself that there are children
    > more awful than your own.
    >
    >
    >
    > 6. We childproofed our homes,
    > but they are still getting in.
    >
    >
    >
    > ADVICE FOR THE DAY:
    >
    > Be nice to your kids.
    > They will choose your
    > nursing home one day.
    >
    > AND FINALLY:
    >
    > IF YOU HAVE A LOT OF TENSION
    > AND YOU GET A HEADACHE,
    > DO WHAT IT SAYS
    > ON THE ASPIRIN BOTTLE:
    >
    > "TAKE TWO ASPIRIN"
    > AND "KEEP AWAY FROM CHILDREN"!!!!!
    >
    > Quick,
    > send this on to ten people
    > within the next five minutes.
    >
    > Nothing will happen if you don't,
    > but if you do,
    > ten people will be laughing
    >



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 13:35:00 (link)
"Сила из неагрессивности... "
(с)[info]guralyuk

Не привожу ссылку на контекст потому что сужает в данном случае контекст любой смысл этой фразы. Вылазит она за пределы любого локально случившегося повода по котрому может быть произнесена.

Многие к примеру понимают что в конечном счете после всех мировых войн и пр. "борений" минувшего тысячелетия в мировые лидеры неотвратимо выходят в предвидимое будущее - или раньше - Индия и Китай.

Более точного в ядре смысловом к тому пояснения трудно было бы подобрать вот и в этом тоже наверное случае чем предлагаемая выще guralyuk формула. Да и много наверное иных к тому примеров почти любой нынче наверное - при желании на том сосредоточиться - припомнит.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 14:04:00 (link)
Техника без опасности ...
и с ней:



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 18:12:00 (link)
на ходу подметки рвут:
http://freefall.csie.isu.edu.tw/~i9003094a/ctermpaper.htm

Государственный университет на Тайване, а какой именно не понял.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-17 18:28:00 (link)
"Бои шагающих экскаваторов"
или зачем были нужны ... фараонам пирамиды.

Из онланового архива некоторых из моих постов по теме: "Устойчивость социальных конструкций", - в дискуссиях об том на конфе политру начала 1999 года
    Out 28.02.1999, 22:23 Экскаваторы
    ... один из именитых академиков - обоснователей горбачевской перестройки - приводил в своих лекциях эпохи начала 80-х данные о том как строятся крупнейшие в мире (и, соответственно, наиболее металлоемкие) машины по добыче руды , еще более металлоемкое оборудование по ее транспортировке, переработке и т.д. По его оценкам получалось, что значительная часть получаемого в итоге металла шла на изготовление, условно говоря, все тех же "шагающих экскаваторов".

    В биологии такого типа замкнутые без видимого выхода процессы называются, кажется, футильный цикл.

    Функция их не столь ясна из химии процесса, как некоторые иные, но сомнений то в их функциональной нагруженности обычно не возникает. И не только в биологии. В чем была, скажем, социальная нагруженность строительства египетских пирамид?

    Одно из мнений - социальная устойчивость, всеобщая занятость с высокой духовной целью, более, чем компенсирующей отсутствие прямой видимой цели - т.е. одухотворенный труд как самоцель.

    Похоже, что на всех социальных (и биологических?) уровнях работает базовый, кажется, принцип - не можешь пока рационально использовать ранее созданные процессы, ресурсы - резервирую систему по крайней мере в нейтрально "занятом состоянии".

    Out 01.03.1999, 12:01 Экскаваторы
    Ответ на сообщение которое запостил Боб 28.02.1999, 23:48
    >На мой вкус, производство шагающих экскаваторов ради производства шагающих экскаваторов не более бессмысленно, чем организация гонок формулы 1 ради продажи сигарет.

    Вопрос, скорее, даже не в том, что именно в каждом отдельно взятом такого рода случае более осмысленно или наоборот бессмысленно, а в цене такого рода связывания - консервации - социальной энергии.

    Цене, которое общество соглашается платить за стабилизацию - за связывания таким образом социальной энергии в "резерв" для в будущем возможно более осмысленного его применения.

    Вы привели в этом смысле симметричный пример, хотя, разумеется иного масштаба и, соответственно, разные "цены" - рекламная накачка повышение потребления табака в одном случае, травмы эко-систем при расширяющемся производстве руды - во втором.

    > А бои на шагающих экскаваторах могли бы выглядеть весьма впечатляюще ???????????.
    Парк Юрского Периода отдыхает

http://web.archive.org/web/20040404043408/www.netvalley.com/cgi-bin/out/novels_dgst.pl?chapter=1</i>




[info]savelich
2005-09-18 02:08 am UTC (link)
Этим человеком был Абел Гезович Аганбегян.


[info]abcdefgh
2005-09-18 03:26 am UTC (link) (Parent)
Правильно угадали. Не хотел пускаться в тут подробности, но если уж аудитория требует назвать героя то все так. Его - Абел Гезовича - метафора то была про производство шагающих экскаваторов для расширенного воспроизводства ... их же и самих.

Но и не только она - метафора вышепомянутая. Главным он был на тех постоянно действовавших - в канун перестройки и первые её годы - совещаниях академиков от экономики эпохи развитогу социализма, которые происходили на даче Горбачева и имели целью просветить молодого брызжущего энергией градиозных планов генсека в столь волновавших его потому вопросах об экономическом обосновании будущих радикальных реформ партии, государства, ну и далее как водится везде и со всеми остановками для планеты в целом (so called "новое мЫшление" которое МСГ тогда только еще возвещал миру).


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-18 00:37:00 (link)
"Study Suggests Shift in Teen Sex Practices"
- под таким заголовком Л-А Таймс опубликовала развернутые итоги обследования состояния вышепомянутого вопроса в стране.

Выяcнилось, что оказывается и тут тоже своя "Катрина" гуляет. Может быть правда и не совсем на этот раз стихийное, но уж точно бедствие. Вероятность кому то из американских подростков вдруг заплакать от боли при попытке облегчить мочевой пузырь оказывается уже в 70 раз выше чем для их сверстников в той же скажем известной своими более чем свободными нравами Голландии или даже, извините, Франции.

И это увы на этот раз никакая не опечатка, именно так - уже теперь в семьдесят раз чаще американские школьники хватают эту само популярную в данной сфере болесть, чем их западноевропейские сверстники
    "One of the most shocking statistics now is that the incidence of teen gonorrhea in the United States is 70 times that in the Netherlands and France,"...
Много иных подробностей в рамках данной грани проблемы "воспитания юношества" возникающих обсуждает газета на цифровых данных крайне мрачного в целом звучания фоне, но и при том бросается в глаза что удивительно нейтрально - для такого издания особенно - комменты к публикуемой статистике автор предлагает.

Действительно - нестандартная ситуация возникла - бедствие имеет место, а вот найти сколько-то убедительный сюжетно к тому заход, чтобы обвинить в том "администрацию Буша" никак у автора заметки не получается.

Отсюда вероятно и безнадежно вялый тон сенсационной по содержанию статьи в целом.
Патовая на самом то деле потому как ситуация для либеральной газеты возникает.

Говорить о широко известных сдвигах в определенного рода предпочтениях подростков - которым собственно в основном и посвящена статья - возникших статистически значимым образом именно после того, как решительно все СМИ страны в течение года в самых ярких деталях обсуждали анатомические особенности того времени Президента и "технические детали" ( с опубликованными решением судьи Старра для всеобщего просмотра схемами позиций в Овальном кабинете), которыми Клинтон обяснял логику своего публичного заявления: I do not have sexual relationships with this woman ... - ну никак ведь нельзя. "Огонь по своим" - это понятное дело что в либеральной прессе абсолютное табу. Не обсуждается.

Способов обвинить в том Буша увы пока тоже не нашли. Работа идет, но показать народу пока еще нечего. Как быть?

Остается невнятно о чем-то мычать жонглируя цифрами или цитировать целевым образом подобранного к такому случаю медика, который заявляет что его лично "науке не известно" что происходит и с чего бы это оно все вдруг - с детями возрасту 17 плюс минус два - стряслоси в Америке.

Ниже под катом, если кому из читающих по-английски то интересно будет, копия статьи вышепомянутой приводится со всеми соответственно же и относящимися к тому в ей цифрами

(c) Los Angeles Times. By Thomas H. Maugh II - Times Staff Writer. September 16, 2005



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-18 12:28:00 (link)
"Cамый милый пост дня"
полагал бы что давно пора учреждать для хотя бы по началу для только русскоязычной части lj.

Зачем? Да, хотя бы потому, что слишком уж негативного звучания тем много случается что выпадает на один день френдленты. Надо бы все-таки пусть иногда но пытаться как-то балансировать общий градус эмоционального фона.

Чтобы пояснить, что конкретно имею в виду, предлагаю - точнее выдвигаю по номинации вышеописанной категории постов - живой к тому пример:
http://www.livejournal.com/users/manyam/249251.html

Конечно, предвижу самоочевидные возражения - с Маней дескать трудно будет в этом жанре и вообще кому-либо конкурировать. Факт имеет место. Согласен. Есть такая пролблема. Наверное потому никто и не объявлял до сих пор такого конкурса.

И тем ни менее, почему хотя бы не попытаться. Не получится если, то увы придется тогда привинтить пожизненно ей этот лейбл творческий как входной знак над дневником и закрыть тему. Кому не хватает - не важно по какой причине - кислороду натурального оптимизму в жисти пусть ходят туда и глотают большой ложкой покамест она щедрая. Но это навряд ли. Скорее всего хоть иногда но конкуренты объявляться у её в lj будут. Чего наперед-то гадать. Поглядим если чего тогда.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-19 10:58:00 (link)
Several Minivans Fare Poorly in Tests
By KEN THOMAS, Associated Press Writer

WASHINGTON - Head restraints in some minivans inadequately protect people against neck injuries in rear-end crashes, the insurance industry said Sunday. Several automakers took issue with the latest test results.

Earning poor overall ratings were seven models subjected to a simulated crash: versions of the 2004-2006 model years of the Dodge Grand Caravan and its corporate twin, the Chrysler Town & Country; a version of the 2005-2006 Toyota Sienna; and four General Motors Corp. minivans from the 2005-2006 model years — the Chevrolet Uplander, Buick Terraza, Pontiac Montana SV6 and Saturn Relay.

The 2004-2006 Ford Freestar and Mercury Monterey received the highest rating, or good, from the Insurance Institute for Highway Safety.

An edition of the Dodge Grand Caravan and Chrysler Town & Country with adjustable lumbar and head restraints got the second-highest rating, or acceptable. The 2005-06 Honda Odyssey received the second-lowest, or marginal.

"It's disappointing that so many minivan seats are rated poor for rear impact protection," said Adrian Lund, the institute's chief operating officer. "Drivers of minivans spend a lot of time on urban and suburban roads where rear-end collisions are common in stop-and-go traffic."

The minivans were tested on a crash simulation sled. It replicates the forces in a stationary vehicle that is struck in the rear by a similar vehicle at 20 mph.

Vehicles got a higher rating if the head restraint contacted the dummy's head quickly and the forces on the dummy's neck and the acceleration of the torso were low.

Max Gates, a DaimlerChrysler AG spokesman, said the Grand Caravan and Town & Country are "two of the safest vehicles on the road." He pointed to their top marks in the government's frontal and side impact crash tests.

"No single test, including the new rear impact test developed by the Insurance Institute for Highway Safety, can determine a vehicle's overall safety performance," Gates said.

A Toyota spokeswoman, Allison Takahashi, said Toyota conducts extensive internal testing of the head restraint system. She said Toyota's seats incorporate a system that is designed to help reduce neck injuries in rear-end collisions.

"The protection provided by Toyota's seating systems has always been among the best in the world," she said.

GM spokesman Alan Adler said the automaker's head restraints are engineered to offer high levels of safety. He said the institute's test is "extremely sensitive to variation and can result in different ratings in the same vehicle, such as when one has leather-covered seats and the other has cloth-covered seats."

The testing also evaluated the height of the restraint and its horizontal distance behind the back of the head of an average-size man. A head restraint should extend at least as high as the top of the ears of the tallest motorist and be placed close to the back of the head so the restraint can support it early in a rear-end crash, the institute said.

Models that received poor or marginal scores for the restraint design were given poor overall marks because they could not be positioned to protect many motorists, the institute said.

Those vehicles included the 2003-2005 Chevrolet Astro; the 2004-2005 Dodge Grand Caravan with fixed head restraints; the 2003-2005 GMC Safari; the 2004-2006 Mazda MPV; the 2004-2006 Nissan Quest; and the 2005-2006 Toyota Sienna models without adjustable lumbar.

Lund said many mothers frequently drive minivans, and women tend to be more vulnerable to whiplash injuries, which account for about 2 million insurance claims annually.





Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-19 11:18:00 (link)
виртуальная личность
- всегда есть проявление настоящей, ...
(c)[info]anna_tw

Как-то ранее был случай по данной теме тоже высказывался - лет 5 уже тому как поди теперь будет. Точнее если то в сообщении Out 05/03/2000, 14:59 на конфе политру об том запостил свое мнение:


Впрочем, возможно что высказывавшаяся тогда r_l точка зрения, что длительные упражнения "виртуальной личности" каким-то образом возможно что отражаются также и на стереотипе поведения самого по себе автора такой "литературной конструкции" тоже наверное имеет право на существование, если об том говорить в прогнозном аспекте развития обсуждаенмого процесса:
    Стиль, то, какие слова человек произносит с кайфом - это не только диагноз, но и прогноз.
    (c)[info]anna_tw


Имело бы смысл видимо еще раз тут отметить, что так называемые "виртуальные личности" которые используются их авторами для того чтобы иметь возможность безответно поносить своих оппонентов, не имеют ничего общего с персонажами литературных произведений, под которых их обычно пытаются стилистически камуфлировать. Нет необходимости видимо пояснять разницу такого рода "литературных конструкций".



Линки, as usual...
[info]labazov
2005-09-19 11:52 pm UTC (link)
К теории виртуальной личности.

как говорили
[info]som
2005-09-20 03:52 am UTC (link)
на доброй старой конфе политру - на скрижали


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-19 20:38:00 (link)
How do you buy a home in a boom?
The answer may be a new loan that's part blessing, part time bomb.

NEW YORK (MONEY Magazine) - Six months ago, Chris and Suzanne Bernier were just getting by. The couple's debt load had grown to more than $9,000 in four years as they relied on credit cards to fund a new camper, vacations and stuff for children Eryn, 16, Dylan, 13, and C.J., 3.

Though they had already refinanced their mortgage -- to a low 5.5 percent interest rate on a 30-year fixed loan -- and consolidated their high-rate credit-card debt into a bank loan, they simply weren't getting ahead.

"We were still living month to month," says Chris, 37, a desk officer with the county sheriff's department.

But now, by paying only the interest on a 4.85 percent adjustable-rate mortgage, the Berniers have an extra $400 a month that they are using to whittle down their debt and build up their savings. And they are confident that they will be able to buy a new, larger home within five years.

"We feel like we are finally on track to getting somewhere," says Suzanne, 36, a manager at a mortgage processing company. Chris agrees. "We've chosen to use the power of the interest-only loan for our own benefit."

Growing popularity
Like the Berniers, tens of thousands of Americans have recently discovered the power of paying nothing but interest on their home loans.

The appeal is easy to understand: When you don't pay down principal, you can save hundreds, even thousands, of dollars a month. Interest-only payments let you shoulder a bigger mortgage and buy a home you might not otherwise be able to afford. Or you can use the extra cash to pay down debts or fund a child's education.

Whatever the reason, consumers are finding the lure of lower payments hard to resist. According to mortgage data firm LoanPerformance, nearly a third of home loans made last year nationwide included an interest-only option, up from almost none four years ago.

In the hottest real estate markets in the country (particularly on the coasts) lenders say that as many as 70 percent of new loans are interest-only.

The problem: Those low payments don't last. Eventually, every interest-only mortgage converts to a regular one, and unless you sell or refinance before that time is up, you'll see a steep rise in your monthly payments. And because most IO mortgages are also adjustable, that increase could be doubly harsh if rates go up.

"I think there is a day of reckoning coming for these loans in the hands of the wrong people," says Patricia Houlihan, a financial planner in Reston, Va.

Still, an interest-only mortgage can be a sensible choice at times. If you are tempted to grab one -- or already have and wonder what comes next -- read onto learn more about this hot loan.

How the loan works
What people commonly call an interest-only mortgage isn't one particular type of loan. Rather, interest-only is an option that can be attached to any mortgage.

And in every case, after a certain time (usually five, seven or 10 years) the mortgage becomes fully amortizing, and you must pay both interest and principal. Because you're repaying the principal in 20 or 25 years, not 30, those principal payments are higher than they would have been.

Other than that, the terms are as varied as those on any other mortgage -- anything from a one-month adjustable rate to a 30-year fixed. IOs generally have a slightly higher rate (about a quarter of a percentage point) than the same loan without the interest-only feature (one reason lenders like them). But for most borrowers, that's a small price to pay for the deep savings that interest-only payments represent.

What can go wrong
The biggest problem is payment shock: Someday you will have to write a check to your mortgage company that's hundreds of dollars higher.

Take a $300,000 interest-only ARM that has a fixed rate for five years and then converts to a regular one-year ARM. If the one-year rate is 6 percent (a typical rate over the past 15 years), your payment would go from $1,335 to $1,933.

Another minus is that you don't accrue any equity during the interest-only term. Yes, it's true that you pay mainly interest in the first few years of any mortgage.

On a $300,000 traditional mortgage at 6 percent, for example, only $3,684 of the $21,584 you pay in the first year goes toward principal. But that quickly adds up. You'd have built about $21,000 of equity in five years, $50,000 after 10 years.

"The attractive feature of amortization is that it's automatic and every month the savings go up," says Jack Guttentag, a Wharton professor who runs www.Mtgprofessor.com, a mortgage information Web site.

Of course, this torrid real estate market has seemingly eliminated the need to pay down equity. Many home buyers figure they can quickly reap huge equity gains simply by owning a house. An interest-only loan is a foot in the door.

But wait: There's no guarantee that home prices will keep rising; you are essentially making a bet on your local market. Remember the $21,000 in principal you paid in the first five years in the loan example above?

If you made a small down payment and housing prices stayed flat in your area during that time, that equity could make the difference between covering your closing costs and commission -- or having to bring a check to the closing to pay off your mortgage.

Who's a candidate?
Despite these cautions, interest-only mortgage payments can be a useful tool in certain situations.

You can count on a higher income in a few years. Say you're a medical resident or a young lawyer and are confident that you'll get big raises well before higher payments kick in. Or you're a stay-at-home mom who plans to return to work full time when your kid hits kindergarten. An interest-only loan can help get you into a home now that will match your paycheck down the road.

"There's no reason to put your life on hold and not move into the right home because of a temporary situation," says Ross Levin, a financial planner in Edina, Minn.

Similarly, interest-only loans can work well if you get a large year-end bonus or periodic commissions. Throughout the year your mortgage payments are low, and then you can pay off principal when the extra cash comes in. (Make sure your loan doesn't have a prepayment penalty.)

You have a good use for your monthly savings. Alternatively, you may be able to afford a regular mortgage but would rather deploy the money elsewhere.

With lower mortgage payments, you can pay down high-cost debts or meet a short-term expense such as college tuition. By saving for five months, the Berniers have already built an emergency cash reserve.

The key for this scenario to work, says Levin, is that you must have the discipline to save or invest that extra money, not just use it to fund a high-flying lifestyle. "My biggest concern is that people are well-intentioned but don't actually set aside the money," he says.

You know you are going to move or sell soon. If you don't plan to stay in your home for long -- because of a job transfer, retirement or an expanding family -- you won't build much equity anyway.

But be careful if you are stretching to buy. You may find that it is difficult or even impossible to sell your home quickly if the market sours, leaving you with a loss or the prospect of payments you can't afford.

Serious real estate investors find interest-only loans especially valuable. Low payments let them buy more properties or make more money on the rent.

"The point for me is to get in, fix it up and get out within two years," says Jay Williams, 34, a real estate investor in Atlanta who has bought three of his six properties with interest-only loans.

But Williams, who has suffered real estate losses as well as gains, is cautious.

"I only use interest-only if I'm investing in an area where I know the appreciation is strong," he says. "If I'm not sure what the market is going to do, I won't take a chance."

The exit strategy
What if you've already taken out an interest-only mortgage but don't plan to move any time soon? You need to keep in mind that higher monthly payments are inevitable, and you better have a plan. (Don't count on an easy out like low-rate refinancing; mortgage rates are near historic lows now and are more likely to be higher than lower when your interest-only term ends.)

Instead, take the time to ask yourself some questions: Where would the money for bigger mortgage payments come from? What in your budget can you cut? Would you consider selling your home if you couldn't afford it?

Alternatively, if you can write a bigger monthly check today, there is an easy out: Refinance into a fixed-rate mortgage. After all, with interest rates poised to rise, you're unlikely to find a better time to lock in.
EY Magazine, May 16, 2005. By Cybele Weisser, MON




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-20 14:32:00 (link)
Технические вопросы воспитания в молодой семье
в помощь начинаюшему строить семейный очаг супругу:
http://www.livejournal.com/community/bdsm_il/4883.html

via [info]spuller



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-20 15:32:00 (link)
Хорошие новости для тех, кто часто паркуется
в большом городе.

High-Tech Systems Feed Change in Parking Meters

...Those pesky coin-gobblers that have tormented motorists since the first one popped up on an Oklahoma street 70 years ago are getting a makeover.

Soon, drivers with no change in their pocket may be able to pay to park by credit or ATM card. Those whose meter is about to expire may be able to get a text message on their cellphone warning that they face a ticket if they don't move their car or feed the meter. That same cellphone can be used to electronically deposit more money in the meter without the motorist having to return to the street.

In a trial run in West Hollywood, the fanciest of the new meters have been installed in front of hip restaurants and boutiques along a stretch of the Sunset Strip.

The test is scheduled to last six months. But halfway through, city transportation planners were already so encouraged by the solar-powered computerized devices that they were considering asking the City Council this fall to begin permanently installing them around town.

In Pasadena, transportation managers have completed their own pilot program, in which motorists evaluated four types of high-tech parking meters. Officials are now determining which system to begin using citywide.

Los Angeles officials are planning their own evaluation of the meters in January. It will be a large-scale test, with about 200 multi-space "pay stations" from various vendors.

Many motorists are embracing the new machines with credit cards in outstretched hands. Others, however, aren't — saying that they're too confusing.

"I like them. They're very easy to use, and it's nice to be able to use a credit card," said Axana Leonova of Valencia as she parked in the 8600 block of Sunset Boulevard to shop in West Hollywood's Sunset Plaza area.

Leonova pressed the pay station's keypad and expertly followed the card-swipe instructions on the small liquid crystal display screen. A printed receipt emerged a few seconds later.

The receipt told Leonova which spot her car was parked in, how much she had paid and the exact time when the meter would expire. It also had information about adding time and a phone number to call to pay for parking.

"I've seen these in Europe. I'm surprised it's taken so long for them to get here," said the Russian-born Leonova.

Leading the Way

Even though the parking meter was invented by American Carl Magee and introduced in Oklahoma City in 1935, other countries have led the way with high-tech meters.

Most of the estimated 5 million meters in use today in the United States are still single-space models mounted on posts next to individual parking spots.

Until battery-operated electronic models became common in the 1990s, most meters had spring-operated arrows that pointed to the time remaining. Motorists wound the timing device when they turned a knob to deposit coins and make the meter's "violation" flag drop.

Congested streets and a shortage of curbside parking prompted European cities such as London and Helsinki to adopt more sophisticated meters, beginning about a decade ago.

Most parking kiosks offer instructions in multiple languages and accept prepaid passes as well as credit cards and cash. Some promote vehicle turnover by sensing when cars have been parked longer than allowed. In 2001, cellphone payment was introduced in Finnish meters.

"It's a technology that's been over there many, many years. We've been kind of slow to pick it up," said Amir Sedadi, Pasadena's parking manager.

As part of his own evaluation of high-tech meters, Sedadi surveyed meter use across the United States. He found that some cities have taken baby steps toward "smart" meters — and others big strides.

Boston experimented with 13 pay stations two years ago but held back on replacing its 7,000 single-space meters. Portland, Ore., converted 6,800 of its 8,000 parking spaces to pay stations in 2002. There have been problems with smart meters closer to home. In 2000, Newport Beach experimented with meters that used sensors to prevent motorists from continually feeding meters to hog beach-area parking spaces. The system was eventually disconnected because of repeated technical glitches, said city transportation engineer Tony Brine. Beverly Hills temporarily installed parking stations on Beverly Drive but decided to bring back traditional meters because motorists complained that the new machines were hard to use and looked unattractive.

In Pasadena, Sedadi tested four multi-space parking payment systems between October and January.

The trial run in Old Pasadena involved two metering systems: "pay and display" and "pay by space." The first requires motorists to pay at a kiosk and then return to their cars to place a parking receipt on the dashboard. The other electronically records payments on kiosk readouts that are accessible to parking enforcement officers, obviating the need for a receipt.

Sedadi said the "pay by space" system was popular with motorists and officers alike.

About three out of every 10 motorists used credit cards to pay for their parking, he said. Cellphone capability was not included in the Pasadena test, although Sedadi thinks it is a worthwhile feature.

"You have to be signed up and you have to pay a service fee," he said. "But once you're established, you can pay for a certain amount of time — say, for one hour in a two-hour zone. The meter will send out a text message to your cellphone notifying you your one-hour time is about to expire in five minutes. You have an option to call back and add more time, up to the two-hour total."

The new meters cost between $4,000 and $9,000 each, depending on the options they offer, Sedadi said. Conventional single-space meters cost about $600.

"But you have to remember that these new multi-space pay stations can handle up to 99 spaces, or even more," he said. "That leads to another advantage: aesthetics. You have more pedestrian walkway area. You don't have a sea of meter heads."

In Los Angeles, transportation planners predict that about half of the city's 41,000 metered spaces will eventually be controlled by pay stations. Each kiosk will handle from seven to 10 spaces.

Alan Willis, principal engineer with the city's Department of Transportation, said there would always be a place in Los Angeles for the individual meter. Some streets have relatively low meter usage; others have parking spaces that are far apart.

The city recently tested programming upgrades in parts of Westwood Village that used sensors to detect when cars pulled in and out of spaces.

In the six-week test, the meters were programmed to reset to "zero time left" when cars pulled out. In a test of enforcement effectiveness in the area, they also recorded the amount of time cars were parked in relation to the amount of time purchased. Additionally, meters in commercial loading zones were set up for deliverymen who would pre-purchase "cash keys" that could be inserted into the meters, Willis said.

Los Angeles is closely watching West Hollywood's test, he said. Oscar Delgado, West Hollywood's parking manager, said his 30-space test covers an area where two-hour parking is allowed. Meters charge $1 per hour.

Early on, more than half of those parking in the test area are paying by credit card, he said. But few people were signing up for the pay-by-phone cellular option, which carries a 40-cent service charge.

The West Hollywood machines are multilingual and have display screens that can be programmed to advise motorists of those times when parking is prohibited because of special events.

Adjustment Period

They take some getting used to, as Larry Guli of Thousand Oaks discovered.

"I think it's great, but it's confusing. Do you take your receipt ticket with you, or put it in your car? How do they know you've really paid?" he asked as he stopped for lunch with his wife, Margo.

Inside a nearby boutique, sales associate Valerie Lewis had a clear view of the pay station outside the front window.

"People go crazy trying to figure it out," she said. "They don't know how to do it, and they come in and ask me how it works. I don't know because I walk to work."

Across Sunset Boulevard, UCLA student Shunit Yaacobi popped in her credit card, quickly punched in the information and scooted off for lunch at Le Petit Four with classmate Katherine Neifeld.

"We're savvy," said Neifeld with a laugh.

But at the next kiosk over, Pablo Lazaro of San Clemente was struggling. "How do you do it? What's the secret? I give up. It's very confusing," he said.

Waiting his turn behind Lazaro was Guy Botham of Hollywood. He finally coached
By Bob Pool, LA Times Staff Writer. Tue Sep 20, 2005
(с) LA Times.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-20 22:00:00 (link)
"Осторожно, астма!": берегись подушки,
матраса и пр. своей постельной сбруи - пылесось тщательно эти естественного происхождения залежи постельной пыли регулярно хорошим - вытягивающим пыль на большой глубине - пылесосом, например, Kirby.

Кто опять если не верит на слово - допускаю что еще во френдофф ленте такие остались - пеняйте на себе или в крайнем случае читайте тогда подробнее об том по-английски далее под катом.

Study Shows Adults in Homes With High Endotoxin Levels More Likely to Have Asthma

Sept. 9, 2005 - Bacteria by-products in household dust can trigger asthma, scientists report.

The by-products are called endotoxins. Adults living in homes with high endotoxin levels were more likely to have asthma, write Peter Thorne, PhD, and colleagues. Thorne works at the University of Iowa's Environmental Health Sciences Research Center.

Thorne's team did a national dust test from homes across the U.S. The results are enough to make you want to swab the decks and rev up the vacuum cleaner.

The study appears in the American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine.

Asthma-Dust Connection

The researchers vacuumed more than 2,500 dust samples from more than 800 homes nationwide. They found endotoxins in dust from all over the house -- bedrooms, family rooms, kitchens, and bedding.

Dust in the bedroom was the biggest asthma trigger. Endotoxins from dust on bedroom floors and in bedding were most strongly linked to adult asthma, the study shows.

Endotoxins in dust affected adults without allergies and those with allergies, the researchers note.

Dust in 'Clean' Rooms

Dust mites are another well-known asthma trigger found in dust. That's all the more reason to try to cut down on dust.

Dust can crop up in rooms that look tidy. You don't have to have big "dust bunnies" under the bed. Dust can be much finer, sifting and settling on surfaces and furniture around the home.

Dust-Busting Tips

The American College of Allergy, Asthma & Immunology offers these tips to reduce dust:

Vacuum frequently. Use a vacuum that doesn't raise a dust cloud as it cleans.

Clean surfaces often with a damp or oiled cloth.

Wash all bedding (including pillows without the cases) in hot water every week to 10 days.

Consider removing carpets. Hard surfaces may be easier to clean. If carpeting is necessary, low-pile carpets or washable rugs may be better choices than shag carpeting.

Get special casings made of plastic or rubberized fabric that zip around mattresses, box springs, and pillows.

Place a filter made of cheesecloth in the bedroom's heating vent to help prevent dust from circulating into the bedroom's air. Change the cheesecloth filter frequently.

Get rid of stuffed animals or use washable ones.

Hang clothes in a closet and keep the door shut.
Use air conditioning during warm months to keep inside humidity low. That can slow the growth of dust and molds.

Change or clean filters for air conditioners and furnaces often.
--------------------------------------------------------------------------------
By Miranda Hitti, WebMD Medical News. Reviewed By Brunilda Nazario, MD. September 09, 2005


SOURCES: Thorne, P. American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine, Sept. 1, 2005; advance online edition. News release, National Institute of Environmental Health Sciences. American College of Allergy, Asthma & Immunology.




Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-23 00:20:00 (link)
Организация VS. Cамоорганизация
- сопоставление полярных моделей поведения в ситуациях масштабного бедствия.

Тема сама по себе необъятная разумеется даже если на неё смотреть лишь с точки зрения постановки задачи. Но и тем ни менее, попытаемся рассмотреть хотя бы некоторые детали пусть лишь на одном только элементе одного из такого рода событий.

Мало кто наверное не смотрел эти два дня с удивлением на регулярно показываемые по всем тиви-каналам длиннющие пробки по одной из полос автомагистралей на выходе из Хьюстона.

Не так давно - часов несколько назад - пошли в СМИ сообщения что поступило разрешение занять под выходящий из города поток машин также и абсолютно пустые в это время встречные полосы. Немедленного эффекта - по разрядке накопившихся в городе и окрестностях пробок - это разумеется не дало, так как уже сложившиеся заторы на дорогах рассасываются как правило с огромным затем уже трудом.

Так вот около часа тому назад по Факс-ньюз интервьюировали сенатора с тех мест и основные судя по всему непонятки обеих сторон разговора были ровно об том - почему же и на этот раз никто (на всех уровнях власти) сколько то всерьез не мониторит развитие событий?

Ведь казалось бы что дать распоряжение дорожной полиции (и средствам её аварийной поддержки) немедленно же с началом массовой эвакуации ориентировать все магистрали города только и ровно на эту задачу -- обеспечить максимально достижимую пропускную способность для движения в одну сторону -- это первое что могло бы прийти в голову для обуспечения исполнения решение властей о беспрецедентного исторически масштаба эвакуации города.

И тем ни менее такое решение - разрешить движение на выезд из города в том числе и по встречным к такому навпралению полосам - состоялось только после того как вся страна более суток с недоумением наблюдала в телерепортажах забитые практически обездвиженными машинами полосы магистралей на выезд из Хьюстона и совершенно пустые рядом встречные полосы.

Ну, да, конечно - этот случай теперь тоже занесут в поминальник - понятно, что в следующий раз, если такое ровно (не приведи а пронеси и помилуй конечно) состоится в ближайшее опять время, то власти сразу обеспечат движение по обеим полосам на выход из эвакуируемой зоны. Нет вопросов - теперь будет только так. Механизм самообучения социальной системы в Америке действует может быть лучше чем где бы то еще в мире.

Но и однако и тем ни менее, во-первых, такого рода события не обязательно происходят по совпадающим сценариям характера бедствия - в другой раз заклинит где-то еще чего-либо иное - а во-вторых, попробуем оценить как развивались бы события для описанной выше ситуации в какой-либо иной стране?

Давно не был в Москве и абсолютно не представляю что и как там сегодня. Но лет 10 назад в ситуации почти любого происхождения пробки немедленно же и возникали попытки выскочить на встречную полосу у заметного числа водителей. Вне всяких аварийной природы ситуаций при чем. В случае же массовой эвакуации вряд ли кто-то смог бы вообразить, чтобы в Москве - во всяком случае той которую помню эпохи конца 80-х/начала 90-х годов - целый день зияли пустотой встречные полосы магистралей в аналогичной ситуации. Машины на выезд из города наверное пошли бы сплошным потокам по все полосам всех дорог и проездов сразу и уж разумеется не дожидаясь какого-либо об том откуда-то сверху спущенного гражданам разрешение.

Пустые полосы встречного движение в ситуации массово аварийной ситуации в Хьюстоне конечно же можно записать в актив социальной системы Техаса как лишнее свидетельство законопослушности в массе своей жителей штата: "погибну под ураганом, на на своей - законом мне под то выделенной -полосе движения". Тока так.

Последние по времени стихийные бедствия в Америке могут по-видимому рассматриваться как в некотром роде натурные испытания социальной системы этой страны к неотвратимо надвигающимся на нее испытаниям. Не слишком следует отметить что обнадеживают предварительные итоги такого рода испытаний. В этой то связи видимо и представляло бы интерес сопоставление разных стилей решения внезапно возникающих проблем на разных континентах по двум в заголовке обозначенным полюсам: организация VS. cамоорганизация.




[info]irene221b
2005-09-23 08:29 am UTC (link)
Израильтяне бы были на встречной полосе через 30 секунд. Но! Они бы забили все перекрестки, устроив deadlock за те же 30 секунд. Вот если бы предприимчивость израильтян объединить с английской вежливостью на дорогах, да еще приставить нос Ивана Никифоровича...


[info]abcdefgh
2005-09-23 08:59 am UTC (link) (Parent)
>... бы были на встречной полосе через 30 секунд. Но! Они бы забили все перекрестки, устроив deadlock за те же 30 секунд...

То-то и оно. Полярные случаи имеют по-видимому в конечном итоге сходный эффект хоть и по разным причинам. Отсюда и поиск решения - оптимального сочетания вышепомянтуых подходов - оказывается задачей наверное не столь тривиальной.

Для разного рода часто возникающих частных случаев система реакции на аварийные ситуации отлажена в Америке сказал бы что не плохо. а местами и весьма даже. Скажем наблюдал случай как машина сбила столб, а он упал на трасформаторную будку. Там что-то грохнуло и район города погрузился в темноту. Через несколько минут по улицам уже пели сиренами полицейские машины. Они объезжали обсеточенные светофоры и раскладывали там горящие шашки с какой-то красного огня химией. Эти световые сигналы обозначали перекресток с со знаками стоп со всех сторон.

Таким образом движение по улицам слегка замедлилось но никаких заторов не возникало.

Но это - и многие иные стандартные решения для типовых в городе аварий - давно отработано по утвержденному перечню возможных событий. Почти любая внештатная ситуация по-видимому ставит систему обсуждаемого рода в тупик. Отсюда и вопрос - как быть? Поэтапно добавлять в тот список аварийных ситуаций все что случилось или ... искать иные возможно игровой природы стратегии для поиска оптимальных ответов на вопросы, наперед неизвестного содержания?


[info]mtyukanov
2005-09-23 09:34 am UTC (link)
В Москве сейчас встречные забивают без всяких чрезвычайных происшествий, просто так. А с учетом того, что и паркуются сейчас в два, а порой и в три ряда (в т.ч. на мостах, островках безопасности и пр.), и что на встречную выезжают порой в обоих направлениях одновременно.

В результате типичная московская пробка -- бывшая шестиполосная (после припаркованных машин -- трехполосная) дорога, светофор, в ожидании зеленого с обоих сторон перекрестка выезжают на встречную в надежде вернуться в момент подачи зеленого, но вернуться некуда, т.к. правая полоса стоит в ожидании, когда освободят дорогу те, кто выехал на встречную с противоположной стороны. Они в свою очередь не могут вернуться потому, что стоит их правый ряд. Все, перекресток блокирован начисто.


[info]abcdefgh
2005-09-24 06:59 am UTC (link)
Так что по-видимому готовых моделей для разрешения ситуаций вышеописанных в природе не существует.

Ни поэтапно - по-прецедентно - совершенствуемая модель наперед планируемой организации массовой эвакуации граждан из мегаполиса, ни механизмы спонтанной саморганизации - взятые сами по себе - не дают ответа на поставленные в Хьюстоне и Н-Орлеане этим сентябрем вопросы.


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-23 12:20:00 (link)
"Толковый словарь
неопознанных терминов" by Labas.

1. епло



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-23 18:23:00 (link)
Небо
расписное в яблоках:




[info]anhinga_anhinga
2005-09-25 01:37 am UTC (link)
здорово!


Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-23 23:38:00 (link)
Батарейки долгоиграющие
обнаружил случайно в одном из забытых на стеллажах бытовых приборов.

Прибору 12 лет. Лампочка подсветки шкалы в темноте питалась от двух батареек, габаритов АА.
Марка батареек - Radio Shack ENERCELL Extra Life. Сделаны в Индонезии.
Установлены были эти батарейки изготовителем в прибор. То есть, им не менее 12 лет.

Обратил на это внимание потому что прежде чем выбросить прибор, понажимал на его кнопки и подсветка шкалы включилась. Заинтересовался, как это могло быть, если точно знаю, что никто до этого прибора не дотрагивался и он покоился на том стеллаже в фабричной упаковке с момента его приобретения. То есть, версия со сменой батареек не проходит.

Смотрятся те две батарейки тоже как новенькие - ни подтеков каких, ни окисления, обычно проступающего на поверхности практически любых такого назначения батареек ряда АА уже через 3-5 лет то почти наверняка.

Так что надо будет поинтересоваться, изготавливают ли их еще - такие рекордных показателей длительности хранения батарейки.



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-24 00:29:00 (link)
О воспитании детей
- краткий катехизис начинающего родителя:



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-24 00:52:00 (link)
Нержавеющие аллюзии
из золотого фонда литературной классики



Григорий Громов ([info]abcdefgh
2005-09-26 02:19:00 (link)
Анастасия спряталась от фотоаппарата

за бортом самого большого на детской площадке парохода.

Фото, выше которое, сickable (однако там - под клик - будет уже картинка на 250К). Если же у кого канал широкополосный, то по линку нижерасположенному можно посмотреть то же фото весом в 700К.




[info]